Аварийный аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Миргород

Сообщений 201 страница 300 из 947

201

mustela_p_f написал(а):

Эвона как...

Это к чему?

0

202

Ludwig_Gangofer написал(а):

Ничего, и мы одолеем: жизнь - "это битва, а не ложе из цветов". Кстати, могу я Ваш пост про стоны о Краббе и Шмеле в Гостинной процитировать - уж очень он мне понравился

Да пожалуйста.  :blush:  Это ж открытый форум, стало быть может быть невозбранно цитирован где угодно.

Кстати, я так еще и не ответил СергеюК нащот ЖЖ. Так вот, не знаю, не знаю. У меня к ЖЖ какое-то предвзятое отношение, я его до сих пор рассматривал как некий гайд-парк для хомячков, одержимых зудом высказать свои сверхценные, а потому, обыкновенно, донельзя банальные идеи. Прошу никого не принимать на свой счет и не обижаться, это сугубо мое субъективное мнение. Конечно, встречаются исключения, вот например я с недавнего времени стал следить за интересным блогом http://onepamop.livejournal.com , коий тут скромно пиарю. Но в общем и целом отношение таково. Кроме того, нельзя забыть, что жежешечкой, по-моему, до сих пор володеет и правит некто Носик с неудобьсказуемым ником, до мозга костей колбасный брайтончанин и старинный дружбан Пустильника. А пепел Клааса еще, знаете ли, постукивает.

Отредактировано Mr. Ash (2011-02-22 18:18:13)

0

203

Администрация Севастополя заявляет, что строительное управление Черноморского флота министерства обороны Российской Федерации на сегодняшний день является банкротом. Соответствующее заявление на брифинге сегодня, 22 февраля, сделал председатель Севастопольской городской государственной администрации Валерий Саратов, передает корреспондент ИА REGNUM.

Черноморский флот России в Севастополе объявили банкротом

Отредактировано Railway68N (2011-02-22 19:52:57)

0

204

Ну вот, не прошло и .... года

Президент РФ Дмитрий Медведев в понедельник собрал офицеров российских Вооруженных сил и их жен для того, чтобы обсудить армейскую реформу и социальные условия жизни семей военнослужащих.

Медведев предложил офицерам ВС обсудить армейскую реформу

Отредактировано Railway68N (2011-02-22 20:13:41)

0

205

Принадлежавшие столичному правительству акции Банка Москвы перешли к ВТБ.

"Правительство Москвы уверено, что в качестве нового акционера ОАО "Банк ВТБ" будет содействовать надежному функционированию Банка Москвы и обеспечит продолжение реализации городских экономических и социальных программ, проводимых с участием Банка Москвы", - отметила Н.Сергунина.

Что им еще остается.
Однако выходит на "утрату доверия" сильно влияет владение интересными активами.

0

206

шато , ты меня пасешь?

0

207

http://www.pozdrav.ru/history/img/hist23feb.jpg

0

208

мишель007 написал(а):

шато , ты меня пасешь?

http://vkontakte.ru/video1223624_158946815?h=a37a2f1380b87d44&hd=

Любимый !! Я же пошутила!!!

Отредактировано OSA777 (2011-02-23 02:23:55)

0

209

Mr. Ash написал(а):

Кстати, я так еще и не ответил СергеюК нащот ЖЖ. Так вот, не знаю, не знаю. У меня к ЖЖ какое-то предвзятое отношение, я его до сих пор рассматривал как некий гайд-парк для хомячков, одержимых зудом высказать свои сверхценные, а потому, обыкновенно, донельзя банальные идеи. Прошу никого не принимать на свой счет и не обижаться, это сугубо мое субъективное мнение. Конечно, встречаются исключения, вот например я с недавнего времени стал следить за интересным блогом http://onepamop.livejournal.com , коий тут скромно пиарю. Но в общем и целом отношение таково. Кроме того, нельзя забыть, что жежешечкой, по-моему, до сих пор володеет и правит некто Носик с неудобьсказуемым ником, до мозга костей колбасный брайтончанин и старинный дружбан Пустильника. А пепел Клааса еще, знаете ли, постукивает.

Ой, М`Ash, в ЖЖ есть немало ОЧЕНЬ интересных блогов. И наличие Носика с ТП никоим образом не умаляет хозяев этих блогов. Вот в качестве ответной рекламы  :D  http://dpmmax.livejournal.com/ Блог Максима Малявина и его очаровательной супруги.

Отредактировано Gabitus (2011-02-23 06:57:55)

0

210

Всех причастных с ПРАЗДНИКОМ!!!

http://s010.radikal.ru/i313/1102/fe/aff2584fd031.jpg

0

211

Railway68N написал(а):

Всех причастных с ПРАЗДНИКОМ!!!

Спасибо, взаимно.

0

212

BTW обратите внимание на высадку десанта на 1 мин. 12 сек.  Попробуйте определить что это такое несет боец на плече.

0

213

mustela_p_f написал(а):

BTW обратите внимание на высадку десанта на 1 мин. 12 сек.  Попробуйте определить что это такое несет боец на плече.

Базука ленд-лизовская.

Поздравляю всех с Праздником!

0

214

0

215

Мне тут некто "Leksa" весть прислал:

Значится так - вижу следующий сабж:
[#1001] Ваша учетная запись заблокирована. Срок окончания блокировки: 26 Февраль 2011 - 18:52.
Да и хрен на неё, но как –то свою позицию обозначить нужно, поэтому пытаюсь связаться с администрацией форума посредством текущих ссылок:
«Профиль»: Ошибка
Возникла ошибка. Если вы не уверены, что правильно используете функцию, советуем вам обратиться к нашей системе помощи за дополнительной информацией.
[#1001] Ваша учетная запись заблокирована. Срок окончания блокировки: 26 Февраль 2011 - 18:52.

«Настройки»: Ошибка

«Мои публикации»: Ошибка

«Личные сообщения (1 Новых)»: Ошибка

«Друзья» : Ошибка

«Игнорируемые»: Ошибка

«Моя галерея»: Ошибка

Выбираю «Полезные ссылки»: Связь с администрацией форума – выдаёт запрос на Outlook Express. А он у меня вообще не установлен!

А теперь, внимание вопрос: как персонажу связаться с администрацией форума , если его забанили?

Даже ссылка «Выход» не работает. Что бы выйти и почитать, что пишут.

Кто такой не знаю.

0

216

Alebur написал(а):

Мне тут некто "Leksa" весть прислал:
            Значится так - вижу следующий сабж:[#1001] Ваша учетная запись заблокирована. Срок окончания блокировки: 26 Февраль 2011 - 18:52. Да и хрен на неё, но как –то свою позицию обозначить нужно, поэтому пытаюсь связаться с администрацией форума посредством текущих ссылок:«Профиль»: ОшибкаВозникла ошибка. Если вы не уверены, что правильно используете функцию, советуем вам обратиться к нашей системе помощи за дополнительной информацией.[#1001] Ваша учетная запись заблокирована. Срок окончания блокировки: 26 Февраль 2011 - 18:52.
            «Настройки»: Ошибка
            «Мои публикации»: Ошибка
            «Личные сообщения (1 Новых)»: Ошибка
            «Друзья» : Ошибка
            «Игнорируемые»: Ошибка
            «Моя галерея»: Ошибка
            Выбираю «Полезные ссылки»: Связь с администрацией форума – выдаёт запрос на Outlook Express. А он у меня вообще не установлен!
            А теперь, внимание вопрос: как персонажу связаться с администрацией форума , если его забанили?
            Даже ссылка «Выход» не работает. Что бы выйти и почитать, что пишут.Кто такой не знаю.

Через три дня все наладится.  Если не захочет продолжить тренировки модераторов.

0

217

С днём Защитника Отечества!

Alebur написал(а):

Мне тут некто "Leksa" весть прислал:

С несбывшимися Вас приметами, Алексей!

0

218

Томила написал(а):

С несбывшимися Вас приметами, Алексей!

Ну тогда с праздником!

0

219

Форумным борцам с коммунизмом
Сила одного слова ("Respekt", Чехия)
Почему правильно запретить коммунистическую партию

Конечно, можно привести множество умных аргументов против. Но аргументов, почему официальную партийную платформу коммунистов стоит хотя бы попробовать запретить, конечно, и через 20 лет после революции все равно больше.

0

220

Alebur написал(а):

Ну тогда с праздником!

С праздником!
Хотели с размахом отметить?  :D

+1

221

Alebur написал(а):

Кто такой не знаю.

Сильно смахивает на клоне Асканора. За последние несколько постов в Усадьбе , ИМХО, заработал честнейший бан на три дня.

0

222

V_Gudov написал(а):

Сильно смахивает на клоне Асканора. За последние несколько постов в Усадьбе , ИМХО, заработал честнейший бан на три дня.

