Аварийный аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Аварийный аэродром » Переводы с польских форумов - архив » Переводы с польских форумов - архив


Переводы с польских форумов - архив

Сообщений 1 страница 100 из 149

1

По совету некоторых форумчан я завожу эту ветку, на которой не будет постов, только переводы. Соберу всё, что накопилось на трех ветках, и впоследствии буду добавлять.

0

2

Рукводствуясь справедливым замечанием форумчанина SKV, я решила поместить здесь ссылки и на те переводы, которые были опубликованы на ИноСМИ до того, как я стала размещать их на отдельной ветке.
Вот.

Долой Уток, но прежде всего - долой РОССИЮ!!! ("Gazeta Wyborcza", Польша) http://www.inosmi.ru/translation/234750.html

'Аукнулась нам наша политика по отношению к России' ("Gazeta Wyborcza", Польша) http://www.inosmi.ru/stories/07/03/16/3506/234689.html

"Замерзнем зимой назло москалям и немцам" ("Gazeta.pl", Польша)
http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234463.html

Почему москали не уезжают из своей страны? Да потому что Путин запрещает ("Wirtualna Polska", Польша) http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234432.html

"Я мечтаю. . . о разделе России: Калининградский округ - Польше, Курилы - Японии" ("Wirtualna Polska", Польша) http://inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234426.html

Перекрыть газ Польше и Латвии! Зачем им русская пакость в каждом доме! ("Gazeta Wyborcza", Польша) http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234317.html

От ляхопровода до трубопровода ("Nie", Польша) http://inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/234269.html

Станислав Лем: Тормозные колодки ("Tygodnik Powszechny", Польша) http://www.inosmi.ru/translation/225794.html

Я не уверена, что это всё... Но бОльшая часть, во всяком случае, всё, что заслуживает внимания 

----------------------------------------

http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html? … ;_ticrsn=3
«Premier trzyma oszczędności na koncie mamy».
(Премьер хранит сбережения на мамином счете».

Премьер Ярослав Качиньский сообщил журналистом, что у него нет собственного банковского счета, деньги он хранит на счету своей матери. Он объяснил это тем, что не хочет допустить такой ситуации, когда кто-нибудь без его ведома переведет деньги на его счет, а он на другой день прочитает об этом в газетах.

А вот комментарии с польского форума.

Аноним.
- Забыл, юристище, что, как только мамочка упокоится, половину ее имущества унаследует братик с семейкой.

grabarz
- Оба братца сказали, что единожды добытой власти не отдадут, значит, до конца света, а, значит, и мамуся бессмертна, и счет может быть на ее имя.

DFG
- А что, если они знают, что делать, чтобы всё было именно так… Много ты понимаешь…

prawniczyna
- В случае кончины мамы деньги на счете делятся на три части, потому что наследуют: Лех и Ярек в равных долях с котом.

lezar
- За сокрытие доходов наступает уголовно-имущественная ответственность. Профессоренок об этом не знает? Соответствующие органы должны немедленно провести контроль. Это недопустимо, так поступают только преступники.

maxx
- А где написано про сокрытие? Никто не обязан заводить счет в банк. Какая разница, где он деньги держит, в своем носке или материнском? Не смешивайте понятия.

adam
- Ничего не пропадет, в банке лежит распоряжение на случай смерти владельца счета, кому передать деньги, а налоговой инспекции – шиш. Неплохая комбинация.

grzes
- Есть же налог на наследство, какие-то проценты.

Mamba
- С этого года нет налога на наследство от родственников первой степени, а родители как раз таковыми и являются. Уж он всё учел, безупречный наш.

ada
- Хитро придумано. В случае чего судебный исполнитель может его поцеловать куда следует. Официально человек ничего не имеет.

Zuza
- Реклама. Нету денег, потому что честный, значит, оттого и небогатый. В Польше на это так и смотрят, а встреча с судебным исполнителем ему явно не грозит…

Аноним
- А давайте все так сделаем. У налоговиков совсем работы не будет. А может, именно тогда и будет, ой, будет.

Аноним
- Сразу смешиваете человека с грязью, а подумать не хотите. Ведь то, что он держит деньги на счету матери, не значит, что к нему не могут придраться (в случае чего), потому что сначала пристанут к матери, откуда такие суммы, если у нее пенсия столько-то злотых, начнется с нее, а потом и за него возьмутся и т.д.

cbf
- Как же, возьмутся…

zdziwiony
- А может, это определяется как ДАРЕНИЕ???

wasz dobrodziej
- Про Алика не забывай! Завещание может быть на его имя!
(Алик – кот Ярослава Качиньского, прим. перев.)

Delta
- Что тут скажешь, история Польши до сих пор не знала столько неудачников в одном правительстве. Тип без денег, всё отдающий маме, - это подросток. Никакой это не мужчина. Нет жены, так и мама сгодится. Я, конечно, имею в виду общий счет.

Asd
- Пример для подражания?? Как обойти Право и не нарваться на Справедливость (Право и Справедливость – название партии, которую возглавляет Ярослав Качиньский, прим. перев.)

brat bliźniak
- Ворюга, небось, в показаниях насчет своего имущества мамин счет забыл указать!!! Укрывательство доходов.

Adwokat
- Кроме того, наверняка, боится нового закона, который по отношению к определенной группе лиц предусматривает конфискацию имущества.

ten biedniejszy
- А на мой счет никто ничего не хочет положить. Люди, ну, почему?

Alex
- А что по этому поводу думает налоговая инспекция? Платит ли мамуся налоги с этих сумм?

Аноним
- Не обязана. Дарение в случае ближайших родственников налогами не облагается (закон принят нынешним сеймом). То есть, если тесть и теща подарят тебе и твоей жене машину, то жена за свою половину машины платить не должна, а ты – да. Так что его дарение матери налогами не облагается.

M
- А что с прошлыми годами, когда этого закона еще не было?!!

Resident
- Дарение сейчас налогом не облагается, но все равно надо сообщить о нем в налоговую инспекцию. А я сомневаюсь, что мамуся каждый месяц докладывает налоговикам.

uważny
- Так давайте сообщим в Налоговую Инспекцию.

Bodzio
- Помните скандал с Чимошевичем – дочь внесла деньги на его счет.

carola
- Потому что то были они, а это – МЫ.

Cytryna
- Я читаю ваши комментарии и потрясена тем, сколько же в вас яду, зависти, ехидства. «Кто без греха, пусть бросит камень». Это слова из Библии, но, видно, каждый из вас безгрешен.

Maga
- Подумай, разве нормальный мужик будет держать денежки на счету мамуси? Большой мальчик, который правит страной, начал бы и собственными активами управлять. А носик ему тоже мамуся вытирает?

struś
- Ехидных комментариев хватает, это правда, но сам факт такого поведения премьера, что вот-де, мамуся и т.п.. я считаю, для политика неприличным. Ты или большой карапуз, или взрослый самостоятельный мужчина – и политик, как и полагается.

Cynik
- А я буду ехидным. Предлагаю завести счет на имя кота. Семь жизней дают шанс того, что денежки не пропадут в случае горестной кончины. Остальные веселятся, а не ехидничают.

Mirka
- Он просто сказал правду, имел гражданское мужество, ничего нет плохого в том. чтобы иметь общий счет с матерью. Каждый знает, что никто не обязан заводить банковский счет. А если бы он отдавал деньги матери, а она бы держала их в шкафу среди постельного белья, это тоже было бы преступлением?

rah-v
- Он не сказал, что у них общий свет, он сказал, что держит деньги на ее счету. Большая разница. Потому что в отчете о своем имуществе может написать, что у него совсем ничего нет…

Cbf
- Меня пан премьер и его сотрудники называют «голытьбой» либо презрительно «образованщиной». И тоже меня не знают. Яд и ненависть?

gal
- А как это юридически выглядит? Нет ли тут какой хитрости? Мамуся свои доходы как объясняет?

Stereo
- Зато у премьера дебет-кредит всегда сходится. До гроша, а не как у некоторых - миллион туда, миллион сюда…

obserwator
- А кого этого касается, где кто держит деньги и на чьем счету, если никакие законы не нарушены. Если бы вас коснулось, так вы бы возмутились, мол, кого это касается, а когда вас не касается, то вы уж иначе себя ведете, поглядите на комментарии. А журналисты только подливают масла в огонь. Хорошо было бы их права ограничить.

Nieproces
- А ведь мама не вечна, и в случае так милого ему уважения к праву и справедливости произойдет блокада счета и раздел наследства. Братец руки нагреет…

Prawnik
- Господин премьер, а если кто положит деньги на мамочкин счет, так это будет не Ваше дело?

Głos
- Теперь понятно… Я вот всё думал, что это за история с открытием архивов ИНП… Теперь понял… ведь это единственная фобия премьера? Что спецслужбы знали о коте? А может, кот что-то знал о спецслужбах?? Много еще вопросов… тайн… хитростей и махинаций… А может, премьер любит других зверушек??? Гм…

Lila
- Жаль, что у меня нет такой проблемы. Охотно сообщу номер своего счета всем, кто захочет что-то на него положить.

Cepy
- Он пошутил, а вы и поверили.

antykwa
- Лучше бы он держал деньги в носке или в мешке с картошкой.

Prawda
- Критиковать-то каждый горазд, а признайтесь, никто из вас не хотел надуть налоговиков? Разве вы такие уж кристально честные, чтобы иметь право критиковать других? Вы просто не любите других. Вот в чем дело. Больше смирения, критиканы.

Mikołaj
- Ой, правда! Каждый думает, как бы обмануть и обойти закон, у нас, поляков, это в генах

XYZ
- Вот и имеешь такого премьера, какого заслужил. Я не обманываю налоговую инспекцию, плачу и за телевизор, и за собаку, и такое поведение премьера меня удивляет.

Fantasta
- Налоговики! За дело! Ведь это беспримерное мошенничество! Даже Аль Капоне прижучили за уклонение от налогов. Правда, это было в Америке…

Andrzej Krzywiec
- Убогий духом и телом человек, который никогда не имел контактов с женщиной, не знает семейной жизни, дружит только с котом и мамой, у него искаженное восприятие мира и эмоциональная незрелость. Ничего удивительного, что он несведущ в технических тонкостях быта. Низкий интеллектуальный и эмоциональный уровень.

ZenOn
- Номер скажите, пополню мамусин счет в благодарность за то, что подарила нам таких красавцев!

Ignorant
- Никакой опасности. Если бы кто-то положил какие-то левые деньги на его счет, вы бы кричали «взятки берет!», а так – счета нет и взяток нет. Хитро!

Аноним
- И никакая красотка не обчистит его карманы, потому что денежки у мамуси.

Fafik
- Невероятно ловко и хитро! Этих денежек никто не тронет, я хотел сказать – ни одна!

Pan Sułek
- Это не смешно. Это происходит на самом деле. Это наш премьер. Что дальше будет?

Beretta
- Премьер-то он лишь формально. На самом деле правит кот.

st.
- У старых холостяков всегда какие-то странности. Такой одинокий человек не должен занимать высокие государственные посты. Он же не имеет никакого понятия, как заботиться о семье. А поляки – его семья, хоть он и не всех родственников признает таковыми.

Bleble
- Не кот, это клевета. Мамуся – да, скорее всего, она правит. Раз у нее есть и охрана, и другие привилегии от того, что ее сыновья на самом верху, я что-то не помню, чтобы так было при предыдущих президентах. Я считаю, что такая любовь к матери, когда речь идет о политике и деньгах налогоплательщиков, - это уже лишнее.

Observer
- А интересно, как там с потребностями пана Премьера? Кто ему помогает?

Kermit Smakosz
- Мама и котик.

sanitariusz
- Супермен, закомплексованный до невозможности. Никогда в жизни не принимал самостоятельных решений.

cytryna
- А ты всегда принимаешь самостоятельные решения? Или советуешься с близкими? Мамуси у тебя уже, наверняка, нету, иначе таких глупостей не писал бы.

Tinejdżer
- А сколько карманных денег дает мама премьеру? Ведь когда он депутата Щипиньскую угощает мороженым или приглашает в кино, ему денежки нужны. А может, она сама угощает его мороженым в кино?

Ela
- Я считаю, что просто Премьер не умеет обращаться с деньгами. Не научился еще…

Małgorzata
- Я, избиратель, совершенно поддерживаю и восхищаюсь разумом и здравым смыслом моего премьера! Я горжусь умом и честностью обоих близнецов, а также их умением подбирать себе сотрудников для совместного управления страной! Обещаю голосовать за ПиС на следующих выборах и клянусь, что после Леха поддержу кандидатуру Ярослава на президента Польши! Заявляю, что я атеистка, магистр педагогики, мне 45 лет. В данный момент работаю в Лондоне, в транспортной фирме.

monicca
- Насколько я знаю, ложные показания караются законом. Вот только, кто это проверит?

Krzyżaczka
- Маменькин сынок… Мой бывший тоже всё имущество на маму переписал, чтобы алименты не платить… прекрасный пример подает премьер.

Marek
- Каждый имеет право держать свои деньги, где хочет. Не пониманию вашего возмущения.

Monar
- Он не держит, а прячет, чтобы никто не знал, откуда такие деньжищи, а может, мама выделяет ему на карманные расходы, чтобы лишнего не потратил, а ей бы это не понравилось, просто дитя малое, и вот такой человек правит страной, не стыдно ему.

EKONOMISTA
- Психопат какой-то !!! Он – премьер государства в центре Европы в XXI веке?!!!

Gryf
- Единственная надежная инвестиция за все время его премьерства. Бездарный адвокатишка, публично признался в нарушении закона.

Woody
- А налог от суммы, положенной на счет другого физического лица, выплачен? Это же просто заем. Налоговая инспекция имеет доказательство нарушения закона. Если бы я такое сделал, мне бы шкуру драли и солью посыпали.

bankier
- Сыночек слушается мамочку, потому что знает – носочки дырявые, денежки могут просыпаться.

Irasiad
- Надо понимать, наш хитроумный премьер кредитной картой тоже не пользуется, потому что использовать мамочкину карту – это преступление!

Męzatka
- Люди! Сильный человек, юрист, рехнуться можно!!! Человек, страной управляющий, все еще ЗАВИСИМ, есть ведь такая поговорка – если любишь мать больше, чем жену, не женись, жена будет несчастлива – я это в костеле на проповеди слышала. Господи, какое мать имеет влияние и силу любви, что здоровый мужик сидит один с котом перед телевизором.

księgowa
- Это дарение. Хуже, если зарплату премьера перечисляет бухгалтерия Сейма. Это нарушение правил, и выходит, что премьер жалованья не получает, значит, должен, вместе с процентами, получить его еще раз. Нельзя перевести зарплату мужа на счет жены и наоборот – они должны иметь общий счет. Разве что получает наличные в кассе и сам вносит на мамочкин счет. Когда-нибудь получит половину всей суммы в качестве наследства. Разве что подписал с мамусей договор на пользование ее счетом, а мамуся каждый месяц подтверждает, сколько его денег взяла на хранение!

Wacus
- Ну, после следующих выборов мамусе придется здорово попотеть, чтобы объяснить прокуратуре, откуда миллионы на ее счету.

66
- Откуда он взялся в политике, этот кошмарный тип, избавил бы нас от срама, испарился бы с политической сцены, забирая своего братца! Старушек одурачил, но теперь уж хватит!

Darek, USA
- А этот господин, о котором вы пишете, вообще-то он юридически дееспособен?

Ja-nek
- Его странные объяснения свидетельствуют о его умственном состоянии. Мог ведь еще в огороде закопать… правда, это физически тяжело, да и крот мог чего-нибудь подложить! Паранойя – это еще очень мягко сказано.

Cwaniaczek
- Счет премьера можно проконтролировать, а мамин – нет, потому что это частное лицо.

Hakiraro
- Сами себе выбрали такого чудака, вот и радуйтесь его странному поведению. Но, конечно, те, кто голосовал за ПиС, ничего плохого в этом не видят, потому что сами такие же.

zaz
- Ты прав. Это не его вина, что вместо того, чтобы быть в клинике для хорошо стукнутых, он управляет государством. Что поделаешь, если бОльшая часть этого «умного народа» хотела иметь Тыминьского президентом, выбирала Лигу Польских Семей и Самооборону в Сейм, а теперь думают, что, если отобрать пенсии у старых СБ-ков, то им тоже кое-что достанется.

K
- Не дорос он до собственного счета. Из пеленок еще не вырос. Мамуся ням-ням дает.

ad1964
- Он прав, на его месте я тоже опасался бы провокации.

kamil
- Больные люди, которые не понимают современности. Живут в мире мамусь и котов и никому кроме них не верят, боятся всего и всех, а правят 38-миллионной страной.

Olga
- Отсутствие у премьера доверия к польским банкам плохо говорит не только о банках, но прежде всего о самом премьере. И вообще, старый уже, а пуповина все еще не обрезана.

Oświecony
- Мама управляет страной, поэтому ничего и не получается, хоть они и пытаются, да мама не разрешает.

Alfred
- Это какая-то паранойя или мания. Нельзя же в банке узнать номер никакого счета, кроме своего собственного. Если он никому этот номер не скажет, так никто на его счет ничего и не переведет. Пусть не боится, я-то уж точно ничего ему не переведу…

czy to już Bantustan
- Это, видимо, единственный премьер в мире, у которого нет собственного банковского счета. Наверное, так ему отец Рыдзык посоветовал, у которого тоже нет никогда не было счетов, а деньги перевозил в чемоданах через границу.

Rooda
- Прекрасно! Уважаемый премьер не доверяет банкам, а мы должны доверять ему? Этот человек смешит меня каждым своим высказыванием. Как можно иметь столько фобий… да еще таких… Я понимаю, боялся бы, что его обокрадут, но бояться, что на его счет поступят какие-то деньги… нелепость.

M
- Он слишком чист и добродетелен, чтобы нести ответственность…

Аноним
- Знает, чего стоит тайна вклада в государстве, которым управляет его брат.

Аноним
- Валенса правильно говорил, что это больные и мнительные люди.

Pielęgniarka
- Мне Валенса не нравится, но в этом он был права. Братья нуждаются в медицинской помощи, причем срочной. Заражают фобиями своих приятелей.

Cyryl
- А когда мамуся закончит свое земное бытие, он еще заплатит налог, чтобы получить в наследство свои собственные деньги. Такой экономический гений нашей экономикой управляет.

witkac
- У этого парня просто талант создавать проблемы себе и нам.

Niejawne?
- Не понимаю. А на мамин счет какой-нибудь гангстер не может деньги положить?

Rosa – Alba
- Мания величия! Или мания преследования! Экой важный, надулся – как бы не лопнуть! Да кому придет в голову хоть злотый положить на его счет? Он что, думает, что в этой стране все идиоты? Наверняка, мама со своего счета переводит на счет бабушкиной подруги. И так далее – энта энтой, энтот энтому. Надо бы проследить операции на мамином счете!

Memiś
- Эх, кабы мне кто чего перевел на мой счет… Я бы совсем не обиделся и не огорчался бы, что об этом напишут в газете.

Ps
- Мамуся не разрешила завести собственный счет. Я догадываюсь, кто правит этой страной! Мамуся Ярека и Леха! И кот Алик! Да! Это правда!

Joasia
- А вдруг эти гады положат деньги на счет мамуси и Алика, ведь подлость людская не знает границ!

D
- Такое впечатление, что это маленький мальчик, судорожно вцепившийся в мамину руку. Премьер, достойный XXI века. Смешон ты, премьер, во всей своей невеликой красе.

szcz
- Да и спит, наверняка, со светом. Этот человек каждый день решает за нас «быть или не быть», а сам все больше выглядит параноиком в фазе обострения. Может ли личность с такими серьезными нарушениями руководить работой правительства?

Yet
- Разве это нормально?? И не говорите мне, что у него нет мании преследования, он всюду видит заговор, что вода в кране отравлена, шпион в шкафу, кто-то деньги на его счет переводит, это невозможно, чтобы он был премьером 40-миллионного народа.

Mariola
- В подполье, господин премьер!!!! Милостиво нами управляющий премьер должен выкопать туннели под землей и там вести свою борьбу с червями, которые угрожают его безопасности! Параноик.

0

3

http://www.gazetawyborcza.pl/1,75248,4139894.html

«Rosyjska Cerkiew prawosławna z emigracji jednoczy się z Moskiewską».
(Русская Православная Церковь в эмиграции объединяется с Московской).

jankowski1960
- Русские объединяются, а поляки, как всегда, разделены.

dorrro
- «Русские объединяются, а поляки, как всегда, разделены».
Ага, «объединяются».
КГБ – Лучший Друг Религии! :-DDDD

kacap_z_moskwy
- И где это КГБ? В Польше?

marian.kaluski
- Кого это касается, что из пекла родом русская православная церковь объединяется? Из пекла родом, потому что я читал, что они хотят канонизировать Распутина (!) и Суворова, этого массового убийцы, который виновен в резне на варшавской Праге в 1794, виновен в убийстве 20 000 человек.
Страшные грехи на ее совести! Хотя бы только во времена разделов Польши. Это были бандиты в рясах! На Скасонской площади в Варшаве построили огромный собор «на вечную память о русском царствовании в Польше»! Свободная Польша снесла этот русский анти-польский «сувенир», а они и по сей день называют это варварством (в соборе на Праге в Варшаве я видел в прошлом году, как продают открытки с этим собором, причитая, что он был разрушен). Это христиане? Это шовинистическая падаль, а не церковь!
У Польши есть полное моральное право уничтожить все православные церкви на польских землях. – Я лишь констатирую факт, а не призываю к действиям. Мы все-таки отличаемся от это шовинистической анти-польской падали!
Вот что такое для меня православная церковь!

jankowski1960
- Что касается католической церкви, она не была святой по отношению к евреям во время войны, ну, и помогала фашистским преступникам сбежать в Южную Америку.

kacap_z_moskwy
- Будь осторожен, входя в церковь, а то вдруг одежда на тебе загорится :).

przejrzysty
- Манек, возьми себя в руки. Не надо так нервничать.
«читал, что они хотят канонизировать Распутина (!) и Суворова, этого массового убийцы».
Где ты это вычитал? Укажи достоверные источники. Если это сайт Рыдзыка, тогда всё понятно.
«Страшные грехи на ее совести!»
А добрейшая католическая церковь безгрешна. Почитай о миссии несения любви к ближнему. О крестовых походах. Об инквизиции, еврейских погромах и геноциде во имя Христа коренного населения Южной Америки я уж и не вспоминаю, это было бы слишком просто.
P.S. Ты верный ученик Иоанна Павла II? А ведь Папа-поляк проповедовал любовь к ближнему и даже промолвил как-то, что церкви католическая и православная – это «церкви-сестры». А может, ты типичный поляк-католик, исповедующий демонстративный ярмарочно-лубочный католицизм? Болтающий о «величайшем авторитете моральном» и ничего не знающий о его истинном учении?

klein4400
- Русская церковь – это источник русского шовинизма. Напомню лишь о выше указанных планах канонизации Суворова, Распутин и , если я не ошибаюсь, Ивана Грозного. Добавлю нездоровые, параноидальные представления о Москве как о III Риме. Добавлю коллаборацию с царским, а затем с коммунистическим режимом. Не забудьте и о поддержке российского империализма (впрочем, в этом вопросе и другие конфессии небезупречны) и шовинизма.
С русской церковью не следует ни общаться, ни объединяться.

polar21
- Точно. Москальская церковь – это почти что преступно-мафиозная организация, прислуживающая Путину.
Русская церковь имеет мало общего с Христом, это, скорее, еще одна из форм политической власти.

Jankowski
- Однако они ближе к истокам христианской религии, чем римско-католические отступники. Их религия – это не только Россия, но также Грузия, Армения, Греция, вот несколько стран, где это преобладающая религия.

borrka
- Экой из тебя, Янкосю, религиовед!
Ведь видно, что ты даже понятия не имеешь о схизматической религии.
Впрочем, кого это интересует…

kacap_z_moskwy
- Ты уже расшиб лоб в костеле?

polar21
- «Однако они ближе к истокам христианской религии, чем римско-католические отступники. Их религия – это не только Россия, но также Грузия, Армения, Греция».
В Грузии свой иерарх (католикос), а другие православные церкви, кажется, подчиняются патриарху Константинопольскому.

kacap_z_moskwy
- Ну, у вас-то религия святая:). Иди, поцелуй ксёндза, им это нравится :).

jankowski1960
- Церковь должна быть отделена от государства.

zg13
- Соединение обеих русских церквей означает лишь усиление агентурной деятельности филиала ФСБ на территории США.

wielo-kropek
- Мне у них, например, нравится то, что священники могут жениться. Библия не запрещает священникам брак. А Папа – запрещает.

zg13
- А с чего бы это офицер ФСБ не имел права жениться??

polar21
- «Мне у них, например, нравится то, что священники могут жениться».
А ты представь себе, когда жертвуешь денежку в костеле, что тебе пришлось бы содержать не только попа, но и всю его семью. Нет уж, спасибо.

0

4

http://gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1 … 40556.html
Rosyjscy hakerzy podbijają Estonię
(Русские хакеры покоряют Эстонию)

kilpikonna
- На правительственные и банковские сайты я не заглядывал, но, действительно, с начала всего этого скандала постоянно проблемы с сайтами двух главных эстонских еженедельников. До вчерашнего дня не открывался "Eesti Paevaleht", сегодня открывается, зато упал "Postimees". Проклятые сукины дети.

Szkoda
- У русских страсть к разрушению в крови. Никогда этот народ не сделал для человечества ничего хорошего… случайно у них появилось несколько хороших композиторов, которым не запретили сочинять музыку. Был еще Сикорский, который от них сбежал, и благодаря которому существуют вертолеты. Ну, и еще пара ученых, которым тоже пришлось оттуда бежать, чтобы иметь возможность заниматься наукой. Плохие гены…

Аноним
- В самом деле, Сикорский – единственный ученый? Образованный ты наш… А что такого сделали для человечества эстонцы? Ах. Да! Сформировали дивизию Waffen
SS для Гитлера. Вот это «заслуга :D

zza w wody
- Не защищайте москалей, их теперь все раскусили, и американцы тоже. Путин СДЕЛАЕТ ВСЁ, чтобы навредить молодым демократиям и другим капиталистам, москали его за это и любят. ЕС должен защищать свои интересы. Польша будет следующая. Боже, что за времена, в Польше утки, на востоке нквдешник .

eva15
«На этот раз на штурм пошли с компьютеров всего мира. В атаку были включены даже компьютеры из Вьетнама».
- Видимо, поэтому ты, умник, утверждаешь, что русские виноваты…

sebastian64
- Ага, такая умница, как ты, должна знать понятие «компьютер-зомби» - компьютер, подключенный к Интернету, в который без ведома его владельца инсталлирована программа, руководимая извне другим человеком. Вполне возможно, что эстонские администраторы сайтов ограничили доступ из русской сети, тогда хакеры воспользовались зараженными компьютерами из других регионов.
Достаточно немного подумать, это не так уж трудно…

a_s_i_m_o
- Извини, eva. В данном случае нет никакого сомнения, виноваты москали. Вопрос только в том, насколько виноваты работники русских спецслужб – как непосредственные исполнители, или только ответственны за развязывание анти-эстонской истерии среди русских «патриотов-компьютерщиков».

bdf
- Дай мне свой IP, и я смогу атаковать твой компьютер хоть из Сенегала.

ROTFL
- Э, еще один карапуз из поколения MTV высунулся. Знает мало, но уверен, что существует лишь то, о чем он слышал. Поздравляю соврамши, пан Szkoda.

Wielka szkoda
- А покажи мне, что москали сделали хорошего или доброго… даже в космос полетели потому, что боялись, что американцы их атомной бомбочкой по лбу звезданут, а они и знать об этом не будут.
Кроме того, они все время хотят управлять соседями, в том числе и Польшей. А это опасно. Вместо того, чтобы заткнуться и заняться своим грязным двором.
Россия – не демократическое государство, это уж точно.

ROTFL
- Ты прав. Дмитрий Менделеев был женщиной. И Михаил Ломоносов, Пушкин, Достоевский, Эйзенштейн, Гоголь, Булгаков, Шостакович, Циолковский – они тоже не были русскими. А американцы полетели в космос не от страха перед атомной бомбой. А чтобы повесить спутник, чтобы ты мог смотреть Cartoon Network. Спи дальше.

Felix Edmuntowicz
- И каждый из них имел неприятности с «Властью»… только Дзержинский сумел хорошо устроиться, а ведь он был поляком. Значит, Россия обязана Польше созданием КГБ, и как же она нас благодарит – поучает, как мы должны к ней относиться. Огонь побеждай огнем.
Дорогие россияне,
Через 30 лет у вас кончатся запасы стратегического сырья.
Через 15 лет ЕС уменьшит экспорт энергоносителей и России на 50%.
Через 31 год Россия единственной в мире державой, относящейся к третьему миру – без промышленности, без людей (русские – похвастайтесь, какой у вас натуральный прирост), без будущего – потому что технологически вы будете на 60 лет отставать от Цивилизации.
Почему 30? Всё, что Россия умеет сейчас делать сама, Мир умел 30 лет тому назад. Где русские автомобили? Может, компьютеры? Хоть какой-нибудь процессорчик? Единственная область, в которой вы существуете, это Software, - но он умрет естественной смертью, пиратство его съест. Касперский существует лишь потому, что «запад» покупает его продукты, если бы ему пришлось работать только на отечественный рынок, он погиб бы.
Может, вы в военной области что-то значите? Калашников? Смешно. В ракетной технике амерканцы опередили вас на полвека. Корабли ваши сами тонут. «Курск»?
А хуже всего то, что вы сами верите в сказки, которые вас рассказывают. Россияне – мы вам благодарны за победу над Гитлером (но давайте не будем обманываться, американским оборудованием). Только не убеждайте себя, что вы кого-то освободили. Если вы это признаете, тогда с вами можно будет договориться. На что я и рассчитываю, потому что считаю Россию красивой великолепной страной. Только дай Бог, чтобы у людей глаза открылись.
Сила и Честь.

Zegrz
- Вот она, роскультура.

Adam
- Рус и сам ничего не построит и у другого разрушит, такой у них характер.
Aleksy
- Вся история Польши – борьбы с этой закомплексованной компаний с востока. Какое счастье, что наконец совсем прогнила конструкция их страны, хуже, что от отчаяния они могут натворить разных глупостей.

ROTFL
- Пока что закомплексованность видна, в основном, на польской стороне. То и дело слышны вопли, убеждающие в том, что Польши – пуп Земли, а то, что с Россией считается Европа, США и еще кое-какие страны, а на нас им наплевать, так это только случайность и заговор.

SMD
- Просто Польша – нормальная страна, такая, как Германия, Чехия и всякая другая Бельгия… Москали не могут с этим смириться, им кажется, что в мире только с ними следует считаться … вот отсюда и комплексы.
Кроме того, в России личность прав не имеет. Это не США, где человек важнее государства.
"U nas ludzi mnogo..."

diabolique82
- Неужели никто в мире не может призвать Россию к порядку, как это может быть, чтобы одно государство столь грубо вмешивалось во внутренние дела другого государства, и никто ему возразить не может, это же просто продолжение и развитие фашизма.

bdf
- Следует поблагодарить Россию. Она показала странам НАТО, что они не подготовлены к массовой информационной атаке. Это – вроде хорошей прививки… Если кто нуждается в консультанте, предлагаю свои услуги.

0

5

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,45627,4139704.html

Fotyga: Embargo to wojna!
(Фотыга: Эмбарго - это война!)

forresty
- В 39-ом моя прабабка купила 5 мешков фасоли и несколько килограммов сала. Фасоль спустили в подвал, а сало перетопили на смалец и в каменных горшках зарыли в землю. Фасоль помогла пережить войну, поскольку не портилась, а смалец с самогоном спас от ruskich sałdatów.
Проверенный способ. Уже иду покупать мешки с фасолью. Думаю, пани Фотыга еще даст мне немного времени, чтобы выкормить кабанчика, прежде, чем пошлет наши ударные танковые части на восточную границу.

hapita
- Фотыга хочет, чтобы у ЕС были такие же плохие отношения с Россией, как и у нас.

remik.bz
- Ты не прав. Фотыга хотела бы, чтобы у ЕС были хорошие отношения с Россией.

manhu
- Не совсем так, многие этого не понимают, но речь идет о том, чтобы Россия воспринимала Польшу как часть ЕС (а не как утраченную сферу влияния и неполноценную часть ЕС). Если бы Фотыга согласилась на двусторонние переговоры, тогда зачем нам ЕС, если он нам ничего не дает и мы остаемся одни в нашей борьбе? (Даже поддержка Великобритании и Франции во время Второй мировой войны была больше!). ЕС должен дать то, что Россия должна разговаривать со всем ЕС, а не разрывать его на куски.

hildegunst
- А что Россия делает, чтобы улучшить наши отношения? Можешь привести какие-то конкретные факты?

toja3003
- Значит, война! Не отдадим ни пуговки!

remik.bz
- Я так понял, ты пишешь от имени всего ЕС. Сравнение неверное. В 1939 г Польша была гораздо слабее агрессора – Германии. В 2007 г ЕС гораздо сильнее «агрессора» - России.

toja3003
- Значит, твердая позиция Польши помогла! Это Россия и Германия должны сейчас беспокоиться, станет ли Польша с ними разговаривать. Они нас просто боятся. Итак, это мы раздаем карты в мировой политике, остается лишь призвать к порядку России и указать ей, как она должна себя вести. И все будут с нами считаться! И пусть мир знает, что мы не позволим насмехаться над нами. С поляками шутки плохи. Предлагаю пустить в свет пару соленых анекдотов о правителях тех стран, где, например, публикуют антипольские шутки (polish jokes), а потом сказать: «Польское правительство не комментирует сатирических статей». Посмотрим, как они отреагируют.
Польша могла бы несколько смягчить санкции, которые мы наложили на другие страны, но предварительно следует поставить твердые условия:
1. Потребовать газовый коридор из России через нашу территорию плюс мясо.
2. что касается США, то условием начала переговоров с ними является немедленная отмена виз для поляков и никакого контроля, если кто-то захочет поехать туда работать, а также чтобы власти извинились за польские анекдоты (polish jokes) и запретили печатать их в Америке.
3. В ЕС – запрет на любую сатиру на польские темы и обязательство консультироваться с Польшей по вопросам внешней политики стран ЕС по отношению к другим стран, таких, как именно Россия, Китай или Америка, а также право Польши накладывать вето на вето постоянных членов СБ ООН, входящих в ЕС, то есть Франции, Англии, а в скором времени и Германии.

aquarius43
- Баба с возу – кобыле легче! Господи, спаси нас от Третьей мировой войны! Министр Бек перед войной тоже Гитлеру не устпуил…

cover_wielki
- Я не уверен, но, кажется, еще ни одна баба с Москвой не воевала.

remik.bz
- Зато Москва охотно воевала с бабами.

remik.bz
- А что, по-твоему, должен был сделать министр Бек?

indris
- Предложить в 1938 г союз Чехословакии и после этого вместе противостоять Третьему Рейху, а не изображать гиену.

remik.bz
- Но я спрашиваю о 1939 г. Тогда, к сожалению, ситуация была несколько иной.
P.S. насчет 1938 ты прав.

remik.bz
«Думаю, пани Фотыга еще даст мне немного времени, чтобы выкормить кабанчика, прежде, чем пошлет наши ударные танковые части на восточную границу».
Forresty, ты, видимо, не понял слов пани Фотыги. Прочти еще раз внимательно. Пани Фотыга считает, что Россия (а не мы) объявила «войну». Это Россия является «агрессором», мы лишь зашишаемся, то есть, по определению, не атакуем. Поэтому твоя метафора с «танковыми частями» нелогична.

polonski
- Гм, а не такова ли ситуация с Польшей, как в свое время с Кубой, когда американцы у ворот остановили советского бандита с баллистическими ракетами. Ну, и история повторяется, но на этот раз вместо кубы мы имеем Польшу и американцев около самой русской задницы.
Ох, чувствую, кому-то задницу надерут, а вы как думаете, кому?

rusek11
- Каждый народ имеет таких начальников, каких заслуживает.
Вовка – сильная Россия.
Утки-потуги – вызывающая смех Польша. Хе-хе.