Мысль забавная, буду думать.

0

223

Томила написал(а):

С праздником!
Хотели с размахом отметить?  :D

Не, я по тихому: пять км. седня на лыжиках пробежал и радуюсь.

0

224

Alebur написал(а):

Не, я по тихому: пять км. седня на лыжиках пробежал и радуюсь.

Вот не люблю я лыжи. С километр в бассейне проплыл, и тоже неплохо себя чувствую

0

225

С Праздником, Уважаемые!..

0

226

... тоже лыжи не люблю...

0

227

Нужно создать клуб не любителей лыжни :D

0

228

4478 написал(а):

Нужно создать клуб не любителей лыжни

А потом придет Алебур...

0

229

Dmitrij_Orenburg написал(а):
4478 написал(а):

Нужно создать клуб не любителей лыжни

А потом придет Алебур...

Да придет Алебур...(с)  :flag:

Отредактировано 4478 (2011-02-23 22:56:45)

0

230

Один парень пошел Иванов цвет искать на Ивана на Купалу. Скрал где-то Евангелие, взял простыню и пришел в лес, на поляну. Три круга очертил, разостлал простыню, прочел молитвы, и ровно в полночь расцвел папоротник, как звездочка, и стали эти цветки на простыню падать. Он поднял их и завязал в узел, а сам читает молитвы. Только откуда ни возьмись медведи, начальство, буря поднялась... Парень все не выпускает, знай читает себе. Потом видит, рассветало и солнце взошло, он встал и пошел. Шел, шел, а узелок в руке держит. Вдруг слышит - позади кто-то едет; оглянулся: катит в красной рубахе, прямо на него; налетел, да как ударит со всего маху - он и выронил узелок. Смотрит: опять ночь, как была, и нет у него ничего.

Сюжет, кажется, общий для многих (а то и для всех) народов. Стоит вспомнить молодильные яблочки, подвиги Геракла, пещеру Али Бабы, суфийские истории. Да и "Аленький цветочек" не на пустом месте вырос.

Есть некое (часто - утерянное) сокровище, которое силой взять нельзя, только хитростью. Заметьте - в любом мифе или сказке симпатии рассказчика скорее на стороне героя. Его право взять или украсть сокровище почти никогда не подвергается сомнению. Но взять - даже не половина дела, главное - сохранить, смочь унести. Это и есть главная проблема. Медведь здесь скорее страж сокровища, цербер. Ушёл от него - хорошо, но это только начало. Бури - объективные трудности, стихия. Начальство - некая злая сила, препятствующая герою.
Так как же сохранить добытое? Идти до конца, не оглядываться ни на церберов, ни на начальство! Оглянулся Орфей - и потерял свою Эвридику. Оглянулся добрый молодец - и выронил узелок с цветком папоры.

0

231

по следам при КАМАЗ vs МАЗ

"КамАЗы" подорожают в полтора раза
Камский автозавод намерен устанавливать на свои грузовики иностранные детали.

Так, до конца 2011 года на российских автомобилях появятся коробки передач совместного производства "КамАЗа" и немецкой компании Zahnrad Fabrik. В 2012 году на "КамАЗы" начнут устанавливать мосты концерна Daimler, причем выпуск автокомпонентов планируется наладить в России. В 2014 году, после обновления модельного ряда "КамАЗа", у грузовиков появится новая кабина - от автомобилей Mercedes-Benz Axor. Кроме того, с 2018 года на "КамАЗы" начнут устанавливать двигатели Cummins. 

В результате изменений к 2020 году грузовики "КамАЗ" подорожают с нынешних 41 тысячи до 60 тысячи евро.
24.02.2011 12:03:45
Источник: Auto.lenta.ru

ГУДОК

Отредактировано Railway68N (2011-02-24 13:56:58)

0

232

Пассажирам маршруток не рекомендуют говорить о политике и читать порножурналы
В столичных маршрутных такси появились объявления, в которых приводятся рекомендации по обеспечению безопасности на транспорте

В частности, пассажирам маршруток не советуют говорить о политике и читать порнографические журналы. Перевозчики говорят, что листовки им прислали из департамента транспорта и связи Москвы. Чиновники свою причастность отрицают.
.............

ГУДОК

0

233

От такой вот каламбур, да...  :glasses:

Политик. Родился во второй половине 19 века, погиб в 40-ых годах 20-го. Искренне любил своих избирателей, мечтал о лучшей жизни для них, посвятил себя служению народу. Мечтал избавить свою страну от унижений, причиненных ей англичанами. Вегетарианец. После смерти сожжен. Любитель свастики. Фамилия начинается на Г.

0

234

А тем временем в Замке у Шефа  Северной Корее...

Наследник-безотцовщина из Северной Кореи.

В то время как Каддафи отчаянно пытается спасти режим, бомбя демонстрантов военной авиацией и выдвинув на первый план одного из своих сыновей с репутаций реформатора, – в Северной Корее решили озаботиться семейным преемством заранее. 16 февраля в Северной Корее с обычным размахом отметили второй по значению государственный праздник страны – день рождения Маршала Ким Чен Ира (первым по значению праздником по-прежнему считается день рождения его отца, Генералиссимуса Ким Ир Сена, который отмечается 15 апреля).

Внимание иностранных наблюдателей привлекло то, что в официальном сообщении о празднествах в списке сопровождавших Ким Чен Ира лиц на первом месте был упомянут 28-летний генерал армии Ким Чен Ын. И действительно, самой молодой в мире генерал армии стоял на трибуне рядом с Великим Руководителем. Остальные генералы и маршалы (точнее, в основном, вице-маршалы – есть в КНДР и такое воинское звание) скромно пребывали на некотором отдалении, хотя большинство из них по возрасту годится Ким Чен Ыну в деды.

Смысл такой расстановки ясен: народу дают понять, что в стране появился новый гений руководства. О Ким Чен Ыне уже сложили как минимум одну песню, а с лета прошлого года население обязано регулярно слушать лекции о заслугах и талантах «молодого генерала». Для чиновничества эти лекции стали проводиться еще раньше, с весны 2009 года.

Подготовка к процессу передачи власти выбранному преемнику идёт полным ходом. Но нельзя забывать два обстоятельства. Во-первых, нигде и никогда – по крайней мере, в открытой печати – в КНДР не было упомянуто то, что «молодой генерал» является не просто очередным гением руководства, появившимся на северокорейской земле, но и сыном своего отца, Маршала Ким Чен Ира, а также внуком своего деда, Генералиссимуса Ким Ир Сена. Во-вторых, ни разу в северокорейской печати не было прямо заявлено, что Молодой Генерал должен стать следующим руководителем страны.

Причины молчания о семейном положении Молодого Генерала понятны: хотя на практике КНДР и является абсолютной монархией, теоретически это – социалистическая республика. В стране проводятся выборы в органы власти (в каждом округе есть только один кандидат, за которого, как официально сообщается, голосует 100,0% всех избирателей), да и сам Ким Чен Ир был в прошлом «выбран» на свою нынешнюю должность.

При этом официально считается, что высшим руководителем страны, «Солнцем XXI века», Ким Чен Ир стал вовсе не по праву рождения, а исключительно в силу собственных выдающихся качеств. Именно поэтому в 1970-е годы возвышение Ким Чен Ира пытались представить как стихийный процесс, как отражение тех чувств, которыми к нему воспылали народные массы. Рассказы о Ким Чен Ире тогда распространяли неофициально, по каналам закрытой пропаганды, а портреты его сначала было приказано вывешивать в частных домах. Проводилась, так сказать, симуляция народной инициативы, хотя на практике портреты выдавались всем домохозяйствам в установленном порядке и с объяснением, как их полагается вывешивать. В случае с Ким Чен Иром такая подготовка началась около 1974 года, но в открытой печати имя сына вождя появилось только через несколько лет, а наследником его официально провозгласили только в 1980-м году, на VI съезде Трудовой партии Кореи.
 
Сейчас передача власти Ким Чен Ыну разворачивается по той же самой схеме, хотя и в несколько ускоренном варианте. Первые упоминания его имени в закрытой пропаганде появились в 2009-м году, с лета 2010 года о нём стали рассказывать на лекциях и собраниях, а в сентябре 2010 года стали упоминать открыто, явно выделяя из числа прочих высших руководителей. Скорее всего, подразумевается, что ещё некоторое время пропаганда будет рассказывать о его сверхчеловеческих достоинствах, и лишь потом, отражая единодушную волю масс, Молодой Генерал официально станет наследником своего отца.

Скорее всего – но не обязательно – это назначение произойдёт на новом съезде партии. Правда, на этот раз на родственные корни Ким Чен Ына всё-таки намекают. Например, на пропагандистском сайте, который предназначен для зарубежных корейцев, появилась статья, в которой прямо говорится: «Наша нация с энтузиазмом готова следовать за уважаемым товарищем Ким Чен Ыном, который всегда будет вести нас по пути побед, продолжая патриотические традиции рода Пэктусана, рода Мангёндэ». Поскольку Пэктусан официально считается местом рождения Ким Чен Ира (в действительности Маршал родился в Хабаровске), а Мангёндэ – это место рождения Ким Ир Сена, смысл данного заявления ясен. Оно, кстати сказать, стало и первым известным мне северокорейским документом, в котором открыто признаётся роль кровного родства в передаче власти в стране. Однако заявление это предназначается зарубежным корейцам.

Для своих намёком-напоминанием о происхождении будущего лидера служит, как ни странно, его одежда. Ким Чен Ын появляется на публике то в старомодном френче, как две капли воды похожем на тот френч, который некогда носил его дед, то в серой куртке и меховой шапке – точной копии отцовского зимнего одеяния. Однако всё это – намёки. Формально возвышение Ким Чен Ына связано лишь с его личными достоинствами.

Вполне понятен и этот подход, и вообще желание северокорейского правящего семейства и всего руководства должным образом провести пропагандистскую кампанию. Однако такой подход связан с серьезным риском. Все, конечно, всё отлично понимают, но тем не менее с формальной точки зрения Ким Чен Ын – не более, чем один из пары десятков генералов армии, маршалов и вице-маршалов КНДР. Если «Солнце XXI века» Маршал Ким Чен Ир умрёт до того, как его сын будет официально поименован «наследником великого чучхейского дела», в руководстве страны вполне могут найтись желающие поставить под сомнение авторитет младшего сына нынешнего руководителя. Формально сделать это пока несложно.

Для пхеньянской элиты (в большинстве своем такой же наследственной), озабоченной сохранением собственной власти, решение не спешить с продвижением Ким Чен Ына оправдано с точки зрения политики и пропаганды, но только в том случае, если его отец проживёт ещё несколько лет. Если здоровья Ким Чен Ира на столько не хватит, то Пхеньян могут ждать серьезные неприятности.

(с)  Андрей Ланьков

0

235

Извините если боян, но я эту дискуссию увидел только сегодня...
Битва йокодзун: Навальный vs Фёдоров. 
Это просто караул... Чем-то напомнило усадебные при...

0

236

mustela_p_f написал(а):

Политик. Родился во второй половине 19 века, погиб в 40-ых годах 20-го. Искренне любил своих избирателей, мечтал о лучшей жизни для них, посвятил себя служению народу. Мечтал избавить свою страну от унижений, причиненных ей англичанами. Вегетарианец. После смерти сожжен. Любитель свастики. Фамилия начинается на Г.

Тоже мне, бином Ньютона - этот, как его, с которым поговорить не с кем!
Рабиндранатт Тагор
Джавахарлал Неру

Махатма Г.

0

237

Ludwig_Gangofer написал(а):

Тоже мне, бином Ньютона

Именно что бином, хе-хе...  Потому как Атаульф Ерманский тоже вполне себе подходит под все эти условия. ^^

0

238

А в Гостинной -  manual!

0

239

И о культуре...

Известный русский рок-исполнитель попал под "суд". "Процесс" был организован Миссионерским отделом Тульской епархии Русской православной церкви. Борис Гребенщиков был назван "оккультистом", "неправославным" и "экуменистом".

Против выводов "суда" выступили, между тем, общественные активисты и даже православные священники. Не поддержав некоторые "восточные крены" БГ, они сочли неприемлемой организацию подобных "судебных процессов".

"Судом" было названо необычное мероприятие, прошедшее накануне в Тульском городском Миссионерском центре РПЦ, целью которого было выяснение религиозно-философских взглядов самого известного российского рок-барда и музыканта Бориса Гребенщикова.

Всем пришедшим было предложено стать своего рода "присяжными" по "религиозно-философскому и творческо-музыкальному делу Гребенщикова Бориса Борисовича". Материалы дела (многочисленные интервью, аудиозаписи песен видеозаписи многочисленных концертов) были предложены сотрудниками Миссионерского отдела. Они же стали и экспертами в области религиоведческих проблем, сообщает "Благовест-инфо" со ссылкой на РИА "Днестр".

В результате двухчасового исследования творчества и интервью Гребенщикова независимое жюри вынесло свой "вердикт".

1.Является ли Гребенщиков Б.Б. православным человеком? - Нет.
2. Является ли Гребенщиков Б.Б. по своим религиозно-философским взглядам экуменистом и последователем движения нью-эйдж? - Да.
3. Является (или являлся) ли Гребенщиков практикующим оккультистом? - Да.
4.Является ли Гребенщиков Б.Б. последователем учений тоталитарных сект и культов? - Нет.
5. Является ли творчество Гребенщикова Б.Б. после середины 90-х годов прогрессом с точки зрения искусства? - Да.

Сотрудники Миссионерского отдела определили цель мероприятия как "попытку научения околоцерковных людей умению самостоятельно оценивать жизненную философию и религиозные взгляды того или иного художника, которые он транслирует в своем творчестве".

Данная позиция околоцерковных деятелей вызвала волну возмущения в среде священников и православных активистов.

http://newsru.com/religy/24feb2011/bg.html

0

240

mustela_p_f написал(а):

Известный русский рок-исполнитель попал под "суд". "Процесс" был организован Миссионерским отделом Тульской епархии Русской православной церкви. Борис Гребенщиков был назван "оккультистом", "неправославным" и "экуменистом".

А кто такой Борис Гребенщиков?

+1

241

Mr. Ash написал(а):

А кто такой Борис Гребенщиков?

Один из самых известных "православных рокеров"™   :glasses:

0

242

Угу...
"Рок-н-ролл мертв, а он - еще нет"

0

243

Не то чтобы я совсем не был знаком с группой "Аквариум", а просто к тому, что их, похоже, подзабывать стали маленько. А тут, гляди, и пеар подоспел.

0

244

Mr. Ash написал(а):

Не то чтобы я совсем не был знаком с группой "Аквариум", а просто к тому, что их, похоже, подзабывать стали маленько. А тут, гляди, и пеар подоспел.

не, своё они регулярно собирали...  а пиар такой, что "что он есть, что его нет..." кассы он не сделает.

0

245

вскоре заметной доходной статьей бюджета должен стать налог на имущество. С 2013 года его планируют рассчитывать не от оценки БТИ, а исходя из рыночной стоимости.

Налог на имущество будет существенно увеличен

0

246

mustela_p_f написал(а):

Один из самых известных "православных рокеров"™

А в каком месте он православный?

0

247

V.Gudov написал(а):

А в каком месте он православный?

В котором известный.  Т.е. примерно в том же, что и Кинчев, например.  ^^

0

248

Наверное опять агенты влияния подгадили... Или специально подобранные ими журнаглисты.

Тайна Второй Ударной.  Как имя генерала Власова стало клеймом для целой армии.

Сегодня в 21.30 на НТВ премьера документальной драмы журналиста Алексея Пивоварова под названием "Вторая Ударная. Преданная армия Власова".

В центре событий - генерал Андрей Власов и Вторая Ударная армия, которая была сформирована советским военным командованием для прорыва блокады Ленинграда.

В то время Ставка планировала развить успех Битвы под Москвой и на других участках фронта. В январское контрнаступление на северо-западе бросили сотни тысяч бойцов. Однако после долгих кровопролитных боев Вторая Ударная попала в окружение. На ее спасение и был отправлен генерал Власов.

Андрей Власов навсегда остался в истории предателем N1, командующим так называемой "Русской освободительной армией", созданной немцами в основном из бывших советских военнопленных. Увы, зловещая тень предательства Власова пала и на совсем другую армию, которой он командовал, но которая никогда не предавала.

Этот советский генерал был на особом счету у Сталина и слыл его любимчиком. В декабре 41-го, вместе с Жуковым и Рокоссовским, он был назван "спасителем Москвы". В 1942 Вождь поручает ему новую, ответственную миссию. Никто не мог предположить, что уже очень скоро фамилия этого генерала станет такой же нарицательной, как имя Иуды.