antykremlin
«Каждый народ имеет таких начальников, каких заслуживает».
- А чего заслуживает Россия?
Россия заслужила только банду чекистов, которые воруют у народа миллиарды долларов. Сильная Россия??? Может, когда-нибудь будет сильной, а пока что живет за счет продажи газа и нефти. Только 12 % продуктов питания производится в самой России, остальное импортируют. Нефтегазовое царство проедает свое сырье.

baranowicze
- С этим комментарием я не согласен, Россия на третьем месте по залото-валютным запасам (после Китая и Японии).

jankowski1960
- Россия давно уже встала с колен 90-х лет.

rusek11
- Путина она заслуживает. Поэтому абсолютное большинство россиян его поддерживает, а вот с Качиньскими не так всё просто. Но в Польше закон – какой есть, такой есть, и не русским подвергать сомнению выбор поляков, не так ли?
Точно так же и поляки не могут быть судьями в конкурсе «Кого заслуживает Россия».
А богата или бедна Россия, это должно интересовать поляков лишь настолько, насколько помогает им самым полезным для себя образом организовать отношения с соседями.

cztery_przylozenia_w_1_meczu
- Эта баба совершенно рехнулась!! Интересно, как долго еще Россия будет терпеть очередные польский наглые провокации.

lukipuki55
- Эмбарго – это еще не война! Для войны нужна ненависть. Где два дурака, там точно война. Эти дураки – Польша и Россия. Чтобы войны не было, кто должен быть умнее. Но этого ума не вижу в Польше. Польша заслужила разделы. Но ума во время разделов не накопила. Ох, поляки – Народ простаков.

cierpliwy
Фотыга: Эмбарго – это война!
Я: Фотыга – это срам!
Хорошо, что эта дама не работает согласно диплому (она закончила факультет заграничной торговли в Гданьске), вот это был бы кошмар…

wuk4
- Фотыга – глупая , как овца. Такого глупого министра в польской дипломатии не было с незапамятных времен. Эта идиотка выставляет Польшу провинциальной странешкой. То, что госпожа Меркель умеет себя вести и не позволяет подчинять Европу имперским замыслам Путина, в этом никакой заслуги Фотыги нет. Фотыгу с фрау Меркельи сравнить нельзя, вдобавок она намерена устроить очередной антинемецкий скандал. Остается лишь надеяться, что, когда Фотыга все разрушит, найдется кто-нибудь, кто восстановит польскую дипломатию

kil777
- Госпожа министр! Мои поздравления!!! Сравнивши наши вооруженные силы, над нами, скорее всего, вся Россия смеется. Зачем дразнить льва? Мы не настолько сильная страна, чтобы конфликтовать с таким консервативным политиком, как Путин. Понятно, что Россия может просто стереть нас с лица земли. XXI века – это не войны, а дипломатия. Никто нам не поможет. Позицию Великобритании и Франции все знают. США согласно доктрине Монро 1828 г., не вмешиваются в дела, которые их непосредственно не касаются. Удачи, Сука!

kil777
- e, sorry, это я не тебе, оговорился…

0

6

Реакция поляков на визит Путина в Австрию

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/ … 74759.html
Gazprom będzie z Austrii rządzić gazem dla Europy
(Газпром будет из Австрии управлять газом для Европы).

Krzysiek
- А Польша до сих пор не в состоянии использовать свою широколейную железнодорожную линию, только играет в смешную политику и демонстрирует гордыню. Бизнес – это одно, национальная гордость – другое, наши соседи как-то умеют отделить одно от другого.

kolargolo
- Очень громко кричим и боремся одновременно и с Россией, и с Германией. Дипломатию судят по результатам, которых пока негусто.

tetlian
- Национальная гордость – это глупо. Мы из-за нее только теряем.

matrek
- А что спецслужбы? Они должны, в конце концов, этим заинтерсоваться.

zed
- А их нету. Все спецслужбы были кастрированы. Так что некому интересоваться чем бы то ни было. Аукнулась нам наша политика по отношению к России. Всё идёт мимо Польши. Качиньские в бизнесе не разбираются, поэтому не понимают, что Россия – это деньги, для них Россия – это враг. Остается лишь поздравить – столько шансов умудрились упустить!

Now
- Русские нас обошли, но мы сами этого хотели. Этот центр распределения энергоресурсов для всей Европы мог быть в Польше. Кому-то должен был перепасть кусок этого бизнеса, например, Кульчику, а то, что осталось бы в руках государства, стоило бы дороже, чем сейчас «Орлен». Вместо нефти и газа мы получили парламентскую комиссию по делу Кульчика, Алганова и Квасьневского, результатом чего стала победа правых сил. И чего мы еще дождемся от этого правительства?

cytatnik
- Польские патриоты из WSI (Военная Служба Информации - разведка, разгромленная, Качиньскими, прим. перев.) представляли огромную опасность для российских спецслужб. Они были в курсе многих секретов ГРУ, знали методы деятельности ГРУ и могли раскрыть антипольскую деятельность русских.
Русские в 80-е годы никак не предполагали, что польские офицеры, которых они учили, которым раскрыли многие свои тайны, уже через несколько лет смогут использовать эту информацию на благо Свободной Польши и союза с американцами. НАТО, Ирак, самолеты F-16, ПРО, Афганистан – Войско Польское, при поддержке польской разведки, угрожало имперским интересам России непосредственно у ее границ и в других, более отдаленных, регионах. Судьба WSI была решена, поскольку она мешала операциям ГРУ против Польши и НАТО. Ведь окружение Путина не скрывает, что русские видят угрозу себе в военном альянсе Польши и США.
Когда к власти пришли полезные идиоты из ПиС, реализация русского плана по уничтожению польских спецслужб стала простой формальностью. Достаточно было намекнуть польским национал-большевикам, что владение тайнами ГРУ – это весьма вредно. Обвинить в предательстве, обнародовать несколько мелких нарушений, совершенных некоторыми нечестными и неумными офицерами, возбудить ненависть электората ПиС к России – и готово. Полезные идиоты из ПиС с радостью схватились за эту соломинку, поскольку отсутствие успехов в раскрытии и подавлении «Заговора» грозило падением популяронсти Братьев. Польские службы WSI были уничтожены, новых нет, мало того, полезные идиоты из ПиС преподнесли неожиданный подарок свом начальникам из ГРУ – раскрыли фамилии, контакты, подробности операций польских спецслужб. Это одна из наиболее удачных операций ГРУ, которая через несколько десятилетий будет знаменита так же, как Splinter Factor ЦРУ, проникновение в «Проект Манхэттен» КГБ или похищение Адольфа Эйхмана Моссадом.
Да нет, все те операции ничто по сравнению с этой! С выгодой для России уничтожить польские спецслужбы руками польского правительства при поддержке наиболее антироссийского электората – ничего подобного не было во всей истории разведки.
Полезные идиоты из ПиС навеки останутся в анналах мировой глупости.

e
- Эх, хорошо сказано :-)

cyndyndanda
- Утки страшно вредят Польше. Когда их силой оттащат от кормушки, окажется, что в Польше – нищета и хаос, они доведут Польшу до уровня африканских бантустанов. Единственное утешение – утячья мафия когда-нибудь за всё получит!

ponton.
- Не принимай больше этих таблеток. И поменяй врача.

cyndyndanda
- Кто тебе, бедняга, платит и сколько за твое гавканье? Ты, в самом деле, не видишь, что всё разваливается, и скоро Польша будет обогреваться кострами из шишек?!

ponton...
- Цин… как-тебя-там… не вижу. Судя по комментариям, ты грибков накушался, видно, с Амазонки. А я собираюсь ликвидировать центральное отопление, уж очень климат изменился :))) Последние годы зима у нас, как в Барселоне, да и весна просто прелесть :) в восемь утра + 25 за окном. Привет.

arahat
- Не танки нужны, а общение между умными людьми, которые видят и понимают прошлое, но не разрывают могилы в поисках смрада и зрелищ…

baca
- Может оказаться, что газ из Австрии будет дешевле, чем из России :) по одной простой причине, не будет «накруток» из-за всяких кульчиков, дохналей, кунов, жаглей и других сукиных сынов. А простому человеку от этого только польза.

Oil&gas
- А я думал, что Польша имеет вечное и неотъемлемое право быть посредником между Ес и Россией, а также Россией и ЕС. Требую призвать к ответственности обоих за нарушение неотъемлемого права!

borrka
- Уровень комментариев к этой статье меня смешит. Заранее можно предвидеть, что скажут «специалисты».
«Мы потеряли очень большие возможности», «нас вытолкнули с огромного Рынка» и тому подобные глупости. Надо быть полуидиотом (или, при всем моем уважении, агентом), чтобы писать такие бредни.
Нельзя потерять то, на что не было ни единого шанса.
Москальская политика остановилась на 1914 годе. Польша, славянская сестра, согрешила и должна быть наказана. Тем более, что и дальше грешит.
Это всё, конечно, вранье.
На самом деле, Польша – единственная страна, противостоящая маниакальным амбициям «Третьего (вау!) Рима» в азиатских степях.
Плакться по поводу конфликта с Россией – пустая трата времени. Он был, есть и будет, пока это монгольское государственное образование не распадется окончательно под натиском Китая.
А в Австрии Кремль завел себе нового Шредера.

borrka
- Совершенно ясно, каковы должны быть цели польской политики. Проблемы мяс, энергетики и тому подобные пиар-темы для Евнухо-Союза хороши в качестве пропаганды, чтобы показать истинное лицо Кремля.
Но в критической ситуации они помогут нам, как мертвому припарки.
Шахта с американской ракетой у каждого польского амбара – ЭТО ТО, ЧТО НУЖНО.
Вой, доносящийся с берегов Москвы-реки, вызван не страхом перед ПРО, он вызван последовательным ограничением москальской сферы влияния.
То, что сейчас творится на Украине, - последний звонок для Польши.

ponton...
- Иногда мне кажется, что на этом форуме преобладают агенты или идиоты, причем последние имеют затрудненный доступ к Интернету… Издалека видно, что этот проект полезен польским государственным интересам, поскольку ограничивает возможности знакомства польского общества с новейшими советскими танками, как это имело место 17.09.39. потому что, каковы были бы последствия , если бы пьяный Ясь из-под Белостока бросился с бутылкой на склад Газпрома?! W A J N A !!!

stasi1
- На карте, приложенной к статье, видно, что из Австрии газ пойдет на все стороны света! Могут ли они этим воспользоваться? Или только будут зарабатывать, продавая другим странам? Может, даже Польше?

herr7
- Россия обошла Польшу и… ЕС. Путин показал ЕС-овским бюрократам, что ему ни к чему стараться договориться со всем ЕС. Достаточно договориться с теми странами, которые заинтересованы в сотрудничестве с Россией. А таких стран в Европе немало.
Другой аспект – это шлепок по толстой заднице госпожи канцлер. Ведь именно Германия еще недавно была главным игроком в отношениях между Россией и Европой. Как оказалось, ее может заменить Австрия, Италия и еще пара стран. Польские СМИ несколько дней упивались поражением русских в Самаре. Атмосфера, действительно, была холодная, но не из-за польского мяса и не из-за тех препятствий, которые российские власти чинили американским агентам, изображающим российскую оппозицию. Настоящей причиной было то, что ЕС нечего предложить России, чтобы склонить ее к ведению политики, более учитывающей европейские интересы. За несколько дней до саммита Путин проехался по Центральной Азии, не оставив иллюзий насчет того, кто доминирует в этом регионе.
Европейцы взяли реванш визитом Соланы в Киев, результатом чего стало обострение кризиса на Украине. Кроме того, Европейский Парламент заламывал руки над судьбой преследуемого Каспарова, то есть занимался символической политикой вместо реальной. Похоже, политики ЕС начинают подражать нам, а мы имеем право гордиться этим.

igor
- А с другой стороны, как приятно и патриотично наступить в который раз на свои собственные, национальные грабли.

Menuet
- Эти наши государственные деятели – настоящие бараны. Не умеют считать и широко мыслить. Слишком много историков у власти…

Aqq
- Товарищ Ленин говорил: «Капиталисты продадут нам веревку, на которой мы их потом повесим». Видно, мысли Вождя верны на все времена.

Stix
- Хорошая новость. Чем меньше российских интересов в Польше, тем лучше.

pis-duck
- Похоже, нас поимели без мыла. Иду собирать хворост на зиму.

0

7

Комментарии с форума «Gazety Wyborczej».

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,4179738.html
Prezydent: UE może zablokować wejście Rosji do WTO
(Президент: ЕС может заблокировать вступление России в ВТО)

dimi2
- Может, мне это только кажется, но в каждом его слове на тему России видны комплексы.

1410_tenrok
- Суровые наполеоновские речи, а когда Ватерлоо?

konread
- Это надо понимать так, что мы, держава на утиных лапах, что-то собираемся запретить России? :)))

tetlian
- Снова споры. Если мы хотим, чтобы человечество выжило, то давайте, наконец, начнем жить в согласии.

mayday100
- ЕС может помешать вхождению России в ВТО (по моей утячьей просьбе).
«Я не исключаю этого, если Россия будет всё так же неуступчива, как было до сих пор, - сказал польский президент. – Однако повторяю, что мы не стремимся к конфронтации с Москвой. Это миф».
Сплошные мифы для слепых и глухих… Всех дураками считает. ДИПЛОМАТИЯ в исполнении Утки ;) !!!

zbychowiec
- Люди! Не слушайте тех, кто оплевывает президента Польши! Польские спецслужбы всё чаще получают рапорты о том, что русская разведка создает в Польше так называемые форум-прокси. Суть в том, что рассылаются троянские кони, которые контактируют с определенными серверами, дающими доступ к компьютеру. Оттуда люди, нанятые русскими в Польше, пишут сотни комментариев к статьям, чтобы убедить мыслящую часть польского общества в правильности внешней политики нашего «большого брата». Я обращаюсь к вам, думайте сами! Я тоже терпеть не могу Уток, но не все, что они делают, глупо! Анализируйте их политику и делайте выводы. Не верьте лозунгам, которые тоннами вываливают на форумы провокаторы, продавшиеся русским! Долой Уток, но прежде всего – долой РОССИЮ!!!

tstawiu
- Ты прав. Не всё, что делают Утки, правильно, но впадать в другую крайность тоже плохо. К сожалению, у некоторых это врожденное – залезать кацапам в задницу, несмотря на все их свинства, например, эмбарго.

wrojoz
- А что еще Россия умеет кроме объявления эмбарго таким странам, как Польша, Грузия или Молдавия?

mil1231
- Это правда, кацапство доминирует на форуме GW-на. Но я считаю, что с ними надо вести себя жестко, не цацкаться, а приказать, чтобы у…ли! И никаких дискуссий.

pantikapej
- Так!!!!!!!!!

wrojoz
- Этот карапуз – Наполеон? Шутите?

indianski
- Лесь заметил, что ЕС хорошенький, до сих пор это было учреждение, вмешивающееся в государственные интересы Польши.

mayday100
- Нашел лекарство против своих фобий и комплексов. Интересно, как долго ЕС будет его терпеть?

wrojoz
- Качиньские должны уйти!! А не запрещать!!!

kazik_b4
- Даже в воскресенье не удержался, испортил воздух. Дебил Качиньский считает себя Наполеоном? Пошел вон, голодранец! (Именно эту фразу сказал Лех Качиньский какому-то пьяненькому избирателю во время своей президентской кампании, прим. перев.).

drugi.taki
- Диагноз ясен. Лесь болен. Классическая психопатия. Показана госпитализация. Это глубоко несчастный человек.

montansky
- Я не могу понять причин утячьей русофобии. В 20-30-е годы это было бы понятно – идеологическая угроза. Но махание сабелькой в сторону вымышленного врага – это инфантильно.

mayday100
- Он хочет показать свою важность и величие, хочет, чтобы с ним считались. Скорее всего, в детстве у него не было друзей. Его высокомерие, да еще в кино снимался, вот никто и не хотел с ним водиться. Дети не любят таких зазнаек. Зато теперь наверстывает.

tstawiu
- А я не могу понять русской полонофобии. Беспричинное эмбарго, угроза нацеленными в нас ракетами (сразу после вступления в НАТО в 1999). Махание сабелькой в сторону вымышленного врага – это инфантильно…

wrojoz
- ПиС безнадежен.

tstawiu
- Во многих вопросах – да, но как раз в данном случае правильно делает.

wrojoz 27
- Большевизм процветает при поддержке ПиС.

ergo12
- Пан Качиньский, ваше Эго до такой степени нездорово? К психиатру!

asd616
- Он НИЧЕГО не знает о дипломатии! Хуже быть не может.

olex 5
- Снова утячья дурость и пропаганда. Европа нуждается в России больше, чем может показаться. Нефть и газ на Северном море кончаются. Сотрудничество с Россией необходимо. Для ЕС очень важен огромный рынок сбыта в России. Россия, и не вступая в хамскую ВТО, имеет постоянный экономический прирост 6%. Кроме того, Россия входит в сферу свободной торговли в Азии и может наплевать на европейское гавканье.
С Южной Америкой у нее тоже договоры о сотрудничестве и торговле. Качиньский услышал рассуждения нескольких западных клоунов и пытается на этом построить свою пропаганду. Как бы это не кончилось через пару лет изоляцией Польши из-за ее глупости и скандалов по приказу хозяина из США. А скорее всего, так и будет.
Впрочем, достаточно посмотреть, кто такие эти клоуны в Европе. Главным образом, американские марионетки, которые вместо того, чтобы быть лояльными по отношению к Европе, представляют американские интересы, совершенно противоположные европейским. Когда-то таких называли предателями, а сейчас говорят, что они «демократы».
Настоящая политика опирается на совершенно иные принципы, а не на болото европейского колхоза. До порядочности и честности западного мира нам еще очень далеко.

japas
- olex, вернись к кириллице, латиницей у тебя плохо выходит.

borrka
- Ты, как всегда прав, Oles. Единственный настоящий демократ – это кремлевский крысенок, хозяин «огромного рынка» величиной с Голландию.

mayor.cut
- « …величиной с Голландию».
ВВП с учетом покупательной способности в 2006 в млн долларов США
Польша 566.886
Голландия 573.328
Россия 1.727.349
Германия 2.558.908

borrka
- Данные, высосанные из КГБ-шного пальца.

mayor.cut
- Этот палец – Всемирный Банк и Международный Валютный Фонд.

mil1231
- Кретин советский, СССР имеет экономику всего в три раза больше польской, а население - больше в 4 с лишним раза! Добавлю еще, что в основном это продажа нефти – вы являетесь эдакой Бангладеш, поставщиком нефтяных баррелей… хе-хе-хе…

andrzejbj
- Полегчало? :)))
Наврал (сначала о величиной с Голландию, потом это словечко «в основном», и причем тут Бангладеш, в России население в 3,5 раза больше при ВВП больше в 3 с лишним раза. По-твоему, ты живешь в Бангладеш?), да, наврал, нахамил и сразу почувствовал себя лучше, кем-то лучшим, чем ты на самом деле есть. Типично польское поведение.

mil1231
- СССР по сравнению с Польшей – это Бангладеш, и я не скрываю, что после нескольких лет враждебной политики Фьютина меня радует то, что СССР Фьютина перешел границу абсурда, и это заметили также и другие страны.

pendrek_wyrzutek
- «Данные, высосанные из КГБ-шного пальца».

siteresources.worldbank.org/DATASTATISTICS/Resources/GDP_PPP.pdf

1 United States 12,416,505
2 China 8,814,860
5 Germany 2,429,644
10 Russian Federation 1,552,008

21 Netherlands 533,404
22 Poland 528,471
И не надо забывать о том, что Голландия – это не пустяк, это уже несколько столетий один из центров мировой экономики.

wrojoz
- Из пальца Качиньского…

kaczylechu
- Сказки рассказываешь. Твое невежество смешно. Ты приводишь пример Голландии десятилетней давности, давно уже неактуальный, когда в России был пьяница Ельцин. С того времени многое изменилось, о чем ты и понятия не имеешь и продолжаешь твердить глупости.
Что касается демократии, посмотри, как она выглядит в ЕС, а особенно в Германии, где людей незаконно подслушивают, обыскивают компьютеры, проводят аресты, не сообщая причин, бьют арестованных, в последнее время даже со смертельным исходом.
Перестань п…ть, недоумок, если понятия не имеешь, о чем пишешь.

koloratura1
- Господа borrka и japas, может быть, вы попытаетесь представить какие-то аргументы вместо оскорблений и перехода на личности? Пока что ваши комментарии хамские и неубедительные.

kartoflisko
- Отвали, падаль советская.