Почему для фильма выбрали именно эту страницу Великой Отечественной войны, "РГ" рассказал его автор Алексей Пивоваров:

- Важно понимать, что речь идет не о "Русской освободительной армии", которой командовал Власов, совершив предательство, перейдя на немецкую сторону, а о Второй Ударной армии, которая воевала под руководством Власова еще до того, как генерал попал в немецкий плен. Это совершенно разные истории. Черная несправедливость как раз в том, что бойцов Второй Ударной потом тоже стали называть "власовцами", на них автоматически легло клеймо предателей, хотя они в плен никогда не сдавались и свой долг исполнили до конца. Деяния самого Власова мы в фильме не пересматривали. Для нас он как был предателем, так предателем и остался. Просто из-за измены генерала Власова люди, которыми он командовал в последние два месяца перед немецким пленом, попали в категорию неблагонадежных. Их репрессировали, на многих до конца жизни лежало клеймо того, что они некогда выступали под командованием Власова, хотя в реальности, когда Власов попал во Вторую Ударную, армия уже давно была в окружении, была практически разбита, и не в его силах было поправить ситуацию. Наш фильм - это история именно этой армии, а отнюдь не самого Власова. Для меня это история отчаянного героизма, верности долгу и массового самопожертвования, которые так и не были оценены Родиной.

Фильм "Вторая Ударная. Преданная армия Власова" - это многомесячные съемки на местах боев и в специально построенных декорациях, интервью с выжившими участниками событий и весь набор современных телевизионных спецэффектов, компьютерной графики и сложнопостановочных реконструкций, помогающих воочию увидеть, что происходило на фронте в январе 1942 года. Вместе с Алексеем Пивоваровым историю Второй Ударной рассказывает Изольда Иванова, приемная дочь одного из погибших офицеров этой армии, еще в застойные годы разыскавшая и опросившая сотни бывших сослуживцев отчима. Проводником съемочной группы по лесным болотам стал Александр Орлов - поисковик, который уже полвека разыскивает и предает земле останки забытых героев Второй Ударной

Это у нас пишет Российская газета. На минуточку, официальный печатный орган... блин.

Отредактировано mustela_p_f (2011-02-25 09:34:17)

0

249

Интересное мнение.  Про флот, артиллерию и о том, почему все же собираются закупать вооружение за рубежом.

Страх прошел.

Вот ведь как: «командование ВМФ изучает возможность установки на строящихся отечественных фрегатах (внимание!) более 22 тысяч артиллерийских систем зарубежного производства». Более 22 тысяч?! Мама моя, это теперь не только мясо будем закупать? А чего ж мы сами-то делать до сих пор умеем? А вот эта фраза тоже хороша: «некоторое корабельное вооружение (некоторое?) французского производства… выглядит гораздо предпочтительнее отечественного». Но, в принципе, я же знал, что мы себя плохо чувствуем, но чтоб настолько...

Дело в том, что артустановки и системы ЗРК на корвете «Стерегущий», а особенно системы управления, до сих пор не стреляют так, как надо. А если быть точным, то вообще не стреляют. Построено при этом ещё два корпуса («Бойкий» и «Сообразительный»), и, как говорит наш флотский народ, представители промышленности, обслуживающие корвет, или, как на флоте их называют, «промы», ничего не делают, только вымогают деньги — пожалуй, за исключением тех «промов-динозавров», что остались с советских времён, но таких единицы…

Небольшая история создания артустановки (АУ) А-190 на питерском заводе «Арсенале» или рассказ о том, как «осваиваются» бюджетные деньги, а заодно и наносится урон обороноспособности страны с одновременным понижением её конкурентноспособности на мировых рынках оружия. Эту историю мне рассказал один старших корабельных офицеров, а ему – один из тех самых старых «промов», у которых еще осталось то, что когда-то называлось совестью. Назвать эту историю можно так: «Почему не стреляют наши новые корабельные артустановки и почему теперь мы будем покупать французские».

Далее у нас будет следовать очень специфичный текст, изобилующий всякими нецензурными выражениями и специфическими техническими терминами. Выражения мы опустим, а термины может по ходу дела опускать сам читатель, а чтоб легче было – опускать и не читать – выделим специфичное курсивом.

Итак, возникла как-то идея создания новой 100-мм АУ для новых надводных кораблей. Что в ней было новаторского? А то, что создатели решили использовать отличный, так называемый «маятниковый» (на флоте его прозвали «Гильотиной») способ подачи унитарных выстрелов (ударение на «Е») для 100-мм патронов. Таковой механизм подачи был на отлично зарекомендовавшей себя АУ АК-176 калибра 76,2 мм, что выпускали нижегородцы на своём предприятии. Чтобы слепить симбиоз из АК-176 и АК-100 (прежнее 100-мм, выпускавшееся на «Арсенале») под её же калибр «арсенальцы» «купили», а считай, просто отобрали лицензию на 176-ю у «нижегородцев» — как я сказал выше, уж больно понравилась система подачи боезапаса!

И в это время, как раз индусы заказали 3 корабля проекта 11356 (модернизированный вариант пограничного СКР проекта 11351). Денег выделили аккурат на создание 3-х изделий А-190 «Э», то есть, «экспортный вариант», и решили, что вместо 3-х сделаем 4, то есть, одну, т.с. «для себя»… Каким образом?! А сэкономили на железе и, самое главное, создании новой технологии подачи артвыстрелов: калибр, как нам помнится 100 мм, а подача под 76,2 мм . Мощностей деталей не хватило, что было выявлено на первых же опытовых стрельбах, которые проходили на Ржевском полигоне.

Что после этого было нужно сделать и что, безусловно, было бы сделано в СССР или сейчас в любой другой стране мира, но не в современной России? Понятное дело – доработать проект, что было вполне реально…. Т.е. вместо того, чтобы основательно переделать и основательно укрепить систему загрузки и подачи выстрелов, «арсенальцы», попросту смухлевали кое в чём по мелочам, как они выразились – «точечно укрепили проект АУ», и орудие начало стрелять. Одиночными получается достаточно неплохо, а вот очередями – полная ж... Ломается — и не только ломается, а ещё и палуба трескается…

Кстати, таких скоротечных сроков ввода и приемки АУ наша история корабельной артиллерии не знала никогда. На разработку и доведение, как говорят корабельные артиллеристы, «до ума» уходило примерно 5-7 лет, что совершенно нормально, а тут за 1-1,5 года выдали «новое» изделие. А что же индусы? Им, с грехом пополам, три фрегата спихнули — и как они там с ними возятся теперь, это никто не ведает. А далее сделали нехитрый финт — из А-190 «Э» удалили буковку "Э" и ввели орудие для нашего для нашего ВМФ. Помимо «Стерегущего» на воду спущены «Бойкий» и «Сообразительный». И вот А-190 – основное 100-мм для всех новых кораблей, но это не конец «Марлезонского балета»! Точно таким же образом создаётся АУ А-192 под 130-мм калибр, и всё самое интересное ещё впереди.

Вот такие времена. Раньше страх был – за такие художества во времена Сталина расстреляли бы сразу, во времена Хрущева – не сразу, во времена Брежнева – посадили бы, ну а в наши времена страх прошел. А теперь наступит рынок – «некоторое корабельное вооружение французского производства выглядит… гораздо предпочтительнее отечественного».

Отредактировано mustela_p_f (2011-02-25 11:00:58)

0

250

mustela_p_f написал(а):

Атаульф Ерманский

А вы про того Атаульфа? Который был после Алариха? Короля вестготов? Так почему это он Ерманский?

0

251

mustela_p_f написал(а):

Один из самых известных "православных рокеров"™

Это из той компании из которой "Мыши - рокеры с Марса"?

0

252

Gabitus написал(а):

А вы про того Атаульфа? Который был после Алариха? Короля вестготов? Так почему это он Ерманский?

Это про того, который Адольф Алоизьевич Гитлер. Его Атаульфом Германским любят именовать всяческие совкоборцы. А я решил просто выпендриться чтобы позаковыристей было.  %-)

Это из той компании из которой "Мыши - рокеры с Марса"?

Не, это и той компании, которую любят приводить в пример когда начинаются разговоры в пользу бедных о духовномЪ возрождениии и работЪ с молодежью.
Кинчев там...  Шевчука ещё, вроде, приписывали туда же...
У Кураева, ЕМНИП, даже книжка есть "Рок и миссионерство".

Отредактировано mustela_p_f (2011-02-25 13:53:42)

0

253

mustela_p_f написал(а):

"Рок и миссионерство".

"Рок и чок-чок, и рок и цок-цок, и рок и чок-чок, ага!"

0

254

0

255

9 тезисов о Ливии.
Рекомендуется к изучению для понимания процессов происходящих в Ливии.

1. Есть одно коренное отличие Ливии от других арабских стран. Очень трагичный конец древней истории Ливии привел к тому, что ливийцы в основной своей массе в Средние века не испытывали феодализма. Их социальные структуры уже к периоду исламского завоевания то есть 8 веку, в результате христианских войн и прежде всего восстания циркумелионов вернулись на доклассовый родоплеменной строй. Они не испытывали ни рабства, ни феодальной зависимости со всеми их недостатками и достоинствами.
Конечно в Троеградье (Триполи) рабство существовало, но Триполи был пиратским городом, ориентированным не на внутреннюю Ливию, а на Средиземноморье и караванные пути в Черную Африку через пустыни.

Такого опыта социального регресса, как в стране Лептис Магны я больше не знаю. Фактически итальянцы завоевывали не феодальную страну, а страну родоплеменной демократии.

2. Итальянцы не желали и не могли менять социальную структуру страны. Им было нужно место для колонизации, для обеспечения безземельных итальянских колонистов парцеллами. Концентрировались они исключительно на побережье. Как рынок сбыта для Фиата и прочего итальянского капитала Ливия была второстепенной. Как результат, независимость Ливия встретила родоплеменной страной, где власть короля была номинальной и не распространялась дальше Триполи, Бенгази и Сирта. Централизованной структурой была армия, которая и взяла власть из безвольных рук короля. Но на голову Каддафи подарком небес свалилась нефть.

Кстати, не все знают, что Киренаика по арабски от века называется Барка (родовой фамилией Ганнибала и его отца знаменитого полководца Гамилькара тоже была Барка, и еще одного родственника - неудачливого полководца Газдрубала Барка), на ливийском диалекте - Брега. Государственная нефтяная компания Ливии тоже называется Брега.

3. Исторический опыт деколонизации ХХ века свидетельствует о том, что преодолеть этап родоплеменной демократии, ввести страну не то, чтобы в этап индустриального или постиндустриального, а хотя бы феодального общества - практически невозможно без большой крови.
Полковнику Каддафи этого сделать мирным путем не удалось, как не удалось до него королю, до него Муссолини, до него Виктору-Эммануилу...

4. Военные во главе с Каддафи были обречены на борьбу с племенной верхушкой. У вождей, которых дополняли сенуситские пиры, была социальная власть, но было власти экономической и политической. Так как в стране не было феодализма, то Каддафи не мог пойти и по пути Ганы, где вождям Ашанти предоставили возможность обирать рядовых ашанти и фульбе. Фактически вожди испытывали парадоксальную ситуацию, когда социальный авторитет не мог трансформироваться ни во власть, ни в богатство.

Нефтяные деньги давали Каддафи возможность откупаться от них долгое время, но шейхам всегда мало. Такова природа человеческая.

5. Любого наблюдательного человека в ливийской глубинке (по крайней мере в Триполитании) поражала одна вещь - в ливийской провинции очень мало людей среднего роста. Люди - либо очень высокие, либо - маленького роста. Причем невысокие люди также строго делились на крепышей и субтильных. Не было и мулатов ( как в современных США, где негров много, а мулатов нет в отличие от мулатских, например, Кубы или Бразилии), хотя были люди семитского типа, а были - негритянского.

Дело в том, что ливийские племена в разное время заселившие пост-византийскую Ливию, практически не смешивались, сохраняя чистоту крови.

Причем статус племен был разный - были племена - хозяева, а были племена-клиенты. И каждый ливиец уже по внешнему виду мог понять свой статус по отношению к другому ливийцу. Родоплеменная демократия, помноженная на неравный статус племен.

6. Каддафи очень хорошо понимал угрозу племенного сепаратизма. Он искал различные способы борьбы с ним. Одним из таких способов была ускоренная, запредельно форсированная, необеспеченная иными кроме финансовых ресурсами индустриализация страны. Ее целью была пролетаризация общества, создание рабочего класса, который, по замыслу Каддафи, должен был стать его опрорй в борьбе против племенной верхушки. Это принимало странные формы. Например, очевидно, что стране с трехмиллионным населением просто ненужно производство автоматов Калашникова или патронов к нему. Стрелковое оружие и боеприпасы неизмеримо дешевле купить. С учетом того, что все комплектующие и сырье необходимо было покупать заграницей, патрон становился золотым. Причем перспектив снизит себестоимость не было. Патроны делают из биметалла - для производства которого необходима развитая и изощренная черная и цветная металлургия, химическая промышленность, общее машиностроение, пороховое производство, свинец и пр. и пр. и пр. Для трехмиллионной страны это невозможно, да и не нужно.

Однако социальный проект индустриализации провалился. Единый рабочий класс не формировался. Для формирования классового сознания ведь нужна эксплуатация, а ее в богатой Ливии не было... К тому же запрет на профсоюзы, которые в тех условиях неизбежно приняли бы племенной характер, препятствовал формированию рабочего класса.

7. Следующей попыткой Каддафи преодолеть трайбализм стало введение прямой демократии. Но, как оказалось, в условиях родоплеменной демократии, прямая демократия становится жутким инструментом. Племя, имеющее численное большинство на том или ином участке, всегда голосовало солидарно, лишая другие племена какого-либо доступа к принятию решений и местам во власти.

Я как-то заехал посмотреть великие развалины Лептис-Магны и в соседнем городке Злытень (тысяч 30 населения) зашел в лавку выпить чаю и покалякать с хозяином. Вдруг с улицы раздались страшные вопли. На площадь вбегала большая толпа с палками и камнями, а навстречу ей другая такая же толпа. Люди стали друг друга лупить. Хозяин бросился закрывать железные жалюзи, а меня стал заталкивать вглубь лавки. “Что происходит?” - удивился я. “Выборы”, - кротко ответил хозяин, защелкивая замок. Минут через 15 подъехала полиция и стала разгонять толпы. Лежать на площади в крови осталось человек 20 - не меньше... Сколько среди них было убитых, а сколько покалеченных, мне неведомо.

Причем особо жесткие конфликты возникали, когда большинство получало племя, имевшее низкий статус. Фактически прямая демократия означала социальную революцию, когда те племена, кто были ничем, становились действительно всем... Но у этого есть и оборотная сторона. Те племена, кто были всем (а у них помимо прочего и религиозный авторитет, и традиционное образование, и суды и средства решения споров) становились ничем.

С этим Каддафи боролся совсем странным способом, запрещая упоминание племенной принадлежности. В отношениях с иностранцами это слово практически не упоминалось. Хотя в Зеленой книге сам Каддафи проблему племени обсуждал подробно.

8. В серьезном смысле (то есть не в том, который используют политологи, профессиональным требованием к которым является полная неспособность мыслит самостоятельно - без такой неспособности в политологи, генетически происходящие от невежественных и ни на что доброе неспособных преподавателей исторического материализма, не берут) Каддафи гражданской властью почти не обладал.

Его власть можно удачно сравнить с властью Батьки Махно в Гуляй-поле в лучшее его время. Да, Каддафи в принципе мог застрелить любого (хотя этим правом не злоупотреблял), но это не есть власть. да, Каддафи мог отдать приказ вооруженным силам, которые те могли попытаться выполнить. Но тем, кто не выполнял, ничего не угрожало кроме почетной отставки с положенными материальными благами. Войну с Чадом ливийские вооруженные силы провалили, причем чадцы на грузовичках Тойота (правда, при поддержке французских ВВС) хронически били ливийские бронетанковые дивизии в пустыне. Партизанская война, как она есть... Не только ливийцы, но и американцы со всей их техникой с такой не справляются.

Кстати, сам Каддафи обернул фактическое военное поражение блестящим успехом на внешнеполитическом фронте, добвившись практически всех целей мирным путем (тут надо учитывать, правда, что экономическая причина войны - урановые месторождения в значительной мере потеряла актуальность в связи с резким падением цен на уран).

Но реальная власть - это совсем иное. Власть это влияние на бюджет, который в Ливии уходил на низкий уровень с непропорционально для европейских стандартов высокой концентрацией на то, что мы бы назвали, муниципальном уровне. Для этого у военных не было послушного аппарата. На тех, кто готовил проекты решений Народных собраний, Каддафи влиять не мог. Да у него оставался инструмент монетарной, эмиссионной и валютной политики, но военные не имели квалификации, чтобы достойно контролировать монетарных чиновников...

Каддафи разозлился и объявил об уходе со всех постов...

9. Возникла парадоксальная ситуация. У военных были противники - племенная верхушка, прежде всего, из племен с высоким статусом, но не было сторонников. Благоприобретатели от ливийских проектов не могли объединиться. Новых социальных инструментов не было. А использовать старые - означало то, что и происходит. Летчики из угнетенных племен бомбят кварталы племен зажиточных, а из зажиточных племен перелетают на Мальту. Племена воинов-сенуситов громят полицейские участки, как они делали с 6 века, а там, где бывшие клиенты собираются, они разбирают оружие, чтобы дать отпор старым врагам...

Старая система разрешения межплеменных конфликтов разрушена, новой -нет, так как само наличие племен отрицалось, а оружие легкодоступно, причем оружие самое современное.

Воистину, социальная трансформация родоплеменной демократии требует очень большой крови...