Kaczylechu
- Видно, глупый юный полячок, что правда тебе не нравится. Польские комплексы заговорили…

pantikapej
- Howgh! Так говорит Глеб Павловский (и его постсоветские ж…лизы)!

Stix
- Выбить русским из головы имперские мечты. Это главное.

olex5
- Сынок, всё та же польская дурость. Когда-то эта дурость привела к разделам Польши. Не забывай, история повторяется. Польша – слишком большой ноль, чтобы участвовать в таких играх.

mil1231
- А ты знаешь, сукин сын, что таких, как ты, на фонарях надо вешать? Как предателей??

Kaczylechu
- Очередной невежа. Картошка. Темнота.

mil1231
- Я с кацапом дискутировать не стану, вы о логике понятия не имеете, пошел вон!

eva15
- ЕС уже стоит по стойке смирно и ждет приказов из Варшавы. Потом доложит: «Приказ выполнен, уважаемый Всесоюзный Президент».
Следующим логическим шагом ЕС, руководимого Качиньским, может быть лишь отказ от российских газа и нефти. Это необходимо, если ЕС хочет и дальше доказывать Польше свою солидарность с нею.
Сказал А – скажи и Б! В результате ЕС, не имея на то никаких законных юридических оснований, исключительно ради солидарности с осердившейся на Россию Польшей, дал ей палец. Теперь Утенок не успокоится, пока ради того, чтобы отомстить России, не откусит ЕС руку.
Так ему и надо, ЕС сам заслужил.

katolik_polski1
- А Путин бьет гомосексуалистов… и не позволяет им демонстрировать. Поэтому его нельзя в ВТО принимать :)))

eva15
- Прекрасный аргумент для Качиньских, ПиС, Лиги Польских Семей и т.д.

katolik_polski1
- Похоже, грядет настоящий кризис в отношениях ЕС - Россия :)
Волькера «Бока» арестовали в Москве за пропаганду гомосексуализма :)))

eva15
- Увы, уже выпустили. В прошлом году даже получил по морде за то, что принимал участие в ЗАПРЕЩЕННОЙ властями демонстрации. Западный парламентарий, нарушающий закон в чужой стране! Немецкое правительство не слишком могло помочь ему в такой ситуации. Ein Mal ist kein Mal – Бек снова поехал в Россию нарушать закон, чтобы доказать, как жесток Путин.

ergo12
- «Увы, уже выпустили»? Полька-гомофобка? А ты бы хотела, чтобы его убили?

pantikapej
- Какая там полька??? ;D Просмотри посты: eva15, olex5, herr7, 2560a,
wrojoz, kaczylechu, oda.nobunaga, pendrek_wyrzutek и еще кое-кого, сам поймешь, кто и откуда это пишет!

Pantikapej
- Еще - montansky, mayor.cut, człowiek_książka, katolik_polski1, polonus3,
ahmed22, monday100, asd16... Политруки, поработайте над никами, потому что даже по ним вас можно узнать!!!

katolik_polski1
- Жаль. Я надеялся, что его посадят в камеру с 20 garacymi парнями из Москвы :)
Но, видно, не пожелали оказать ему такой любезности. Теперь у него даже глаз не подбит, и нечего рассказать своему турецкому любовнику :)))

eva15
- Мстительный ты, katoliku polski. Зачем же сразу так строго? В России есть законы, с ним и поступили по закону. На Западе с иностранцами, нарушающими закон, поступают просто – не впускают их больше в эту страну. Странно, что Россия уже после первого раза не наказала этого почтенного господина. Однако, слишком мягок Путин.

mil1231
- ergo12! Это кацапка, не имеет смысла с ней разговаривать! Этот форум напичкан советскими агентами, как булка изюмом.

edek47
- Пропаганда Путина!!! Эва, ты ненормальная, как тебе не стыдно писать такой абсурд о России?... Свобода в России?... Этого там никогда не было и долго еще не будет.

czlowiek_ksiazka
- Добавлю несколько слов о заявлении президента. «Нет никаких оснований для нового российского доминирования в Восточной Европе».
Есть основания, например, зависимость от российских поставок энергоносителей. Экономическое развитие России также дает ей возможность экспансии на центрально-европейские рынки. Президент, видимо, говорит о военном доминировании (?). Но разве кто-то из российских политиков говорил нечто подобное, совершал КАКИЕ-ТО ШАГИ в этом направлении?
«Мы хотим реального сотрудничества, а не шантажа в энергетической сфере».
Я никак не могу этого понять. Торговая трансакция – это не шантаж. Шантаж был бы, если бы Россия чего-то требовала от нас, например, выхода из НАТО, ЕС в обмен на отмену эмбарго (какое эмбарго, если объем торговли с Россией растет!). Разве КТО-ТО из России предлагал нам что-нибудь подобное? В каком выступлении Путина, в каком документе можно найти хоть слово на эту тему? Если мы исходим из ошибочной предпосылки, то и вся наша политика становится ошибочной и непонятной.

eva15
- Да, этот фрагмент меня тоже заинтересовал. «Мы хотим реального сотрудничества, а не шантажа», - сказал Утенок, ШАНТАЖИРУЯ Россию своим вето, в данном случае, вето на вступление России в ВТО. ЕС сам виноват, один раз уступил Утячьему шантажу при помощи вето. Похоже, что эта игрушка и эта игра очень понравились польским правителям.

katolik_polski1
- ЕС соблюдал свою выгоду, принимая Польшу в свой состав. К сожалению, они ошиблись, не приняв во внимание, что в Польше будут править консерваторы. Пока что ЕС достойно заботится о наших интересах. И дает понять «комиссарам», что Россия хочет подчинить себе Европу, пользуясь ее зависимостью от поставок жнергоноситейлей!

eva15
- ЕС думал, что соблюдает свою выгоду… Больше так не думает.

czlowiek_ksiazka
- Шантаж имеет большое будущее. Это своего рода перпетуум мобиле. На очереди Катынь. Москали, откройте архивы и отдайте нам все документы, иначе мы не впустим вас в… После Катыни – ритуальные ежедневные покаяния. Если президент России не будет просить прощения, то мы заблокируем… А еще Энергетическая Хартия, встреча на нейтральной территории, сотни, тысячи других проблем, Пилавский пролив и т.д., и т.д.
Собственно говоря, КАЖДЫЙ вопрос в двусторонних отношениях можно представить на форуме ЕС как общий и требующий европейской солидарности. КАЖДЫЙ. Это бездонный мешок. Мудрец Барросо принужден будет считать обще-ЕСовским каждое требование Польши, касающееся ее отношений с Россией.

eva15
- Именно так. Это я имела в виду, когда писала, что ЕС дал Качиньскому палец, и теперь тот во имя своей польско-русской войны отгрызет у ЕС руку, чем и парализует его совершенно. Если, конечно, никто в Брюсселе не стукнет кулаком по столу и не прикрикнет на осмелевших карапузов.

katolik_polski1
- А почему это я мстительный?? Поехал один раз, получил в глаз, видно, мало показалось. Кто украл пачку сигарет, тот, с точки зрения закона, вор. А если украл во второй раз – то рецидивист, не так ли?? Бек, по российским законам, закоренелый преступник!

eva15
- Да, он преступник, причем сознательно и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО провоцирует российские власти, повторяя свой хепенинг. Поэтому лучшим наказанием для него было бы вообще не пускать его в Россию, а не устраивать потасовку перед камерами – это кормление тролля.

katolik_polski1
- Вот именно! Я и удивляюсь, зачем его пускают? Но в Кремле ведь не идиоты сидят. Видимо, им это зачем-то нужно. Внешняя политика, защищающая от западного декаданса???

eva15
- Может, ты прав. А может, они думали, что запрет въезда вызовет еще больший вой западных свободных СМИ о вечном российском рабстве?

wrojoz
- Фотыга, уходи.

mil1231
- Не дождешься, кацап. Всегда полезно врезать кацапу дверью по морде, такой уж народ – недочеловеки.

polonus3
- В ПНР мы только и слышали, что москали жрут наше мясо, ветчину, что рабочие на приграничной станции в Медыце обнаружили в бочках с надписью «Цемент» мясо, вывозимое в Россию, что на кждом дне рожденья мы должны выпить за железнодорожников, потому что если бы не они, нам пришлось бы на своем горбу таскать уголь в Россию и тому подобные идиотизмы. И все в это свято верили, потому что так говорила «Свободная Европа» и «демократическая оппозиция». Теперь москали не хотят объедать поляков и отапливаться польским углем. И опять плохо.

tom202
- Не надо смешивать Россию и русских с советами и , если жрали наше мясо, так жрали и русские, и русины (теперь называют себя украинцами), белорусы и другие народности Советской Империи. Мне рассказывал один поляк из Чикаго, как его из Львова вывезли в Заполярье в первую депортацию (он до войны был начальником Почтового Управления), и всё повторял, что в выжил в лагерях только благодаря русским, которые ему объясняли
"SMOTRI SZTO JEWREJE SDJEŁALI».

samwuj
- Польша хочет быть Израилем Европы. Только Германия и Россия – это не Египет и Сирия.

ahmed22
- Хорошее сравнение... хе-хе…

olex5
- Скоро закончится строительство балканского трубопровода, потом будет балтийский, а трубопровод «Дружба» закроют, русские уже предупредили. Тогда кончится утячье буйство, и появится шанс наладить нормальные отношения. Польша потеряет возможность шантажировать Запад перекрытием транзитной трубы. Если польские провокации и безобразия не прекратятся, то Польшу очень быстро призовут к порядку. Жаль только, что за глупость и самоуверенность польской власти расплачиваться придется всему обществу, которое сегодня кормят хамской пропагандой, играющей на национальных предрассудках по принципу – темный народ всё проглотит и не поймет, что происходит на самом деле.

mil1231
- Ни одного из этих трубопроводов не будет, ты, сын москальской б…

olex5
- Будет, юный польский дурачок. Газпром уже подошел к польской границе и как раз заканчивает работы на Балканах. Похоже, таких сумасшедших полячков, как ты, даже прошлые разделы ничему не научили. Как показала история, поляки бывают нормальны только тогда, когда их крепко держат за морду. Иначе ведут себя, как зараза.

mil1231
- Ты очень точно описал москальскую сволочь. Именно такие вы и есть, ублюдки Сталина.

ahmed22
- Блефует!... Нарочно это сказал, чтобы напугать Россию, потому что вступление в ВТО для России важно. Это хамство, что он связывает эмбарго и вступление в ВТО. Президент Польши не видит другого решения кроме шантажа… Это ужасно!!

mayday100
- Хочется сказать Утенку, чтобы он перестал ПиСчать. Даже всепрощающий ЕС может потерять терпение!

ddaa
- Жаль мне вас, бедные кацапчики. Вам только и осталось, что дергаться и плеваться на форумах, вроде этого. Вам набили морду в Таллине, президент Польши грозит блокировать вступление в ВТО, грузины сотрудничают с США – а вы совершенно бессильны, можете лишь ругаться в Интернете. И подумать только, что еще 20 лет назад ваши танки стояли в Берлине, а Польшей правил ваш агент.
Мир стал гораздо лучше!

pendrek_wyrzutek
- России это выгодно, поскольку ВТО ограничивает суверенность входящих в нее государств в пользу корпораций.
Помните, как тетя Полли велела Тому Сойеру красить забор? Участие в ВТО и есть такое малевание забора.

old.european
- Понимает ли Качиньский значение слова «эмбарго»? Нет никакого ЭМБАРГО. Россия не бойкотирует Польшу на международной арене. Они всего лишь не хотят есть польское мясо, и только. Пусть заглянут в словарь прежде, чем бросаться словами, эти горлопаны с малым умишком.

bobbie2
- Наш президент наивен, он хочет руками Европы дать по носу России. Мелкая и недальновидная политика, достойная маленьких людей с комплексами. Они ничему не научились, все сотрудничали и будут сотрудничать с Россией, примеров достаточно. Надо быть слепым и глухим, чтобы не видеть этого, или собственный народ считать глупым. Если кто-то сегодня скажет что-то хорошее о России, его затравят и политически уничтожат. Такая нынче утиная мода. Не время для другой политики и долго еще будет не время. Бедная Польша и бедный польский народ. Но мы всегда были глупым народом. Националисты могут орать сколько угодно, истории на это наплевать. А мы пойдем дальше тем же путем, чтобы, не дай Бог, польская политика не принесла пользы Польше и ее гражданам.

wet3
- Ну и глупости ты пишешь! Совершенно ясно, что Россия хочет поссорить государства ЕС и, таким образом, шантажировать ЕС. Конечно же, ЕС не может этого позволить. Только после такого пинка, как блокирование вхождения в ВТО, кацапы, наконец, поймут, что надо вести себя как нормальное государство. Еще в Самаре Барросо сказал кацапам, что ЕС – это единство, и если польское мясо хорошо для ЕС, то оно должно быть хорошо и для России. Кацапы еще покочевряжатся, да и смирятся.

mil1231
- Кацап всегда проиграет поляку – кацап глупее.

pikobelo4
- Когда-то я на нашего президента даже смотреть не мог. Но в последнее время я всё чаше с ним соглашаюсь!… Настоящий мужик, и хорошо представляет интересы Польши.

olex5
- Он представляет американские интересы, а не польские. Это называется предательством своей страны, в нормальных государствах это преследуется по закону. За эти их поступки через 3-4 года Польша дорого заплатит.

Ukropek
- Не пугай, oleś, не пугай… а то обоср…ся.

koloratura1
- А какие-нибудь аргументы есть, кроме хамской ругани?

edek47
- Большевистская глупость Олеся аргументам не поддается. Вот и обижают его все время на форуме.

123rbr
- «Польша не намерена выводить свои войска из Ирака и даже хочет, чтобы они играли более существенную роль в иракской миссии». Сказавший эти слова понимал, что он говорит? Ну, и президента мы себе выбрали!

koloratura1
- А что?! Американцы намерены постепенно вывести войска из Ирака. Мы их достойно заменим!

kroliklesny
- Ой, неужели никто (ничто) не может его самого заблокировать? Вместо того, чтобы зарабатывать деньги, пользуясь знанием нашего русского соседа, одни только комплексы да пустая болтовня из прошлого века.

koloratura1
- Ты что?! Мы – деньги зарабатывать?! Мы выше ЭТОГО! Высоко держим знамя гордости личной и национальной!
Босиком, зато со шпорами!

tades1
- Я господина Президента не люблю, но, по-моему, он прав в своей политике по отношению к России. И я, и многие мои соотечественники его поддерживают.

piotrus508
- Смешной маленький человек, смешная маленькая картошка.

zztop3
- И все равно он прав. России не место в ВТО. Постоянно она мешает политику с экономикой, все эти эмбарго и экономический шантаж…

ewa12321
- А зачем России ВТО?
Россия уже несколько лет целенаправленно проводит внешнюю политику, усиливая свое значение в мире. Предположив, что главным автором этой политики является Путин, следует признать, что ему это неплохо удается, и большинство россиян его поддерживает. Таким образом, приходится признать, что политика эта проводится достаточно демократически.
Эта политика не нравится большинству стран, которые вдруг заметили, что вечно осмеиваемая Россия превратилась в партнера, с которым – увы- приходится считаться. А такие перемены бывают болезненными.
Я считаю, что России выгодно иметь возможность вести собственную политику, в том числе, и торговую, не подчиняясь международным правилам, которые навязали бы ей ряд обязательств. Не могла бы вводить эмбарго, должна была бы придерживаться определенных норм. У ЕС с Россией заканчивается торговый договор, следует заключить новый, причем России пришлось бы пойти на невыгодные ей уступки, особенно в стратегической области энергетики. Россия этого не хочет, по-моему, правильно делает. У нее позиция сильнее, покупатели вежливо стоят в очереди, денег полно. Она сможет продержаться некоторое время, не продавая энергоносители в Европу, даже если еще не будут готовы восточные трубопроводы. Европа это понимает.
Польское вето весьма выгодно России. Официально она этого не скажет, всю вину свалит на Польшу, а пока что сохранится старый договор, который гораздо больше подходит России.
Так что призыв не принимать Россию в ВТО может ее только обрадовать, потому что позволяет ей соблюдать приличия, а вину сваливать на других.
Польша права в вопросе мяса, но не следует забывать и о том, что наша позиция не улучшает наше положение в ЕС, который со все большей тревогой наблюдает за развитием ситуации. А еще и одностороннее решение Польши о размещении ПРО, которой народы Европы не хотят и видят в этом нарушение принципа солидарности ЕС.
Россия никогда не изменит свое мнение о ПРО. Эта аппаратура дает возможность контролировать всю территорию Россию, а кто же хочет быть под контролем?

jacek995510
- Наконец-то, польское правительство разговаривает с русскими иначе, русские мечты о восстановлении империи рассыпаются в прах. К сожалению, последыши ПНР хотят повернуть этот процесс вспять. Меня одно удивляет, что эти последыши так свободно выражают свое мнение, забыли, какой «свободой» пользовались поляки в мрачные времена так называемого реального социализма? Самое время припомнить им это, чтоб на своей шкуре почувствовали.

samwuj
- Разделы I Речи Посполитой совершены были во и мя золотых шляхетских вольностей!

mil1231
- А я бы сказал, что этот текст гораздо больше подходит Польше Качиньских. Только сейчас с нами стали считаться. Кто не хочет ПРО?! Просоветские европейские леваки, наверное. Все знают, что американские базы в Центральной Европе – это конец влияния СССР в этом регионе. Очень хорошо, так держать!

garnek11
- Я не понимаю, какова цель нашей нынешней политики в рамках ЕС?
1. Добиться распада ЕС?
2. Добиться, чтобы Большая Тройка сама между собой договорилась?
3. Добиться, чтобы ВСЕ решения, принимаемые в рамках ЕС, обсуждались так, как сейчас, всеми странами ЕС?
4. Добиться, чтобы из директориата шестерых исключили Польшу?