Племена выступили против социального прогресса. Конечно, их понять можно. Социальный прогресс всегда несправедлив и жесток. Но все-таки он неизбежен... Мне так кажется.

Отредактировано mustela_p_f (2011-02-25 17:23:32)

0

256

Полез сегодня с утра посмотреть, что делается в усадьбе. Испортил себе настроение, конечно, но Усадьба не была бы Усадьбой, если бы где-то не валялось жемчужное зерно. На этот раз им стал один из модераториалов:

Причина редактирования Ув. <имярек> , ставлю на вид. Мне очень не понравилось интонация Вашего сообщения.

Подавился кофием и уронил на кота бутерброд. День состоялся.

+1

257

Mr. Ash написал(а):

Полез сегодня с утра посмотреть, что делается в усадьбе...

ЕМНИП мерилом степени  нарушения того или иного пункта Правил Усадьбы является "чувство прекрасного"™ модератора.  В частично цитируемом Вами посте модератор в наикорректнейшей форме с минимальным формализмом известил потенциального нарушителя о приближении к опасной грани, за которой начинается нарушение.  :glasses:

0

258

Уважаемый mustela_p_f, здравствуйте.  А автор "9 тезисов о Ливии" Вы или нет?  И где можно прочитать подробнее.

0

259

Медведев - вот Вам пример для подражания

Повышение зарплат на 100%, новые пенсии, срочные пособия, королевские гранты, подарки, шедрые праздники и год бесплатного питания каждому желающему – это еще не все блага, которые обрушили власти Кувейта на свой народ после охвативших арабский Восток революций. Здесь бы Мария-Антуанетта могла с полным правом сказать свою знаменитую фразу «У них кончился хлеб? Так пусть едят пирожные» .
Правящий дом ас-Сабахов в Кувейте решил предотвратить всякую возможность народного недовольства и изолировать своих подданых от революционной заразы в неге и удовольствии. Буквально за одни сутки, как в сказаках про джиннов, кувейтцы были перенесены в светлое будущее: неженатые студенты получили повышение стипендий сразу в два раза, до $700, женатые до $1200, военнослужащие, полицейские и пожарные обрели надбавку зарплат на 70–115%, все госслужащие ожидают индексации зарплат сразу на 100%. Кроме этого, всех граждан Кувейта решено освободить от необходимости платить за электричество, воду и телефонную связь. За все расплатится государственный бюджет.
Его Величество эмир ас-Сабах в честь пятилетия своего правления пожаловал подданным так называемый Amiri grant, единовременную выплату 1000 кувейтских динаров ($3500) и право получать бесплатную еду на протяжении 14 месяцев: с начала февраля 2011 г. и до конца марта 2012 г. Грантом могут воспользоваться все без исключения граждане Кувейта, не зависимо от пола, возраста, социального статуса. Деньги получат и все младенцы, рожденные до 23:59 01.02.2011 включительно.
Для того, чтобы в стране с внезапно выросшим уровнем жизни не началась стемительная инфляция, министерство торговли и промышленности Кувейта ввело государственную регулировку цен. Ни один лукавый торговец на рынке или в магазине не сможет отравить жителям эмирата сладкую жизнь лишним затребованным динаром, а, если таковой охотник найдется и проигноирует повеление министерства, выпускающего ежедневные прайс-листы, то будет лишен лицензии и заплатит штраф в $2 млн. В равной степени сурово обходятся и с теми, кто пытается продавать бесплатную еду гастарбайтерам.
За один месяц власти Кувейта запустили в маленькое, но благополучное миллионное население страны около $10 млрд, примерно по $10 000 на человека. Нефтедолларовая монархия позволила себе столь щедро откупиться от революционого поветрия, поскольку за последние 11 лет накопила 140 млрд долларов бюджетного профицита.

0

260

mustela_p_f написал(а):

ЕМНИП...

<испуганно бегая глазами, но стараясь говорить нейтральным тоном> Я действия модератора не обсуждал.  :no: Я рассказывал, как я провел утро.

"ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое."

0

261

Irlina написал(а):

Есть одно коренное отличие Ливии от других арабских стран. Очень трагичный конец древней истории Ливии привел к тому, что ливийцы в основной своей массе в Средние века не испытывали феодализма.

http://kolobok1973.livejournal.com/1410510.html

0

262

Irlina написал(а):

Уважаемый mustela_p_f, здравствуйте.  А автор "9 тезисов о Ливии" Вы или нет?  И где можно прочитать подробнее.

Ув. Ирлина, ссылочка на автора "Тезисов" была в заглавии. Должна была быть... Но я лоханулся и забыл её вставить...   :'(
Поэтому даю её отдельно.
Саид Гафуров. - это его ЖЖ.
Вот пост с уже собранными тезисами.
Чуть раньше в его журнале они вразнобой.

0

263

Кому как, а меня как любителя Лукина и Стругацких этот демот заставил улыбнуться...

http://www.ljplus.ru/img4/b/e/bear_sarkr/cf8ed5547db407612e57bf3ad32.jpg

0

264

А это новость... просто новость...

Медведев: действия Каддафи могут быть квалифицированы как преступление.

Руководство России осуждает применение властями Ливии силы против мирных граждан, уничтожение гражданского населения будет квалифицировано как преступление, заявил президент России Дмитрий Медведев.

«В Москве серьезно обеспокоены событиями, которые происходят в Ливии. Самое глубокое сожаление вызывают многочисленные жертвы, о которых сообщают СМИ. Россия осуждает применение силы против мирных граждан, санкционированное руководством страны», – говорится в заявлении президента России по ливийской проблеме.

«Мы решительно призываем нынешние власти Ливии, всех ответственных политических деятелей страны к сдержанности с тем, чтобы не допустить дальнейшего ухудшения ситуации, уничтожения гражданского населения. В противном случае подобного рода действия будут квалифицированы как преступление со всеми вытекающими из международного права последствиями», – говорится в заявлении Медведева

0

265

Уважаемые Gabitus и  mustela_p_f, спасибо за ссылки.
P.S. mustela_p_f, Вам двойное спасибо за то, что сказали, что сначала ссылки не было. Ведь смотрю и глазам своим не верю!

0

266

Mr. Ash написал(а):

Полез сегодня с утра посмотреть, что делается в усадьбе. Испортил себе настроение, конечно, но Усадьба не была бы Усадьбой, если бы где-то не валялось жемчужное зерно. На этот раз им стал один из модераториалов:

Причина редактирования Ув. <имярек> , ставлю на вид. Мне очень не понравилось интонация Вашего сообщения.

Подавился кофием и уронил на кота бутерброд. День состоялся.

Завидно?!.. :glasses:

0

267

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?showt … 16&st=
Моя первая  голосовалка. Приглашаю.

0

268

Dmitrij_Orenburg написал(а):

Завидно?!.. :glasses:

Страшно...

http://img28.imageshack.us/img28/1592/judgej.jpg

0

269

Dmitrij_Orenburg написал(а):

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?showt … 16&st=Моя первая  голосовалка. Приглашаю.

Дмитрий, при всём уважении - голосовалка лишняя. Ни "здравый смысл", ни "чувство прекрасного" не определяемы. Акцентироваться на "развитии раздела" тоже не стоит. Есть эти самые здравый смысл и чувство прекрасного - и раздел будет развиваться как надо. Нет - хоть ты на уши встань, ничего путного не выйдет. Всё дело в личности модератора раздела. Ну, ещё увлечённость. Всё остальное для модератора раздела вторично.

0

270

mustela_p_f написал(а):

А автор "9 тезисов о Ливии" Вы или нет?  И где можно прочитать подробнее.

Что же вообще происходит в Ливии? Почему здесь «военные применяют тяжелое оружие против людей, в частности, используя ракеты, пулеметы и гранатометы», хотя всего этого мы не видели в Тунисе и Египте.
Причины две.

1. Для раскачки Ливии применена несколько другая методика.
2. Глава Ливии Каддафи не является американской марионеткой, а значит не боится применять силу.
Национальный состав Ливии неоднороден. То, что сейчас происходит вовсе не «мирные демонстрации». Войска стреляют из пулеметов и ракет не по «демонстрантам»  с плакатами камнями. В противном случае – их бы разогнали пулеметным огнем за 10 минут.
Американцы «подрядили» некоторые кочевые племена Ливии «повоевать» с центральной властью. И это добавили к классическим «демонстрациям», во главе которых  профессиональные подстрекатели и агенты.
«Сын главы Ливии Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам, выступая по ливийскому государственному телевидению, признал, что армия совершила ошибку, разгоняя протестные демонстрации, в провоцировании которых он обвинил граждан других стран».
Тот, кто знает историю Первой мировой помнит, что сделал тогда английский разведчик Лоуренс Аравийский. Он поднял арабов воевать против турок, в чью империю их земли входили. Турцию ослабили, а потом в Ирак и Египет пришли уже англичане. Никакой независимости арабы не получили – но это уже детали. Принцип сегодня такой же.