В чем дело? Ведь участие в группе шести важнейших стран ЕС, которые принимали бы решения относительно будущего ЕС, нам очень выгодно?
Что-то мне подсказывает, что скоро Саркози от этого откажется.

koloratura1
- Я тоже этого опасаюсь. И останется ЕС «двух скоростей» по модели Проди.

poglodzio
- Нам в ВТО не нужны люди, не знающие, что такое свободный рынок.

karol9968
- Мы безнадежны! Около 70% опрошенных не хотят России в ВТО. Спрашивается, почему? Из зависти, что она сможет присоединиться к организации, в которой приняты прозрачные правила игры, а может, потому, что американцы опасаются уменьшения своего влияния в этой организации. Я этого не понимаю, но мне кажется, что мы страшные русофобы и готовим себе страшную судьбу. История повторяется, и следовало бы спросить себя, почему Польшей всегда пренебрегают, не сама ли она в этом виновата.

mil1231
- Пусть москали с нами не связываются, потому что мы их уничтожим. Браво, президент!

mil1231
- Мы будем их изолировать и смотреть на них, как на прокаженных. Впрочем, к ним уже и сейчас относятся исключительно как к источнику сырья.

matrioszka25
- Картофель пусть первый заблокирует газовый счетчик у себя дома и у своего брата. Воспитывались на окраине, в одних носках и общих ботинках. У них даже нет водительских прав, банковский счет у мамуси, а хотят управлять Россией. Чем ближе Балтийский трубопровод, тем сильнее картошкина истерика, но полякам нечего опасаться со стороны России, им угрожают сумасшедшие у власти. Еще два года, дорогие мои, и мы освободим Польшу от фашистов и старых холостяков.

mil1231
- Кацап, никогда этой трубы не будет!

gekon1979
- Место кацапов на болоте и в степи, а не в ВТО :D

kosma_r
- Да что там ВТО, бери пику, гони большевика!

pies_na_lewizne
- Браво, господин Президент!
Я и сам предлагал уже несколько недель тому назад, чтобы вопрос русской блокады польского мяса поднять в ВТО. Ведь нельзя позволить, чтобы государство, применяющее такой шантаж, смело даже мечтать о приеме в ВТО. Потому что такие действия являются АБСОЛЮТНЫМ ОТРИЦАНИЕМ принципов и целей ВТО.
Хорошо, что Польша не отменит свое вето, пока Россия не изменит политику. Не за тем мы сбросили ярмо советского доминирования, чтобы сейчас добровольно и послушно позволить Советам управлять нами.
И так же, как не позволим Советам управлять нами , так не должны позволить доминировать оси Париж-Берлин (и, в какой-то степени, Лондон), да и всему ЕС. ЕС НЕ СМЕЕТ диктовать нам нашу внешнюю политику. ЕС обязан проявлять солидарность с нами в нашей внешней политике и, тем не менее, не смеет диктовать нам, какой должна быть эта внешняя политика. Тем более, что наша внешняя политика как раз направлена на защиту интересов Европы, даже если сама Европа не всегда это понимает… Хотя, слава Богу, Европа, часто с большим опозданием, но все-таки начинает это признавать…
Браво, господин Президент, народ и коалиционные партии с Вами. На оппозицию, к сожалению, не имеет смысла рассчитывать, если бы эта банда предателей дорвалась до власти, то давно бы уж Польшу продала.

mil1231
- Точно! Пока что у нас нет министра иностранных дел, так что мы сами должны защищать наши интересы!

pies_na_lewizne
- Каждая страна, прежде всего, заботится о собственных интересах, а большие страны стараются добиться своей выгоды за счет малых стран, так что зачем нам соглашаться на роль провинции, управляемой из Брюсселя (а на самом деле из Берлина и Парижа)?
Государство, которое не ведет независимую внешнюю политику, не является суверенным государством. Многие поколения польских патриотов отдали жизни за независимость Польши. И теперь мы должны добровольно отказаться от суверенности?! Никогда!!
А если какой-то президент согласится на это, то пусть сначала пойдет к Могиле Неизвестного Солдата и нагадит там, чтобы уж все было ясно.

brillo
- Добиться того, чтобы Россия оказалась парией (заслужила это). Отобрать сибирские месторождения у олигархов-грабителей, поставить их перед лицом Карлы дель Понте.
P.S. Это все мечты, но я не скрываю, мне хотелось бы, чтобы так и было.

koloratura1
- Кто должен это сделать, я, кажется, знаю: конечно, МЫ! Вот только не знаю – как. Есть какие-либо предложения?

mil1231
- Я тоже так считаю. Это то же самое, что было в Сербии при Милошевиче; советская падаль, осудить, раздавить, поделить между демократическими странами, как гитлеровскую Германию.

caesar_pl
- Блокируйте Россию. Будет в Германии зима, как в Польше, - черный снег, запах покрышек и пластиковых бутылок, леса исчезнут.

jankowski1960
- Что раздражает США и их холуев в Восточной Европе? Семь лет назад у России было 20 миллиардов долларов золотовалютных запасов, а сегодня 380 миллиардов, она на третьем месте в мире после Японии и Китая.

mil1231
- Ну, и что с того? Всё промотают, вот увидишь.

koloratura1
- Уж мы это ВЫМОЛИМ!

herr7
- А что Качиньский скажет нам о ПРО? То, что он умеет настоять на своем и противостоять России, Германии и ЕС, мы знаем. Вот вопрос, куда девается его отвага, когда приходится вести переговоры с американцами? Почему эти польские правители так трясутся перед ними? Из сообщений наших СМИ (очень скупых, впрочем) видно, что польская сторона соглашается на все, чего требуют от нее американцы. Уже и речи нет о том, чтобы США усилили нашу противовоздушную оборону, наши мудрецы теперь выпрашивают лишь охрану самой базы, а не Польши, была пару дней тому назад такая статья – «Кто защитит американскую базу в Польше»!
А что касается ВТО, боюсь, Качиньские не могут ничем навредить России, поскольку русские в данный момент сами не хотят входить в эту организацию.

0

8

http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,4185828.html
Na Białoruś tylko z prezerwatywą
(В Белоруссию только с презервативом).

borat_in_poland
- Надетый уже должен быть или как?

galan12
- А монашек ехал с министрантом????? (министрант – юноша или мальчик, помогающий священнику в костеле во время мессы, прим. перев.)

hegemon72
- Это плохо говорит о добродетели белорусок. Если уж такие правила вводят. Неужели все сплошь развратные?

konread
- Чтооо? Но ведь поляк-католик в принципе с отвращением относится к презервативам! Что скажет по этому поводу наша любимая министр иностранных дел?

zigzaur
- Раз-вратные или раз-положенные – не известно. Большинство из них – дешевые.

pragmatyk11
- ВБелоруссии диктатура Лукашенко, но грустно, что у нас в стране мы ближе не к ПРИКАЗУ въезжать в страну с презервативами, а к ЗАПРЕТУ. Того и жди, что Собецкая и Пилка добьются своего и впишут в проект анти-порно закона и запрещение противозачаточных средств. Обсуждение закона в сейме – на будущей неделе, так что мы еще об этом услышим…

co.ty.powiesz
- По существующим правилам надевать не обязательно, но, выезжая из Белоруссии, следует предъявить все ввезенные презервативы, причем все должны быть использованы (само собой разумеется, по прямому назначению!).

dickfordick
- Ага, значит, если потеряется и порвется, то можно подойти к кому-нибудь на улице и попросить использованный? Или в критической ситуации следует обращаться к ксендзу, которому велели купить презервативы на границе?

czerniakowianka
- Поляки и презервативы?! Ну, нет! Никаких презервативов, Церковь запрещает! Отправить на эту границу Гетрыха (министр просвещения), он им объяснит…

zigzaur
- Гетрыха не НА границу, а ЗА границу. Обратно не пускать.

kontik_71
- И с соответствующим запасом презервативов, конечно. А вообще-то, я думаю, это требование иметь при себе презервативы говорит о том, что в Белоруссии их нет в продаже…

tirinti
- А у нас еще хуже. Полиция задерживает людей только за то, что они едут с той скоростью, которая им нравится, а не стой, которой требуют дурацкие правила.

van-ivan
- В статье не сказано, касается ли это требование только мужчин или женщин тоже. А если у кого мало места в машине, предлагаю надеть на себя. Тогда можно будет очень быстро предъявить на границе.

poglodzio
- Идиотизм, кому нужен презерватив по дороге в Белоруссию!

Zigzaur
- Когда-то Таиланд считался Меккой (прошу не обижаться) секс-туризма. Оказывается, сама белорусская власть считает, что в их страну можно ездить только за этим.

Wyrozumialski
- Пограничники отберут у наших презервативы, а использует их самый главный белорус.

wojtusz
- Интересно, должны быть стандартные или могут быть с украшениями?

wyrozumialski
- Хуже будет, когда наши чиновники, министры поедут к Лукашенко.

tees1
- А может, это реклама секс-туризма?

ytst
- Мне кажется, что, не смотря на то, что рассказывает журналист, чтобы въехать в Белоруссию, кроме паспорта, аптечки и презерватива, нужно еще и визу иметь…

kapitan.kirk
- Ну, что ж… Лукашенко явно привык к мысли, что весь мир его имеет. Так что остается лишь предохраняться от заразы.

gen_moncke
- Английского сифилиса они боятся, который привезли наши земляки из «трудовой» эмиграции.

0

9

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,4186862.html

Nowa rakieta Kremla
(Новая ракета Кремля)

japas
- Россия была, есть и будет позором всего мира. Я искренне надеюсь, что в ближайшем будущем будут найдены новые источники энергии, и Россия распадется на несколько маленьких стран, потому что никакие перемены в ней невозможны.

rosjanki
- Россия была и будет, а независимой Польши в будущем не будет. Мы искренне надеемся, что в ближайшем будущем Россия вернет себе временно утраченные территории – республики бывшего СССР, а также Польшу, но на этот раз мы включим Польшу в состав СССР в качестве одной из советских республик без права выхода. Германии мы вернем временно оккупированные Польшей территории западной Польши и Побережье – 1/3 нынешней Польши.

smok_danek
- Я с большим удовольствием стану гражданином Германии. Я с Побережья. И многие здешние жители хотят того же. Польша – плохой хозяин, который ворует, мошенничает и хитрит. Все торопятся, а старших не слушают, а ведь именно на них должно поираться здоровое общество. Всюду молодые умники, которые ни в чем не разбираются. Эх…

kacap_z_moskwy
- А зачем нам эти земли? Пусть сами справляются :). Мне они не нужны. И моим друзьям тоже. Вот только Крым болит…

pyrarria
- Как ампутированная нога? ;) Чем быстрее смиритесь, тем лучше. Для вас.

japas
- Без Германии можете нас в зад поцеловать, а пока Америка в Европе – и пусть так будет как можно дольше, Германия будет сидеть тихо. В 20-ом году мы вам дали хорошего пинка, а в 39-ом вы, как последние скунсы, вонзили нам нож в спину и вели себя на польских восточных территориях хуже, чем эсэсовцы. Так что следующего раза не будет. А вас сожрет алкоголизм, отрицательный прирост и китайцы. Во всяком случае, спасибо за откровенность. Именно этого я от вас и ждал.

trouble_maker
- "To keep Americans in, Germans down, Russians out" :-)

johnny-kalesony
- Правда, вам удалось захватить базар на стадионе Десятилетия, однако скоро ему придет конец в связи с организацией Евро-2012.

serpentor666
- Приятно сознавать, что этот стадион наконец-то на что-то сгодится.

kapitan.kirk
- Не понимаю, какая это этого польза :-).
Для того, чтобы преодолеть любую ПРО, хватит и 2-3 самых обычных ракет с несколькими боеголовками, без всех этих фантастических маневрирующих боеголовок. Но если им так приспичило, что ж, имеют право…

tees1
- Новое оружие Варшавы: опасная капуста.
«Россия: предотвращен ввоз опасных продуктов из Польши. Российская Федеральная Служба Ветеринарного и Фитосанитарного надзора сообщила о предотвращенном ввозе из Литвы в Россию опасных продуктов растительного происхождения, выращенных в Польше».
wiadomosci.onet.pl/1544649,12,item.html

byly1ja
- Так!!

gekon1979
- Интересно, вдруг изобрели и произвели ракету :D. Что они пи…т :D.
Пора вооружаться :).

serpentor666
- Я надеюсь, что в конце концов изобретут дешевый способ производства топлива, так, чтобы москали, арабы и венесуэльцы могли получить славный пинок на прощание.

johnny-kalesony
- Парни из NASA уже потирают лапки…
Если дела обстоят именно так, то Россия находится в заведомо и принципиально проигрышном положении. Если для управления ракетами этого типа необходима спутниковая сеть, то логическим следствием будет развитие космического оружия, служащего для уничтожения этой спутниковой сети противника. Именно в этой области космических исследований США значительно опережают Россию, и это ее отставание будет все увеличиваться, поскольку финансирование исследований NASA значительно улучшилось.
Таким образом, Россия кончит, как всегда, - разрушенная гневом собственного народа. Деньги, полученные вследствие высоких цен на энергоресурсы, будут истрачены на дорогие игрушки для генералов в фуражках величиной с коровью лепешку, остальное пойдет на резиденции, «Бентли» и «Феррари» для коррумпированных чиновников. И однажды биржевой психоз, согласно которому « цена на нефть должна быть высокой», вдруг кончится.
И тогда отуманенный русский народ гневно зарычит и так же, как когда-то на Зимний Дворец, пойдет на Кремль.

serpentor666
- К сожалению, всегда так – если что-то в России разваливается, это плохо для всего человечества ( например, коммунизм). Но, не смотря ни на что, я надеюсь, что этот колосс на газовых ногах скоро рухнет.

Дальше идет несколько постов, в которых два участника форума обвиняют друг друга в нетрадиционной сексуальной ориентации. Ну, я это не стала переводить.

0

10

Комментарии с форума «Gazety Wyborczej»

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ … 99992.html
Izwiestia: Rosyjskie rakiety zostaną skierowane na cele w Europie
(Известия: российские ракеты будут направлены на цели в Европе).

nocny_brunet
- И что с того, что направят? Это ничего не изменит. Москали могут уничтожить любой регион мира своими ракетами. У них в компьютерной системе обозначены любые цели, даже, возможно, на территории России, например, если бы чеченские террористы захватили какую-нибудь ракетную шахту в Сибири. Ввести код цели – это несколько секунд. Так что стращать, что куда-то они направят ракеты, - это смешно. РАЗВЕ ЧТО москали не управляют своими ракетами по причине их технического состояния, и нацеленная ракета может стартовать сама…

japas
- Чтобы вообще иметь возможность разговаривать с москалем, надо поставить сапог ему на горло, как это делали монгольский хан или наш Баторий. А иначе для него нет принципов, договоров, ничего святого и т.п. "Wsio zawojujem i wsio razpirzdzom" – вот их внешняя политика. Поляки должны это прекрасно знать и помнить. К сожалению, наша память идиотски коротка, и одним «прощаем и просим прощения», а другие нам «в сущности, нравится», это ж братья-славяне. Поэтому я за размещение американских ракет в Польше и многое готов простить Уткам.

baby1
- Нашел чем хвастаться – Баторием. Скорее москаль держал сапог на нашем горле, чем наоборот.

darthmaciek
- Позволю себе не согласиться с тобой относительно Батория – даже если ему не удалось захватить Псков, он заставил Ивана грозного заключить выгодный для Польши мир, особенно принимая во внимание, что это произошло после сплошных польских поражений при Зыгмунте Августе.

zigzaur
- Не стоит забывать, что успехи Стефана Батория опирались на союз со Швецией, которая заблокировала москалям выход к Балтике.
Союз Речи Посполитой со Швецией должен быть краеугольным камнем современной внешней политики Речи Посполитой. Не только из-за Москвы, но и из-за Берлина. Швеция прекрасно справлялась с ролью именно той страны, которая время от времени должно устраивать Германии кровавую баню и ликвидировать немецкие центры объединения.
Польскую государственность уничтожил Зыгмунт III Ваза. Из-за конфликта со Швецией.