Это полностью тут

Отредактировано OSA777 (2011-02-25 21:30:00)

0

271

Я тут посмотрел...Каддафи сам из бедуинов...но сейчас их всего 3% населения...сомнительно, что они что-то могут...

0

272

Не вижу смысла в раскачке Египта, Бахрейна, Ливии...абсолютно...на мой взгляд естественный процесс...засиделись князьки...

0

273

Уважаемый OSA777, спасибо. Пошла читать.

0

274

twohead написал(а):

Не вижу смысла в раскачке Египта, Бахрейна, Ливии...абсолютно...на мой взгляд естественный процесс...засиделись князьки.

А Английская Королева - больше 40 лет правит более чем в 15 странах Мира, и нечего ,не засиделась?

0

275

twohead написал(а):

Не вижу смысла в раскачке Египта, Бахрейна, Ливии...абсолютно...на мой взгляд естественный процесс...засиделись князьки...

КТО и, главное, ГДЕ должен  ЭТО решать?

0

276

Railway68N написал(а):

КТО и, главное, ГДЕ должен  ЭТО решать?

А никто и не решает ничего...неужели вы думаете что американцы раскачивали Египет? Где у них все в руках было? Вы же не будете отрицать вполне естественные социальные процессы...но конечно гражданская война в регионе точно никому не нужна...Каддафи умудрился при своих ресурсах и всего 6 млн населения довести дело до такой ситуации....

0

277

OSA777 написал(а):

А Английская Королева - больше 40 лет правит более чем в 15 странах Мира, и нечего ,не засиделась?

А вот у аглицкой королевы как раз есть предохранительный клапан в виде парламентской системы и правительств, которые и отвечают за повседневность...

0

278

OSA777 написал(а):

2. Глава Ливии Каддафи не является американской марионеткой, а значит не боится применять силу.

Он ничьей марионеткой не является, однако офицеров, которые рванули лайнер слил, а? Как вам такой отец нации?

0

279

twohead написал(а):

Не вижу смысла в раскачке Египта, Бахрейна, Ливии...абсолютно...на мой взгляд естественный процесс...засиделись князьки...

"  -- Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
  -- Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова."©  ^^

0

280

twohead написал(а):

Railway68N написал(а):КТО и, главное, ГДЕ должен  ЭТО решать?

А никто и не решает ничего...неужели вы думаете что американцы раскачивали Египет? Где у них все в руках было? Вы же не будете отрицать вполне естественные социальные процессы...но конечно гражданская война в регионе точно никому не нужна...Каддафи умудрился при своих ресурсах и всего 6 млн населения довести дело до такой ситуации....

Ну как порезвились либералы в быв. СССР никакому ливийскому полковнику не снилось.
Именно то, что "революции" начались в странах где у американцев было "всё схвачено" и заставляет сомневаться что "гражданская война в регионе точно никому не нужна".
Наверное нужна и вполне понятно кому. Как и разборки в Югославии.
Или Вы полагаете, что там местные албанцы все искл. "сами" затеяли?

0

281

twohead написал(а):

OSA777 написал(а):2. Глава Ливии Каддафи не является американской марионеткой, а значит не боится применять силу.

Он ничьей марионеткой не является, однако офицеров, которые рванули лайнер слил, а? Как вам такой отец нации?

Через сколько времени офицер оказался "дома".
Про наших ребят в Катаре помните? Их тоже "слили"?

0

282

twohead написал(а):

Он ничьей марионеткой не является, однако офицеров, которые рванули лайнер слил, а? Как вам такой отец нации?

Знаете что сказал по моему Черчель на вопрос:
-Кто такой настоящий политик?
-"настоящий политик должен сказать: что через год будет то-то и то-то!
А когда этого не произойдет!! - Он должен ОБЪЯСНИТЬ почему ЭТОГО не ПРОИЗОШЛО!!!

Но я не могу быть ему судьёй - политика дело "тонкое"

Отредактировано OSA777 (2011-02-25 23:47:32)

0

283

http://p-w-w.ru/index.php?topic=3917.0

Тут Марат во всей красе!!

Эстония - не попой к России

0

284

Railway68N написал(а):

Ну как порезвились либералы в быв. СССР никакому ливийскому полковнику не снилось.
Именно то, что "революции" начались в странах где у американцев было "всё схвачено" и заставляет сомневаться что "гражданская война в регионе точно никому не нужна".
Наверное нужна и вполне понятно кому. Как и разборки в Югославии.
Или Вы полагаете, что там местные албанцы все искл. "сами" затеяли?

ну тогда надо признать ВСЕ социальные взрывы чьей-то подрывной деятельностью, а не естественноисторическими процессами....включая 1917 год и Французскую революцию...
А для чего нужна гражданская война в регионе с великой вероятностью прихода к власти исламских фундаменталистов и неизвестными последствиями?

0

285

OSA777 написал(а):

Тут Марат во всей красе!!

Стариков насчет денег ваще никто...фуфло пишет про сжигание чего-то там...

0

286

twohead написал(а):

Стариков насчет денег ваще никто...фуфло пишет про сжигание чего-то там...

Я сам анализирую и сопоставляю - Стариков просто и доходчиво излагает  финансовую подоплеку(составляющую схему фин мира))

Хотите , я вам по простому объясню

0

287

twohead написал(а):

Railway68N написал(а):Ну как порезвились либералы в быв. СССР никакому ливийскому полковнику не снилось.Именно то, что "революции" начались в странах где у американцев было "всё схвачено" и заставляет сомневаться что "гражданская война в регионе точно никому не нужна".Наверное нужна и вполне понятно кому. Как и разборки в Югославии.Или Вы полагаете, что там местные албанцы все искл. "сами" затеяли?

ну тогда надо признать ВСЕ социальные взрывы чьей-то подрывной деятельностью, а не естественноисторическими процессами....включая 1917 год и Французскую революцию...А для чего нужна гражданская война в регионе с великой вероятностью прихода к власти исламских фундаменталистов и неизвестными последствиями?

Ну так в любых революционных ситуациях все неоднозначно. Ушки "заинтересованных" лиц проглядываются.

Ну а в чем собственно опасность для "парней за Соленой водой"? Ракет (МБР) в этих странах нет. Ядерного оружия так же.
А вот для Европы все не так уж просто. Тут и эмигранты/беженцы, да и от нефти Северной Африки они более зависят.
Почему и провел параллель с Косово. Очень уж тогда "вовремя" рвануло.
А сейчас вновь.

0

288

Railway68N написал(а):

Ну а в чем собственно опасность для "парней за Соленой водой"? Ракет (МБР) в этих странах нет. Ядерного оружия так же.
А вот для Европы все не так уж просто. Тут и эмигранты/беженцы, да и от нефти Северной Африки они более зависят.

Ну а про "ИПРИТ" ??
Это ЖЖжжжжж не спроса!

0

289

Ирлина !
Почитали Старикова?
Он дает только направление - все остальное Вы сами анализируете и сопоставляете с фактами

0

290

OSA777 написал(а):

Ирлина !
Почитали Старикова?
Он дает только направление - все остальное Вы сами анализируете и сопоставляете с фактами

Спасибо, прочитала. Очень интересно.

0

291

Irlina написал(а):

Спасибо, прочитала. Очень интересно

Я прошу прошения, так как на Усадьбе, я необоснованно на Вас "нападал" Сорри - провокаторы, постарались.

0

292

http://ru.fishki.net/picsw/022011/25/post/demotivator/demotivator-067.jpg

0

293

Еще одно интересное мнение о Ливии и Каддафи... Правда немного восторженное. Но с интересными деталями.
Дмитрий Костенко. В защиту Каддафи.

Все сегодня говорят о волне народных революций, прокатившихся по странам Магриба. Но то, что на первый взгляд выглядит как единый процесс, на самом деле имеет более сложную природу. Выступления в народных масс Египте, где около 40 миллионов человек находятся за чертой бедности, являются вполне закономерными. Другое дело - волнения в Ливии, стране, где социальное государство равномерно распределяет сверхдоходы от нефти и газа между всем населением. Стране, где на улицах нет нищих и где долгие годы проводились смелые социальные эксперименты. Население страны всего шесть миллионов, это сплошной «средний класс». На должностях дворников работают гастарбайтеры из Тропической Африки. Может, это и не вполне соответствует идеальной утопии, но ясно то, что в Ливии особых социальных причин для народных выступлений не было.

Имело место лишь фрондирование диссидентов, извечное желание радикальных исламистов отбросить в прошлое светское общество, где женщины свободно ходят по улицам с открытыми лицами и непокрытыми головами. И тех и других используют племенные вожди, которые хотят контролировать всю выручку от нефти, а не делиться ей с населением.

В Триполи, в отличие от соседнего Каира, нет не только нищих, но и шикарных дворцов там тоже нету - вся лишняя недвижимость изымается. Жильем и недвижимостью в стране торговать нельзя. Собственником жилища по «Зеленой книге» считается тот, кто занял его и живет в нем. То есть сквоттерство официально закреплено в тексте, который заменяет Джамахирии конституцию. Конечно, все лишь декларации, а на практике там есть и армия, и секретные службы. Но покажите хоть одну современную страну, где это хотя бы декларировалось? Ну, кроме Венесуэлы, может быть.

Сам Муаммар Каддафи был в 1969 году, в период сентябрьской революции, настоящим Че Геварой Ближнего Востока. В 28 лет, когда к нему в руки попала власть, он думал только о том, как от нее отказаться. Он на тот момент был фанатом Насера и сторонником арабского единства. На следующий день после своего переворота прилетел к уже смертельно больному стареющему Насеру с призывом «придите и владейте нами». А Насер его только по плечу дружески похлопал. Он уже имел негативный опыт объединения в одно государство с Сирией в конце 50-х.

Каддафи сказал Бургибе: «Давай объединяться. Ты арабский социалист, и я тоже». Какие-то формальные протоколы о намерениях он и с Тунисом, и с Египтом подписал, но те его обманули, за что Каддафи на них жестоко обиделся. Через несколько лет чуть до войны с Садатом не дошло. Потом засел за изучение разных течений социализма. Полные собрания сочинений Бакунина и Кропоткиным по его указанию были переведены на арабский, даже Троцкого, для любви к которому у арабов мало причин, и того издал. Результатом штудий разных направлений социализма стала Третья мировая теория. Уже не национальный арабский социализм, а универсальное учение, альтернативное как капитализму и парламентской демократии, так и советской однопартийной социалистической системе. Все это изложено в «Зеленой Книге» и реализовано на практике в создании принципиально новой формы организации общества-джамахирии - государства масс.

Во многом социализм Каддафи был более радикальным, чем в Советском Союзе. Представьте себе: в восточной стране была полностью ликвидирована базарная торговля. Одно время в начале 80-х были только государственные магазины. Он страшно любопытен: как только узнает про какое новшество, непременно норовит внедрить его в собственной стране. Создали в Иране корпус стражей исламской революции, он у себя похожее ополчение создает - корпус стражей джамахирии. Создал Европейский Союз единое пространство без границ, Каддафи создает Африканский союз и делает безвизовый въезд в Ливию для всех граждан этого союза.

А еще был 1986 год, когда Шестой флот США бомбардировал побережье Ливии, стер с лица Земли его резиденцию и убил его приемную дочь. В отместку Каддафи принес ритуальную жертву - собственноручно зарезал корову, на которой было написано «Рейган-ковбой», и пригрозил, что вступит в Организацию Варшавского договора и сделает свои порты базой ВМФ СССР в Средиземноморье. А поводом для этого послужили обвинения в том, что Ливия спонсирует международных терроризм. Вот только под международным терроризмом тогда понималась, не мрачная «Аль-Каида», а революционные романтики из «Красных Бригад», РАФ и «Аксьон Директ».

Каддафи - веселый безумец, неутомимый экспериментатор, конечно, подуставший, но имеющий славное прошлое. И что могут предложить те, кто сегодня поднимает знамя династии короля Идриса. Шариатский халифат? Распад страны на племенные анклавы, как в Сомали? Или реставрацию монархии, превращение страны в еще один наследственный эмират? Позитивной программы не просматривается, а негатив нагнетает канал «Аль-Джазира», базирующийся в Катаре - главном конкуренте Ливии на рынке газа.

0

294

Кстати, Каддафи выступал за объединение государств Африки в единый экономический и военный союз.
Последовательно работал в этом направлении.

0

295

Railway68N написал(а):

Кстати, Каддафи выступал за объединение государств Африки в единый экономический и военный союз.Последовательно работал в этом направлении.

Кадаффи представляет угрозу национальной безопасности США - Обама.

Вашингтон. 26 февраля. ИНТЕРФАКС – Президент США Барак Обама заявил, что ливийский лидер Муамар Кадаффи представляет угрозу безопасности и внешней политике Америки.

"Я определил, что действия Муамара Каддафии, его правительства и его ближайших подельников, включая действия против народа Ливии, представляют собой необычную и чрезвычайную угрозу национальной безопасности и внешней политике США", - говорится в заявлении президента Б.Обамы, сделанном по этому поводу

0

296

Во всей этой заварушке меня напрягает позиция Медведева. Что-то он слишком синхронизирован с амерами.

0

297

Хых... Новость от Лимонова.

Лев Пономарев признался что это он "закрыл" ДПНИ.

"Правозащитник" Лев Пономарев признался, что это он "закрыл" ДПНИ.

    Мне тут переслали по электронной почте  видео заседания  Дискуссионного клуба московской Солидарности, посвященного Стратегии-31. Зная, что это тема меня очень интересует.Заседание состоялось 24  февраля. Первое же выступление - Льва Пономарева оказалось очень любопытным  выступлением. В частности правозащитник говорит следующее :  " Я признаюсь....Мы правозащитники были инициаторами закрытия ДПНИ.....Мы с Ганнушкиной подписывали такую бумажку..."
   
    Я тут сразу подумал, может быть тот же Лев Пономарев  "закрыл", как он выражается и  НБП в  апреле 2007 года ?  И он признается в этом на следующем заседании дискуссионного клуба ?
    Между тем Пономарев взял на себя неблаговидную роль стукача- наводчика,
ДПНИ это или не  ДПНИ, но науськивать  полицейскую и уже полу-фашистскую власть  на  кого бы то ни было, на организацию, или физическое лицо,  плохо.  Моя мать меня  стучать не учила, например, напротив, - предостерегала. Товарищи мои в школе и  на улицах рабочего поселка Салтовка стукачей презирали. В  нескольких тюрьмах, где я сидел,   стукачество считалось последним делом.  Да и диссидентская  среда,насколько я знаю, стукачей не жаловала. ДПНИ  это или не  ДПНИ.

Из комментариев под новостью.

Мы поняли: правозащитники не люди. Отныне слово «правозащитник» для нас самое страшное проклятье. Отныне слово «правозащитник» разряжает ружьё. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного правозащитника, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя правозащитника убьёт твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьёшь правозащитника, правозащитник убьёт тебя. Он возьмёт твоих и будет мучить их в своей окаянной Хельсинской группе. Если ты не можешь убить правозащитника пулей, убей правозащитника штыком. Если на твоём участке затишье, если ты ждёшь боя, убей правозащитника до боя. Если ты оставишь правозащитника жить, правозащитник повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного правозащитника, убей другого — нет для нас ничего веселее их трупов. Не считай дней. Не считай вёрст. Считай одно: убитых тобою правозащитников. Убей правозащитника! — это просит старуха-мать. Убей правозащитника! — это молит тебя дитя. Убей правозащитника! — это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!

:glasses:

0

298

Racer написал(а):

Во всей этой заварушке меня напрягает позиция Медведева. Что-то он слишком синхронизирован с амерами.

Ну айфон то отрабатывать надо. Интересно, чем за гамбургер расплатился?

0

299

Racer написал(а):

Во всей этой заварушке меня напрягает позиция Медведева. Что-то он слишком синхронизирован с амерами.

Ага, так что аж бежит поперед паровоза. :)

0

300

Польская прокуратура знает, с кем разговаривал по мобильному телефону президент страны Лех Качиньский за несколько минут до авиакатастрофы правительственного авиалайнера под Смоленском, «но не предпринимала в этой связи никаких процессуальных действий». Об этом заявила заместитель генерального прокурора республики Мажена Ковальска, выступая в Сейме. — Крушение польского борта «номер один»: разбор полетаПо ее словам, эта информация поступила в ведомство после получения биллинга (данных о соединениях абонента) четверых сотрудников канцелярии главы государства. Как оказалось позднее, два номера принадлежали президенту и его супруге. Ковальска подчеркнула, что «после ознакомления с информацией об этих телефонных номерах, прокурор не предпринимал никаких действий». После авиакатастрофы под Смоленском, в которой погибла президентская чета Польши и еще 94 человека, в СМИ появилась информация, что Лех Качиньский мог советоваться о том, совершать ли посадку в сложившихся в небе над Смоленском условиях или нет со своим братом, экс-премьером республики Ярославом. — МИД Польши признал, что пилоты Качиньского совершили ошибкуПо материалам ИТАР-ТАСС

Прокуратура Польши знает, с кем разговаривал Качиньский перед катастрофой

0