Darthmaciek
- А что, раньше ракеты были направлены на цели в России?
Наше министерство иностранных дел должно платить зарплату Карпутину - благодаря ему мы не должны никого убеждать в том, что Россия все еще опасна, и что польское правительство право, стараясь всеми способами обеспечить защиту нашей страны, используя союз с США и укрепляя этот союз присутствием наших войск в Ираке и Афганистане и строительством ПРО в Польше.

przejrzysty
- Похоже, в Польше всегда должны быть чужие войска. Так было более двух веков, не считая короткого межвоенного периода (двадцать лет) и последних нескольких лет, в Польше всегда были какие-нибудь чужие войска, австрийские, прусские, российские, советские, немецкие. И поляки, видимо, иначе не могут; теперь вот сами просят американцев, чтобы те прислали немножко своих солдат. Прелесть! Только зачем бежать впереди паровоза? Почему именно в Польше надо размещать ПРО? Пусть ее чехи или венгры у себя построят. Защитное действие ПРО распространится и на Польшу, но никто не направит ракеты на Варшаву! Ну, и не будет в Речи Посполитой иностранных военных баз. Что, разве плохо? Нет, непременно надо высунуться, когда не просят.

darthmaciek
- Венгры охотно заняли бы наше место, если бы мы были настолько глупы, чтобы отказаться от ПРО. А если не венгры, так британцы (уже объявляли о своем согласии). Присутствие американских солдат и американских ракетных шахт в Польше – это последняя (в смысле английского "supreme") гарантия безопасности Польши от каких-либо покушений со стороны Москвы. Если мы сами откажемся от этой гарантии, мы лишь докажем то, о чем весь мир подозревает еще с XVIII века – что мы самый глупый народ на планете!

baby1
- Американофилы, вы уже решите, наконец, зачем эта ПРО нужна. Против русских или иранских ракет?

darthmaciek
- Для американцев ПРО – это защита перед ограниченной ракетной атакой; для наси – усиление альянса с США, а кроме того, дополнительная гарантия безопасности от возможного нападения со стороны России. Не обязательно, ракетного…

lestek35
- Что за лицемерие, ракеты давно уже нацелены. Кроме того, в памяти современной ракеты может быть закодировано несколько десятков (если не сотен) целей, и введение соответствующих координат длится всего пару минут.
Так что пусть Путин не морочит людям голову.

jjjupiter
- Это должно усилить сопротивление в Польше? Он, такой давний «Брат» поляков, не знает, что поляки – народ непокорный, и всякая угроза нас объединяет. Кроме того, это направление ракет – просто паранойя, если у меня есть оружие, я могу направить его в любую сторону, и давайте не будем наивными – будто бы хоть какое-то время эти ракеты не были направлены на ЕС и США.

eva15
- «Путин хочет также оказать влияние на те восточноевропейские страны, в которых Вашингтон планирует разместить свою систему противоракетной обороны, то есть на Польшу и Чехию. В этих государствах уже сейчас чувствуется сильное сопротивление появлению американского оружия, а перспектива оказаться целью «страшных российских ракет» может только увеличить это сопротивление, - констатирует газета».

Может, он хочет оказать влияние на чехов, у которых должен быть установлен шпионский радар, их можно переубедить. Что касается Польши, то, наверное, Путин не знает польского характера. Польский сармат предпочтет погибнуть под градом ядерных боеголовок, даст сравнять с землей всю страну, лишь бы только нагадить москалям, а в особенности Путину.
А если так, то это уже проблема не Путина…

Darthmaciek
- Путин вообще не понимает человеческого характера, если думает, что угрозами чего-то добьется в своих отношениях с ЕС. Даже во времена холодной войны, когда СССР был сильнее, чем сейчас Россия, а Запад был слабее, чем сейчас США и ЕС, самых лучших результатов Москва добивалась, когда изображала «миролюбивую» страну, а самых худших, когда стращала (например, блокада Берлина, интервенция в Чехословакию, размещение ракет SS-20 и т.п.). Но я понимаю, что бывший КГБ-шник этого понять не в состоянии, так же, как самодержец России никогда не поймет, что за границами своей фермы он имеет дело со свободными людьми, а не со своими обожающими кнут подданными…

herr7
- Проблема не в этом. В случае ядерной войны для Америки лучше, чтобы первый удар приняла Польша, по которой и пройдет фронт. Потом начнутся переговоры по «горячей линии», поскольку ни России, ни Америке не нужно взаимное уничтожение Москвы и Вашингтона. А Варшавой всегда можно пожертвовать. В конце концов, никто не станет «умирать за Гданьск». Эта истина всё еще актуальна.

Darthmaciek
- Дорогой herr7, ты покупаешь кремлевскую пропаганду, как кота в мешке. Если бы даже дошло до ядерной войны между США и Россией, ракетные шахты в Польшу были бы целью третьего ряда, хотя бы потому, что они НЕ в состоянии противодействовать ракетам, запущенным с территории России (слишком мало времени для реакции и совершенно неподходящее положение относительно траектории российских ракет, летящих на США). В то же время, Польша – подходящее место для перехвата ракет, выпущенных с Ближнего Востока и направленных против Америки. Кремль прекрасно знает об этом, и для Москвы ПРО – заноза не потому, что это военная угроза, а потому что, тесно связывая Польшу с США, изымает нашу страну из российской сферы влияния очень надолго, во всяком случае, на все представимое будущее. И вот этого-то медведь не может перенести!

przejrzysty
- Ага, Польша – идеальное место для перехвата корейских ракет, летящих в направлении США. В это, кажется, не верит никто, хоть раз видел глобус.
Ну, хорошо, а вот, допустим, что в более или менее отдаленном будущем Иран выпустит какую-то ракету в сторону Европы или США. И эту ракету наша (ха-ха-ха) ПРО собьет не дай Бог, над территорией России. На такую ситуацию Россия тоже не должна обращать внимания?

darthmaciek
- Против корейских ракет существуют шахты на Аляске, так как именно там будет размещена другая часть ПРО. Если ракета с ядерной боеголовкой, летящая в сторону США, будет сбита над территорией России, то, как я предполагаю, правительство СШа не будет иметь больших проблем с извинениями и выплатой компенсации за возможный ущерб – если принять во внимание, какой опасности избегнут США. Позволю себе уточнить – ядерная боеголовка баллистической ракеты движется с такой скоростью, что, сбитая в полете, должна распасться на части, а это делает взрыв невозможным. Так что возможный ущерб на территории государства, на которое упадут остатки ракеты, не имеет ничего общего с ядерным взрывом.

japas
- Точно. Фигуры расставлены, идет борьба за центральное поле. Русские сказали «шах», но потеряли фланги, да и китайский «конь» пошел опасно и угрожает с тыла.

eva15
- Это правда. Ко всему этому очень пригодятся типично польские черты - умереть, но напакостить Путину.

zigzaur
- Евочка, польские черты несколько иные: напакостить Путину и убить его.
В свое время Польша была "unerträglich" для некоего немецкого канцлера. До такой степени, что канцлер этот заключил союз с Россией. Все мероприятие закончилось самоубийством канцлера.

samwuj
- Построить стену, отделяющую Европу от России – вот цель американцев. В шахтах вместо ракет может быть металлолом, главное – разделить Европу. То, что Польша окажется от отрезана от энергоносителей, американцев не касается. Мы будем платить огромные цены за топливо и газ. У zigzaur-а и gekon-а есть какие-то разумные рецепты на этот случай?

Gekon1979
- Да, строительство атомных электростанций.

zigzaur
- Раз уж меня спросили, я отвечу!
Европа должна покупать сырье у России.
При условии, что:
1. Месторождения и шахты должны принадлежать европейским и американским фирмам, но никак не российским.
2. трубопроводы и порты тоже.
3. Не следует платить налоги в российский бюджет.
4. Прибыль должна переправляться за границу.
5. цену должен устанавливать получатель, а не поставщик.
6. Российское правительство должно дотировать экспорт.
7. Запад должен иметь право вводить войска для охраны шахт, трубопроводов и портов от бунтовщиков.

То есть, как в Африке.

coyotesunrise
- Следует ввести обязательное разрешение психиатра на пользование Интернетом. Психика некоторых индивидуумов слишком слаба, чтобы принимать информацию в столь больших дозах.

herr7
- Zigzauer, так и должно было быть! Но Путин этому помешал – вот откуда бешенство и обида мирового ворья! Есть и такие обиженные, вроде тебя, которые всё еще мечтают, ну, что ж, всегда можешь попытать счастья. Последним пробовал Адольф Гитлер, правда, у него была отважная и хорошо обученная армия, а вы всего лишь трусливое барахло, шелупонь – чем пьянее, тем смелее!

Zigzaur
- Дурак ты, hier, вот и всё.
Путя пытается вернуть коммунизм, но ему это боком выйдет. Запад уже ваыработал солидарную общую позицию.
Я не обиженный.
Чего там якобы Гитлер пробовал? Покорить Россию? Неправда! Если бы у него были такие планы, он бы соответственно подготовился, по крайней мере, технически. Поводом немецкой атаки 22 июня 1941 года было намерение уничтожить советские войска, сконцентрировавшиеся на демаркационной лини. Это и удалось на 85% (остальных 15% хватило, чтобы победить Германию).
У Гитлера была хорошо обученная армия? Ничего подобного. Битва под Москвой в ноябре 1941 – это была первая битва Вермахта в зимних условиях. Ничего странного, что они ее проиграли.
Барахло и шелупонь, вечно пьяные, - это как раз вы.
.
coyotesunrise

- «типично польские черты - умереть, но напакостить Путину».
Вы, русские, больны ненавистью. Я каждый день читаю ваши комментарии на ваших форумах и вижу, как эта болезнь молниеносно развивается. Вы не от ракет погибнете, а от собственной ненависти.

lestek35
- eva15, никто из поляков не хочет погибнуть под градом ядерных боеголовок. Просто ваш президент не может (или не хочет) заметить, что Польша уже суверенная страна, а период вассализации, как во времена Петра I или Царицы Екатерины миновал более 200 лет назад.
Не знаю почему, но политика Кремля напоминает «придирки и избиение слабого»; Эстония, Грузия, Литва или Польша. Страны, которые, как ты прекрасно знаешь, даже объединившись, не смогут угрожать России.
Почему Путин не имеет никаких претензий к Китаю, хотя именно он является для России в сто раз большей угрозой, потому что тихо, спокойно и терпеливо колонизует Сибирь и
Дальний Восток.
Почему естественное стремление Польши к самозащите так плохо воспринимается Кремлем, если он провозглашает, что мы принадлежим к великому сообществу Славян и должны скорее брататься. а не конфликтовать?

Zigzaur
- Но он знает немецкий характер: немец готов погибнуть под градом немецких бомб, лишь бы только объявить войну Америке.
Впрочем, так уже было:
Германия объявила войну США 8 декабря 1941 года, на другой день после Перл-Харбора, не имея буквально НИ ОДНОГО средства для атаки на Америку (или Хамерику, как некоторые предпочитают). Правда немецкие подлодки провели операцию "Paukenschlag», утопив пару гражданских каботажных судов, но на США это не произвело никакого впечатления
Реакция США была предсказуема…
Если бы Вермахт менее охотно капитулировал в 1944 и 1945, то не Хиросима и Нагасаки были бы местами дебюта ядерного оружия…
Можно поспорить, что Путин в своих политических расчетах руководствуется знанием Германии…

jk2007
- Новая гонка вооружений? Самое время испытать новые российские технологии. Жаль, что испытывать их будут на Польше.

zztop3
- Не смеши. Только детсадовец может поверить, что сейчас ракеты нацелены на пустыни Годи и Сахару. Для уничтожения ПРО достаточно русских ракет, размещенных в окрестностях Калининграда. Остальные цели давно уже введены в компьютеры, когда о ПРО еще и речи не было.

zigzaur
- Российские технологии? Какие?
Пуленепробиваемый ватник?
Портянка без запаха?
Водка без похмелья?

palantunio75
- Вот и исполняются древнерусские пророчества о грядущей эре "Jebut" :)

zigzaur
- Я предпочел бы, чтобы это "Jebut" ограничилось территорией этнической России. Не хотелось бы накликать гражданскую война в России с использованием ядерного оружия.

hildegunst
- «Российские ракеты будут направлены на цели в Европе». А американские ракеты, в случае чего, проводят их до дому :P

ambl
- Уважаемая газетка! Это группа G-7 + Россия. До G-8 России многого еще не хватает. И даже больше.

zegrz
- Бедная, бедная Россия. Вечно ее обижают, а она ни в чем не виновата. А стращание ракетами – лучший аргумент в пользу ПРО. Кажется, никто не считает, что Россия ликвидирует свои ракеты, если ПРО не будет установлена?

jk2007
- Быть на мушке - польская судьба?

rusek11
- Принимать участие в охоте в качестве утки. Хе-хе…

zigzaur
- Польская пословица: «Индюк думал-думал да в суп попал».
По-немецки Puter = индюк.

Wromario
- «Курском» тоже стращали. Лучше всего у них получается убивать собственных солдат.

zigzaur
- И предъявлять другим претензии, что не хотят ставить памятники.

gekon1979
- Ракеты НАТО будут направлены на Кацапию.

Zigzaur
- Ой, кажется, не только НАТОвские! Ирану тоже может не понравиться государство скандальное, атеистическое либо православное, то есть анти-мусульманоское.
Израиль находится далеко от Ирана, а главное, Ирану не угрожает.

0

11

Реакция поляков на переговоры по ПРО.
Комментарии с форума «Gazety Wyborczej».

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,4193700.html
Negocjatorzy o tarczy: Oferta USA jest marna, jesteśmy rozczarowani
(Участники переговоров по ПРО: Предложение США невыгодное, мы разочарованы).

jorge.martinez
- Предложение невыгодное, но в память о многовековом альянсе мы его примем, а Буш за это символически похлопает по спинке нашего президента.

pan_demonium
- «Расходы должно покрывать польское Министерство Обороны. Также из нашего бюджета должно будет выплачиваться возмещение ущерба за дорожно-транспортные происшествия, совершенные американскими военными, пребывающими в увольнении за пределами базы».
Премьер: для ДОРОГОГО друга – всё!!!

tetlian
- 80% расходов – американцы, 20% - поляки. Думаю, что так было совершенно справедливо.

pan_demonium
- Правые: «Ну, зачем же, нам достаточно сознания, что мы разозлили москалей».

ebn
- Вижу, первый москаль уже разозлился.

pan_demonium
- И первый остроумец присоединился к дискуссии :-)))))))

login.gazeta1
- Великолепное предложение! Утки, ползти на брюхе и соглашаться!

wypasior
- Зачем они изображают, что ведут переговоры. Это правительство примет любые, самые унизительные условия.

soul.brother
- Мне хочется деликатно предложить «качистам», чтобы они убедились в том, что эта ПРО обеспечивает хоть КАКУЮ-ТО защиту Польши. Потому что, если выяснится, что мы покупаем за бешеные деньги одну только террористическую угрозу, а также опасность заражения от ядерных боеголовок сбитых ракет, то, наверное, придет когда-нибудь правительство, которое отдаст под суд предателей, подписывающих такие договоры.

baby1
- Давно известно, что американцы никакой ПРО строить не собираются. Вся эта их болтовня - лишь затем, чтобы выторговать что-то у москалей. Когда получат то, что им нужно, все разговоры прекратятся, а мы, как обычно, останемся в дураках.

elephant_tusk
- Пока что русские пытаются торговаться с американцами, а не наоборот.

krzych.korab
- Чехи наверняка выговорят себе лучшие условия.

krzych.korab
- Они не ползут к США на коленях, как наше правительство.

krzych.korab
- И не обязаны выплачивать долги «Солидарности».

cat_1
- Утенок продает Польшу Америке, подвергает нас опасности – лишь затем, чтобы залезть в ж… США. Пора выйти на улицу и дубинами выпрямить кривые ПиСовские морды!

miszung
- Я тоже не обожаю ПиС, однако «слепая любовь к Америке» - это не их изобретение. Это скорее «народный польский обычай». Мы унаследовали это со времен коммуны, потом продолжали Валенса и Квасьневский, и все правительства, какие только были и есть в III и IV Речи Посполитой :).
Забавно, как серьезные историки утверждают, что роль США была решающей в обретении Польшей независимости в 1989. Особенно Рейган. Публикация его дневников совершенно опровергает этот миф. Польша его мало волновала, как и других американских президентов. Он боролся с Россией – великим соперников Штатов в стремлении господствовать в мире. Давайте не будем питать иллюзий. Речь идет о стратегическом превосходстве над Россией. Иран и Западная Европа? Бред.
Когда Иран получит атомную бомбу (пока что пытаются ему помешать), станут ясно видны мотивы деятельности мошенников из Белого Дома.

gatmar
- За оплеуху москалям я готов и заплатить!

grzes1966
- Уже платишь, потому что эмбарго на наш харч – оно откуда взялось, как ты думаешь?

elephant_tusk
- Вроде бы оттуда, что мясо было плохое. А также оттуда, что мы не в состоянии помешать ввозу чужого плохого мяса под нашей маркой.

sal11
- Так плати собственной задницей. Идея ПРО в Польше – это просто ужас! Никто на самом деле не знает, ЗАЧЕМ это, ЧТО это, мы знаем лишь красивые лозунги идиота Буша. Бушем правит его папочка и нефтяные олигархи, они придумали американскую империю, войну на Ближнем Востоке ( всё описали в 2000 году в The Project for the New American Century, даже то, что воспользуются событием типа 11 сентября - "new pearl harbor").
Х… знает, что они еще придумали и почему хотят поставить ПРО именно в Польше. Может, речь идет о военном нажиме на Россию, об обострении отнощений?
Если Польша построит эту ПРО, то мы покажем свое бесконечное невежество, идиотский конформизм, непонимание Мира.
Мир – помоги нам…

koloratura1
- «За оплеуху москалям я готов и заплатить!»
А я – нет! Я считаю, что при нищете нашего бюджета (пример – врачи, учителя) НЕЛЬЗЯ нам ни гроша тратить на глупости («оплеухи москалям»).

koloratura1
- «80% расходов – американцы, 20% - поляки. Думаю, что так было совершенно справедливо».
А может, наоборот? Было бы еще справедливее…

polop13
- «80% расходов – американцы, 20% - поляки. Думаю, что так было совершенно справедливо».
Вы, наверное, НЕ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО ПИШЕТЕ. ПОЧЕМУ ПОЛЬША должна платить, если эта ПРО будет перехватывать ракеты, летящие на Францию или Англию. Американцы должны нам платить, потому что мы вдобавок еще рискуем политическим конфликтом с Россией. Получится, как с войной в Ираке, должны были отменить визы, и фигу. Я не советую эту ПРО ставить, разве что на нормальных условиях, а то, что Япония и Корея содержат американские базы, так это потому, что у Японии нет собственгой армии, а Корее приходится защищаться от «северного брата»…

alex-alexander
- Так или сяк, правительство, может, и не надуют, но народ – точно.

tarczajp
- ВИЗЫ – ЭТО ЕЩЕ ЧТО!!! Визы не отменили? Это пустяки! ОКОЛО 10% людей из стран с безвизовым режимом (Германия, Франция), а ТАКЖЕ ПОЛЯКИ (с визами) не получают разрешения на въезд и ВОЗВРАЩАЮТСЯ ИЗ АЭРОПОРТОВ В США в ПОЛЬШУ за свой счет!
Не продавайте Польшу за вранье Буша!!!
Буш вам так поможет, как использовал Польшу в Ираке, в Афганистане, как «помогли» в Ялте и пальцем не шевельнули в 1981 году!
Напали на Ирак без всякой причины, теперь будете платить за ПРО, ЗАЩИЩАЮЩУЮ БУША! Кошмар!
Люди! Люди, если вы на это согласитесь, вам придется считаться с тем, что когда-нибудь ваши дети окажутся под обстрелом, а войска Буша окажутся на вашем содержании! Это очередная ЯЛТА! Буш лжет не переставая. Лгал в Ираке и еще бессовестно приказывает вам платить за это! Не будьте ПОЛНЫМИ ДУРАКАМИ, мало он вас до сих пор обманывал!

samwuj
- Главным аргументом будет – Буш Качиньскому: «Знаш-понимаш».
Подействует на 100 %.

koloratura1
- «На поляка, мой друг, обижаться нелепо –
он ни задним умом, ни передним некрепок».

emax4
- Ну, так не позволим янки в очередной раз обмануть нас. Если у кого-то были какие-то иллюзии насчет ПРО, то, наверное, уже развеялись? Американцы никому еще никогда ничего задаром не дали. ТОЛЬКО РЕФЕРЕНДУМ. Даже с войсками бывшего СССР было иначе.

shithead
- Почему Польша должна платить? Такой союзник. Где Хамерика найдет лучшего? На погибель России и остальному ЕС. Что хотели, то и получили.

d_arek_d
- Это не смешно. Хорошо бы правительство сменилось прежде, чем осчастливит многие поколения поляков. И ведь что интересно – о референдуме и речи быть не может. Это автономное решение правительства. Но это не вопрос бюджета на следующий год. Эти люди помрут, а последствия их решения будут продолжать оплачивать все поляки. Понимают ли они всю серьезность их решения?

mgz
- А разве наши правители выглядят так, что понимают хоть что-нибудь?

gburiaifuria
- Да плевать им на народ. И решение для них вообще не сложное, они только думают, как будет здорово, когда Путин разозлится, вот такой уровень.

Olart
- Что за критические замечания, как вам не стыдно, польские негоциаторы, ведь наш Союзник нам добра желает, помочь нам хочет (ср. наши союза 1939 года)… В конце концов, поляк и американец – братья… ДАЮТ – БЕРИ. И ТОЧКА!!!!

elephant_tusk
- Волей случая я вступаю в разговор именно в этом месте. Потому что в дискуссии (?) участвуют, в основном, противники ПРО как таковой, а также люди, сомневающиеся в способности нынешнего правительства защищать государственные интересы Польши.
Во-первых, насколько я знаю, переговоры тайные, и такие подробности, о которых пишет GW вслед за «Репой» («Rzeczpospolita» - прим.перев.), вообще не должны были стать достоянием прессы. А если пресса что-то такое публикует, то, как я представляю, есть три возможности: либо журналист что-то там подслушал, остальное придумал; либо, действительно, представлена американская позиция, и польская сторона сознательно допустила утечку информации, чтобы, ссылаясь на всеобщее возмущение, добиться более выгодной позиции в переговорах; либо кто-то просто безответственно ляпнул что-то. Я лично предполагаю первое, но не исключаю и третьего (наиболее правдоподобной мне кажется комбинация того и другого).
Во-вторых, депутат Карский прав – даже если информация соответствует действительности, это всего лишь начало переговоров. Мы не обязаны соглашаться на такие условия. Ситуация Японии совершенно иная, американские базы – это, с одной стороны, результат войны, проигранной Японией, с другой - следствие холодной войны, когда Япония опасалась нападения СССР, кроме того, Япония – богатая страна, не имеет армии (силы самообороны, хотя и хорошо вооруженные, слишком малы, чтобы японцы чувствовали себя в безопасности даже в соседстве Северной Кореи, а ведь есть еще Китай и Россия), угрозы со стороны Пхеньяна совершенно реальны, так что южным корейцам тоже выгодно содержать американские базы. Мы такой угрозы в данный момент не ощущаем, ПРО нужна, главным образом, США и богатым европейским странам (которые, однако, делают вид, что это их не касается), так что у нас нет никаких причин, чтобы приплачивать к этому бизнесу.
В-третьих, ПРО все-таки имеет и свои положительные стороны для Польши. США придется заботиться о безопасности в регионе, в котором будет располагаться важная для них база, а поляки заработают на обслуживании персонала базы и торговле с ним.
А теперь представим себе, что американцы упираются на соблюдении своих условий, польская сторона не соглашается, это приводит к тому, что американцы отказываются размещать базу в Польше (похоже, что, например, Румыния в смысле географического положения подходит больше, но перевесило традиционное американофильство поляков, как видно на этом форуме –вовсе не так уж распространенное среди молодого поколения). Интересно, все те, кто сейчас критикует правительство за уступки американцам, не будут ли критиковать его же за то, что не смогло удержать в Польше такую важную инвестицию.

a.k.traper
- Часто форумчане протестуют, понятия не имея, о чем идет речь. Информация «протекает» странным образом, как будто некоторые не соображают, как опасны их действия. У нас свои интересы, у американцев свои, давайте сначала сделаем, а потом выслушаем, что говорят другие, такой тактикой пользовались русские, а о некоторых их делах мы до сих пор ничего не знаем, это довольно эффективный метод.

alex1215
- ПиС – гении внешней политики.
«Наибольшее возмущение вызвало предложение, чтобы поляки участвовали в финансировании строительства базы с шахтами перехватывающих ракет и ее будущей эксплуатации».
И еще для проверки постреляем немного в соседей.

cozano
- Шутка или наивность?
«Депутат Кароль Карский успокаивает: американское предложение – это элемент переговорной стратегии».
Господин депутат либо шутить изволит, либо, в самом деле, такой наивный. Похоже, всё просто – в Польше дешевле построить ПРО, чем у себя. Послали войска в Ирак, послали в Афганистан, наверняка, и очередной подарок сделает польский КЛИЕНТ американскому ПАТРИЦИЮ.

albacor
- Переговоры кончатся тем, что мы оплатим 80% расходов, да еще и ж… будем лизать. Банда идиотов. Президентик вот-вот много чего наобещает американцам.

gatmar
- Правда-истина! Я тоже за то, чтобы возродить Варшавский Договор и СЭВ!

Shithead
- Нет равных польским дипломатам или переговорщикам из ПиСа. Профессионалы по метанию г…а в вентилятор.

woland7
- Терпеть не могу ПиС, а Карского особенно. Но правда в том, что переговоры именно так и начинаются. Это всего лишь предварительное предложение, а ведь известно, что на старте каждый хочет занять позицию получше. Точно так же мы можем начать с того, что хотим авианосец, 4 атомных подводных лодки, три дивизиона F22 Raptor, 6000 «Хаммеров», 12 дивизионов ракет Patriot, вертолеты Apache и т.п. Все зависит от стратегии переговоров. Не знаю, какую приняло польское правительство (но что может знать о переговорах Карский, который, кроме как о цене чайника на рынке, никогда никаких переговоров не вел). И не надо злиться на США, известно, что они это делают для себя, а не для нас, так что хотят выторговать как можно больше. Мы должны выставить самых лучших переговорщиков, такие в Польше есть, к сожалению, не в правительстве. Надо лишь умно торговаться, и будет по-нашему. Нечего орать. Я вижу, что большинство участников форума понятия не имеют о том, что такое переговоры. Советую почитать кое-что на эту тему. Нет ничего хуже имбецила, обсуждающего то, о чем он не имеет ни малейшего понятия.

shithead
- То есть хочешь еще г..а подбросить? Чувствуешь себя недостаточно обоср… м?

hipohondryk1
- Американцы начали на высоком уровне. Потом, после переговоров, согласятся покрыть все расходы по строительству, но больше нам ничего не дадут – потому что и так ведь много уступили. А правительство будет довольно, будет чем похвалиться – смотрите, мы выторговали, что ничего платить не будем…

beewasp
- Чтобы что-то выторговать, надо еще хотеть!
Мы хотели ракет Patriot и систему THAAD. Они хотели, чтобы мы финансировали ИХ систему защиты. Кончится тем, что ОНИ построят у нас шахты, а мы протрубим о нашем успехе, потому что не заплатим за эти шахты.
О политических и экономических потерях, связанных с конфликтом с Россией у нас никто не думает, поскольку миллионам патриотов-идиотов сносит крышу при мысли, что они могут напакостить «путиновской» России. Вот и вся внешняя политика IV Речи Посполитой. Пишется очередная глава в книге «История польской глупости».

zwyczajny
- В крайнем случае, не согласимся, и США разместят ПРО в другом месте, на Балканах, это им даже больше подходит. Да, ФРГ, Япония и другие платят за базы, но это богатые страны.

shithead
- Точно, американцы не привыкли к таким ямам на дорогах. Была бы куча аварий.

andrzej_burgs
- Вау… То, что перечисленные страны содержат базы за свой счет, имеет исторические причины:
ФРГ – результаты Второй мировой войны,
Япония – см. выше,
Южная Корея – продолжающаяся война между обеими Кореями. В данный момент у них перемирие, а не мир.
И я как-то не припоминаю, что США вели какую-нибудь войну с Польшей и победили в этой войне, или чтобы мы находились под угрозой нападения агрессивного соседа.
Какой-то фарс. Американский солдат в увольнении напьется (посмотрите на английских туристов в Кракове), изнасилует какую-нибудь польку, потому что «как это она не хочет мне отдаться?!», потом, возвращаясь на базу, устроит аварию, в которой погибнут люди, и единственное, что можно будет сделать, это заплатить за него компенсацию, потому что солдаты базы изъяты из юрисдикции государства, где эта база находится, - именно такие случаи несколько раз происходили в Германии.
Конечно, все вышеизложенное не следует воспринимать как норму, а лишь как гипотетическую возможность.
Неприлично насильно впихивать нам американскую военную базу, из-за которой ухудшатся и так уже плохие отношения с Россией, ЕС смотрит на это с неудовольствием, а мы еще и платить должны… No comment...
Депутат ПиС Карский – дааа… сразу видно «опытного» переговорщика. Я надеюсь, что в переговорах участвуют старые хитрецы их МИДа, те, кого еще не уволили за профессионализм. Не беспокойтесь, ПиС свое дело знает, через несколько лет некому будет вести переговоры. И получим мы еще парочку американских баз.
Не забывайте, что США далеко, а Россия и ЕС близко. Давайте не будем лизать им задницу, надо за Европу держаться – это наш шанс на безопасность. Да, действительно, было такое в истории, что Европа от нас отвернулась и нам не помогла (сентябрь 1939), но в Тегеране и в Ялте не Сталин нас продал – он нас купил у Рузвельта и Трумена, то есть, у американских политиков, а единственным, кто хотел вырвать нас из сталинских лап, был англичанин Черчилль.
Обе стороны нас уже когда-то предали. Так что нечего оперировать этими аргументами в защиту ПРО, которая, кстати, на деле может оказаться совершенно неэффективной. Ведь Россия относительно недавно объявила об увеличении расходов на вооружение, там прекрасных инженеров хватает, они способны создать ракету, которую не собьет никакая система защиты.
Я знаю, что американское командование невероятно самоуверенное: речи о том, что F-16, которые нам продали, лучшие в мире истребители – это обычнейшее вранье.
В общем, я возмущен предложением содержать американские базы в Польше на наши налоги.
А может, сделать нашу армию профессиональной и модернизировать вооружение?
Нет американским базам в Польше! Наверняка есть еще люди, которые помнят советские базы и как тяжело было их выкинуть.

scibor3
- У русских уже есть такие ракеты. Тополь-М – ракеты с изменяемой раекторией полета. А вообще-то, это наглое предложение. Традиционно наглое, как сказал бы экс-министр Сикорский. А вы заметили, что ПиС действует, как своеобразное сито? Все более-менее разумное куда-то девается, а на сите остаются только какашки.

malford
- Предложение не просто невыгодное, оно прямо-таки скандальное. Оказывается, мы должны за свой счет построить ПРО, сами охранять ее и оплачивать из своего бюджета возмещение ущерба за аварии, устроенные американцами. Прелесть! Именно так обращаются с грязной шлюхой в портовом борделе. Кто сам себя не уважает, того никто уважать не будет. Конечно, «два брата-акробата» никогда ничего не поймут. Но это уже никого не удивляет.

gamon0
- США, пошли вон!
Интересно, потребовали ли американцы еще и борделя вблизи американской базы… :)))

mielis
- Безопасность того стоит… Дядя Сэм и так недорого продает свои новейшие технологии!

kinio101
- Предлагаю лозунг: «Всем народом строим нашу (т.е. американскую) ПРО!»

palestrina2005
- «Gazeta» - на стороне России???

el_dvpa
- Деревня! Во-первых, если уж так рассуждать, это «Rzeczpospolita» на стороне России, а GW ее цитирует, во-вторых, приведено мнение не GW, а участников переговоров из правительства. Может, правительство на стороне России.

mini_sterek1
- У тебя последняя серая клеточка сдохла.

axenrolle
- Ты вроде старого капрала, он всегда думал о бабах, а ты – о москалях. Смени ник, оскорбляешь память выдающегося композитора. Предлагаю: картошка, деревенщина, дворник, клозет и т.д.

adam_143
- Может, они судят о поляках по "polish jokes" и думают, что мы согласимся с энтузиазмом. Надеюсь, этого не будет.

pan_demonium
- Польским американофилам.
Попка с утра не болит??? И спина от постоянных поклонов :-)))))))))))))))))

gamon0
- С США надо вести переговоры, как с Германией. Никакого подмигивания, похлопывания по спине… Ну, да это только прелюдия… ласки… США хотят посмотреть, как поляки отреагируют… потом начнется жесткое порно…:)))

ksks3
- Ни в коме случае не следует настаивать, чтобы американцы сами охраняли свои базы. Это означало бы согласие на экстерриториальность этих баз. А этого НЕ СЛЕДУЕТ допускать.
На территории базы ДОЛЖНЫ действовать польские законы (налоговые тоже). Что касается участия в расходах на строительство, то они быстро окупятся, так что не стоит убиваться по этому поводу.

. jednorazowy3
- Это как они окупятся?

witek040
- Скоро приедет Буш и всех рассудит. В последний раз ради пяти минут в Его обществе Качиньский послал наши войска в Ирак на фронт. Теперь Буш окажет нам честь своим визитом, так что Качиньский в восторге всё подпишет.

goglle
- Не по спинке, а по головке. Там уже у обоих вытертое от похлопывания местечко. Интересно, кто их так интенсивно похлопывает и за что?

vanilla.dream
- Проамериканских ж… лизов надуют, как с F-16. Обещали офсет, вместо него – улыбка Буша. Дурак обещанному рад.

kijwoko
- Погодите, еще наш милостиво царствующий великий вождь Лех-у-Яра объявит это своим огромным успехом!
Как в том стишке (читал на этом форуме):

Медведь, присевши раз в кустах,
Подтерся зайцем второпях.
Тот хвастался жене и детям:
«Сотрудничаю я с медведем!»

fixmeamartini
- А вы чего ожидали, лакеи?! Что каждый поляк «Кадиллак» получит? Экая наивность! Когда еще противники ПРО предупреждали, что именно так будет выглядеть эта «сделка», а вы вдруг удивились. Американцам как-то не хочется играть в доброго дядюшку Сэма. Поляки ехали в Ирак, думали, что получат море нефти, американцы нас надули. Отмена виз для поляков? Вся Америка смеется.
Поляки не меняются – нам надо как следует дать по морде, чтобы мы, наконец, поняли, и я еще должен гордиться тем, что я поляк?

unijny
- Очень хорошо, что всё стало ясно. Странно: всё, что идет от ЕС, - ПЛОХО и отвергается ИЗ ПРИНЦИПА. Всё плохое от США мы принимаем коленопреклоненно, то есть лезем с вазелином в толстые американские задницы! ЛАКЕИ и ХОЛУИ. Я не могу гордиться нашими властями.

leszek993
- Если американцы так как нам относятся, следует немедленно вывести наши войска из Ирака и Афганистана. Затем ввести визы для всех американцев, за исключением польской эмиграции. Плата за визу должна быть для американцев – 800 долларов. Прекратить выплаты за металлолом F-16, который не желает летать, и вообще, показать мошенникам х… Хватит обещаний, пошли вон.

9ate7
- Поскольку Джордж похлопал по спине Леха во время его визита в США, да еще согласился сфотографироваться вместе с ним, чтобы его, беднягу, дома совсем не заклевали, то теперь пришло время расплачиваться. И не надо питать иилюзий, что мы что-то выторгуем. Да и что это за переговоры, если одна сторона соглашается на условия другой стороны прежде, чем они были представлены.

xyz-xyz
- Красная армия сама платила за свои базы.

kolargolo
- Не было дискуссии, нужна ли нам эта ПРО вообще, а сразу переговоры о том, сколько американцы должны нам заплатить. Если из-за ПРО будет атака на Польшу, то должны заплатить нам 100 миллиардов долларов. А если ПРО защитит Польшу от этого удара, то мы должны будем приплатить. Только никто никаким анализом не занимается.

exxon
- Только что избавились от чужих баз… Если США не примут на себя все расходы плюс оплата аренды 2 миллиарда в год (как туркам), то пусть отваливают. Уже надули нас с Ираком и офсетом. Хватит.

Dobrowoj
- Скулите громче! На коленях умоляйте, чтобы эту страну сделали ареной нового мирового конфликта… А общество спит… одурманенное героином из телевизора…

uu1
- Если добавят еще несколько рулонов ситца и бусики…

Niknik
- Даже за вазелин заплатит польский налогоплательщик…

xyz112
- Под трибунал за такие переговоры.

old.european
- А я еще когда предупреждал: г… они вам дадут.

lynks80
- Но в какой красивой упаковке :D
Я уж не говорю о бусах, зеркальцах и летающем металлоломе.

jaroslaw_nieomylny
- История поляков ничему не учит, особенно, если мы будем хамить всем вокруг, надеясь на «братьев из США».

gen_moncke
- А кто заплатит за детей, которых наплодят американцы? А их, небось, немало будет.

men190
- Это конец ПРО, американцы просто ищут повод, чтобы отказаться от этой идеи, не теряя лица.

uu1
- Ну, надо иметь канцлерскую голову, чтобы такое придумать.

men190
- У тебя такой нету, полуобразованный шут. Демократы не хотят давать денег на ПРО, Бушу осталось полтора года президентуры, а потом республиканцы проиграют выборы. И всё, идея сдохнет. Только надо будет изобразить «непреодолимые препятствия».

drk_z
- Даже если ты прав (а я в этом сомневаюсь), то Утки всё испортят, они согласятся даже на такие унизительные условия.

koloratura1
- Нет. Буш и компания слишком много обещали военно-промышленному лобби – выгодные государственные контракты на поставку элементов ПРО. Может, демократы постараются провалить проект в конгрессе.

antoni61
- Вы не цените господина Буша, который уже много лет борется за отмену виз для лакеев Америки, которые так тоскуют по лучшей жизни. Насколько я знаю, через несколько… десятков лет Америка откроет для поляков двери в РАЙ (для тех, которые будут соответствовать 50-60 условиям для въезда).

miszung
- За каким чертом вам эти американские визы? Нету там никакого рая. Пара долларов за презрение и хамство со стороны этой мешанины со всего света, которую удалось втиснуть в англосаксонскую ментальность и назвать Америкой.
В сущности, это торговая фирма, надо признать, весьма хитроумная, но и она обанкротится рано или поздно.
Миф о великолепной Америке – это всего лишь ловкая самореклама, а цель ее – власть и деньги.
Если мы подпишем с ними этот договор (упаси Боже), то следующие сто лет эти заокеанские мошенники будут сидеть на нашей шее.
Польша должна искать другие пути упрочения своей стабильности и безопасности.
Америка и ее базы в Польше – это «яд».

edek_2007
- О чем тут говорить, этот осел ни в чем не разбирается. Профессор, в институте преподавал. Смешно! Да он и польского языка не знает. Когда говорит, никто его не понимает. Пародия! Я думаю, мы еще сверх всех расходов должны оплатить шлюх и посещение ресторанов не только для солдат, но и для их родственников и друзей, которые к ним будут приезжать. Мы ведь такие богатые!
Боком нам это выйдет. Я бы предпочел дружить со славянами, чем с американскими евреями.

lukpecyn
- У нас теперь новый Большой Брат, на этот раз не с востока, а с запада.

uu1
- Не забывай о наших собственных Больших Братьях Меньших. Братья наступают.

eva15
- Я помираю со смеху. Умники на форуме рассуждали о несметных прибылях в связи с базой. Я несколько лет живу неподалеку от американской базы и хорошо ЗНАЮ, что страна, на территории которой находится база, обязана содержать дорогих гостей. А зарабатывает на этом НОЛЬ, если не считать «МакДоналдса» и дешевых кабаков, да еще ДОПЛАЧИВАЕТ. Я ведь объясняла, но умники, конечно, лучше знают. Ну, теперь им янки объяснили.

nerhaa
- Давайте называть вещи своими именами… Утята ПРО и на таких условиях примут, и будем мы, дорогие мои, нашими налогами эту ПРО содержать…
ПРО служит исключительно США – и никому другому, Штаты стремятся завладеть всем миром, потому что у них уже нет места для МакДоналдсов, так что им приходиться потихоньку под предлогом защиты от стран-бандитов рассылать по всему миру своих солдат и свое оружие. Польше никакое нападение не грозит, потому что нас и не видно, террористы даже не знают, где эта Польша есть. А вот как установят нам ПРО, тут-то и узнают, куда надо ударить в первую очередь :)
И МЫ ЕЩЕ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ ЗА ЭТО??

tomxp
- Вспомним историю. Конрад Мазовецкий пригласил орден крестоносцев, условия договора были великолепные, особенно для приглашенных. Это были братья, союзники, христиане. Обещали, что помогут нам расправиться с окрестными язычниками.
Очень мы тогда себе помогли.
На долгие, долгие годы…

meff
- Нас имеют, а мы за это платим…

kroliklesny
- Какие основания, кроме антирусской фобии, имеются у пана Леха Качиньского, чтобы принимать решения в столь важных делах? Пусть США эту ПРО в Гренландии ставят, а если их инуиты не пустят, то в Исландии.
Зачем нам эта морока?

2560a
- 1. Есть принципиальная разница между Польшей и Японией или Кореей. США ПОКА ЧТО не оккупировали Польшу!
2. У правительство Буша нет денег на строительство, потому несколько умных американцев урезали финансирование постройки чего-то против чего-то, чего НЕТУ и неизвестно, будет ли, а если будет, то неизвестно, что это будет!!! Качиньские, опомнитесь!! В Америке не хотят, а вы хотите?? Это уже такое ж…лижество!!
3. Какая нормальная страна (США не являются нашим официальным оккупантом!) согласится платить возмещение за аварии, драки, изнасилования, кражи, совершенные американскими солдатами??? Разве что нас официально признали сумасшедшими.

. herr7
- Разве Польша суверенна? Мне кажется, что наша суверенность примерно той же пробы, что и при ПНР..

2560a
- А вот и нет. Во времена ПНР Большой Брат старался соблюдать приличия и не зае…ть народ. Новый Большой Брат махнул на поляков той обрезанной глистой, что висит у него между ног, как сказал один журналист.

ar.co
- Правильно, давайте за все заплатим, всегда можно отобрать денежки у врачей, учителей или студентов. А еще давайте начнем выплачивать жалованье американским солдатам в Афганистане и Ираке, тогда уж точно нас все полюбят, а Качиньских – особенно.

0

12

Реакция поляков на предложение Путина о радаре в Азербайджане.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ … 10220.html

Gorbaczow: Zostaniemy wciągnięci do nowego wyścigu zbrojeń
(Горбачев: Нас пытаются втянуть в новую гонку вооружений)

langston
- Очередное Рапалло или Ялта?

blue911
- Дублям и Конди непросто будет переварить такое угощение. Ждем ответа? Встреча с Утиной Гузкой будет отменена? Если бы у нас были такие умные политики! Эх… Швейцария бы у нас была. Пойду вытру слезы.

tetlian
- Дзюдо – хорошее сравнение для этих переговоров.

onufry.zagloba
- И Горби ТОЖЕ! Великолепный ход Путина – а я предупреждал, что он не дурак (в отличие от Уток).

czlowiek_ksiazka
- «Путину не удалось с помощью ПРО вбить клин между Европой и Америкой», - так оценивает ситуацию "Frankfurter Allgemeine Zeitung".
Путину при помощи (!) ПРО??? Что за бред??? Журналисты "FAZ" (в России «фас» приказывают псу, которого хотят натравить на кого-нибудь) перепутали Буша с Путиным??? ПРО и клин – это идея господина Буша, а не Путина!! Разве что "FAZ" знает больше? Может, Путин тоже хочет установить ПРО в Европе? В какой-нибудь дружественно стране, а таких много…

«Предложение Путина вызывает множество вопросов и сомнений. Однако оно не столь абсурдно, чтобы его можно было сразу отбросить, считает "Financial Times Deutschland».
Дорогой darthmaciek, быстренько объясни тоталитарным коммунистам из "FTD", что идея Путина НАИабсурднейшая в мире!
Мы хотим ПРО, и чтобы нам на башку свалилось!

«Тактика Путина не вызывает доверия, переговоры с партнерами не должны быть похожи на поединок в дзюдо».
Чем их кормят, какими грибами, может, психотропными, независимых и демократичных, свободных журналистов из "FTD"??? Путин говорит о совместном проекте, конструктивное предложение, использование уже существующего объекта, а они несут бред о поединке дзюдо (sic!?)…

empirio
- «Путин элегантно положил Буша на лопатки».
Нам немного не повезло, что кумир братьев Качиньских не так умен, как президент России.

edek47
- А Иран на это согласится? Конечно, нет, ПОТОМУ ЧТО ПРО БУДЕТ СЛИШКОМ БЛИЗКО К ИРАНУ и совершенно неэффективно. Кретинские идеи Путаника только шимпанзе может воспринимать всерьез.

koloratura1
- Читай по слогам! Не ПРО (шахты с перехватывающими ракетами) должна быть в Азербайджане, а РАДАР, другими словами – ее «глаза и уши». А они - чем ближе к потенциальной ракетной установке (Иран), тем лучше.

maureen2
- Бла-бла-бла, Путин, как всегда, пытается показать, что Европа и ЕС не существуют.

blue911
- Завтрашняя встреча на Хеле не имеет смысла, либо должна полностью изменить направление переговоров, а интересно, как отреагируют наши «дипломаты» уровня школьников? Одна дама проведете бессонную ночь и будет неФОТЫГАнична.

uu1
- Всегда может прийти на помощь «президентская болезнь», которую простой народ зовет поносом.

nasznocnik.pl
- Российский военный бюджет составляет 1/10 от американского, если Вовка отберет у babuszek пенсии, то, может, дотянет до 1/5… Вот и все, что можно сказать о «гонке вооружений»…

koloratura1
- «Российский военный бюджет составляет 1/10 от американского».
А разве Россия ведет такие дорогие войны, как США (Ирак, Фганистан), чтобы ей иметь бюджет, сравнимый с американским?
«если Вовка отберет у babuszek пенсии, то, может, дотянет до 1/5»
А он не обязан «дотягивать» (см. выше), "babuszki" могут спать спокойно.
«Вот и все, что можно сказать о «гонке вооружений»…»
В котором Россия не собирается участвовать.

onufry.zagloba
- Да ведь США не против России ПРО хотят установить. Идея Путина – весьма умная и хитрая. :)

nasznocnik.pl
- Буш должен сказать: «Володя, это замечательная идея, мы охотно ПРИСОЕДИНИМ азербайджанский радар к нашей системе, а для надежности поставим еще батарею ракет в Грузии, ok ?" ;-)

blue911
- Буш явно потерял дар речи и сидит на телефоне, потому что растерял шпаргалки.

blue911
- Вот теперь и станет ясно, не собирались ли бушмены в самом деле использовать ПРО против москалей? Хе-хе. А Утки, во всяком случае, сейчас, остались с носом! Где их державные угрозы? Захотелось в мировую политику? Вот она вам, только профессиональная, а не издевательство над простыми людьми бесконечной люстрацией невинных. Ты сильному глаз подбей, а не жертвам! Герои грошовые.

gupek222
- Насколько я знаю, Россия вкладывала средства в подводные лодки, вроде бы сам Ельцин дал четыре миллиарда долларов на русских подводников. После 2000 года в российском флоте уже были бесшумные подводные лодки и торпеды на воздушной подушке, которая увеличивает скорость.
Инвестиции России в сухопутные силы – это блеф, большая часть бронетехники – металлолом, и даже 20 миллиардов долларов не заткнет все дыры.
И они говорят о производстве ракет?
А если уж Россия хочет увеличить количество ракет, значит, ПРО всё-таки в каком-то смысле эффективна?

czlowiek_ksiazka
- «большая часть бронетехники – металлолом».
И сколько времени у тебя отняла инспекция «бОльшей части российской бронетехники»? Неделю, год? А может, речь идет о польской технике? Тут, действительно, много времени не нужно. Американские нелетающие самолеты…
Можно ли основывать свое мнение на статьях «эксперта» Венглярчика? И поэтому тебе всё ассоциируется с металлоломом? Понимаю, ты видимо только с металлоломом и имеешь дело?

blue911
- Вижу, тут экспертов по российскому оружию больше, чем в Пентагоне? Откуда такие знания? А может, сладкие мечты?

surykatka333
- Русские могут иметь на своей территории антиракеты, но, по их мнению, Польша на это права не имеет. Россия так ненавидит Польшу, что и так на Польшу нацелено по крайней мере десять ракет, хотя бы для лучшего самочувствия господина Путина. Так что утверждение, будто бы присутствие ПРО спровоцирует Россию нацелить ракеты на Польшу, - это чистая демагогия.
У Польши нет ни ракет, ни антиракет, зато у России всё есть, так почему у Польши ничего не должно быть, потому что Россия так хочет?
Всегда, когда в Польше росло благосостояние, Россия завидовала, а когда была нищета, то мы им нравились, сейчас, когда в Польше хорошо, Россия Польшу ненавидит.
Польша тоже имеет право опасаться Ирана и имеет право уничтожить любую ракету, ей угрожающую, откуда бы они ни летела.

Вот российская противоракетная система S 400
venus.ci.uw.edu.pl/~animal/military.pl/syst_p_lotnicze/rakietowe/sa-20_triumf_s-400/index.html

конечно, Польша, по мнению России, не имеет права на свою антиракетную систему, мы, что, всё еще под царской властью, как сто лет назад?
Если русские хотят, чтобы система была в Азербайджане, то пусть свою русскую систему установят в Азербайджане, а не у себя.
Если у них есть право иметь такую систему у себя, то и Польша имеет такое же право.

onufry.zagloba
- Ну, так пусть Польша установит у себя свою ПРО. ПОЧЕМУ она хочет именно американскую? Таскать для Польши горячую картошку из огня американскими лапами?

surykatka333
- Да ведь эти русские антиракеты – тоже американские, больше половины технологий Россия украла у США. Россия польстилась даже на разбитый F-117 в Сербии, этот самолет сейчас в России. Только у них денег нет, чтобы скопировать этот самолет.
Я вот что хочу сказать.
Если в русских антиракетах – американские технологии, то они тоже как бы американские, а если в Польше могут быть установлены американские ракеты, ну, и все в порядке, потому что и на польской, и на русской стороне будут ракеты с американскими технологиями, а где они произведены, это не имеет значения, в Белоруссии ведь тоже русские ракеты обслуживают русские, а не белорусы.
Если говорить точно, у России нету своих антиракет и никогда бы не было, если бы она не сперла американские технологии.

koloratura1
- Да ты что! И в космосе были первые, потому что «сперли у американцев»…

edek47
- Москали опять охамели, и ВИНОВАТ В ЭТОМ ШИМПАНЗЕ И ЕГО СОВЕТНИКИ. С Россией в мире жить нельзя, потому что им сразу хочется что-нибудь к себе пристроить.

koloratura1
- Так когда Утки идут на Кремль?

blue911
- ПиС должен дать отчет народу и(или) подать в отставку. Вот результат бестолковой и основанной на ошибочных предположениях внешней политики. Хотя «политикой» это и назвать нельзя.

onufry.zagloba
- Может, идею и украла, но построила на СВОИ деньги:)

surykatka333
- Путин за последние 5 лет увеличил расходы на вооружение на 700 %. А деньги у него есть, в частности, и потому, что он повысил цену на газ для Польши.
Эти русские антиракеты в России построены на польские деньги, полученные на завышенных ценах на газ, Путин грабит не только Польшу, но и весь Запад, даже дружка-Германию.
Путин вооружается не на свои деньги, а на деньги от завышенных цен на русское сырье, а Запад платит, потому что у него нет другого выхода.
Путин вооружается не на свои деньги, так о чем тут говорить? Почему Польша должна вести себя иначе? Польша – такая же, как Россия, и тоже хочет иметь антиракетную систему не за свои деньги.

koloratura1
- А кому бы не хотелось?! На что бы такое нам повысить цены, чтобы «иметь антиракетную систему не за свои деньги»? Может, подскажешь?

miguel1977
- Во время II мировой войны американцы воровали новейшую немецкую технологию. Вылавливали из моря невзорвавшиеся немецкие торпеды и использовали в собственных целях. Немцы посылали в США свои великолепные цеппелины, а американцы использовали их конструкцию. Интересно, в наше время сколько талантливых европейцев работает на США?

paskudaprawdziwa
- Путин делает свою работу, Буш – свою… А малым народам, если они хотят иметь какое-то политическое значение, остается объединяться в сообщества и таким образом защищать свои права… ЕС – как раз и есть такое сообщество. Польша – часть ЕС, что в интересах ЕС, то в интересах Польши, точнее, должно быть в ее интересах… Нету другого, лучшего пути…

gupek222
- Россия чушь несет, все деньги тратит на подводные лодки, а наземные ракеты не хочет инвестировать, это просто такой москальский блеф! Всё идет на подводников, а на наземные ракеты денежек-то и нету.

onufry.zagloba
- Это не Россия чушь несет, это ТЫ. Во всей этой интриге ни стороны Путина, ни стороны Буша НЕ ПРОЗВУЧАЛО НИ ОДНОГО СЛОВА О ВЗАИМНОЙ ВРАЖДЕБНОСТИ. Наоборот, оба говорили о «друзьях». А также об общем враге в исламских странам с Ираном во главе. Это что-то новое у русских, и именно поэтому есть серьезные шансы на то, АМЕРИКА ПРИМЕТ ИДЕЮ ПУТИНА. На погибель дурным полякам, что с Россией американскими лапами хотели воевать :)

blue911
- Не знаю, для кого это было, но в дипломатии «слова служат для того, чтобы скрывать свои мысли, анализировать поведение оппонента, выбирать стратегию и решать, каким будет следующий шаг». Но, в любом случае, утячьим рыцарям это всё неведомо. Коротко это называется "the art of negotiating" – великолепная область человеческой деятельности, которая требует большого таланта и многолетних тренировок. И не в Торуне, конечно (министр Фотыга закончила ВУЗ в Торуне - прим. перев.)!

blue911
- Говорить о дружбе между Кустом и Путиноккио - всё равно что о псе, который подарил коту на день рожденья аквариум с рыбками! Хе-хе-хе.

onufry.zagloba
- Это было для дурака с номерком. Насчет дипломатии – совершенно согласен :) И тем не менее, за определенными словами должны идти определенные действия. И Путин гениально заманил Буша в ловушку – если Иран опасен, так давайте вместе от него защищаться. Кстати, американцы могут принять эту идею, потому что им надо – как с Югославией при Клинтоне – ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО улучшить конъюнктуру через военно-промышленный комплекс.
И так известно, что москали на красную кнопку не нажмут, если столько лет не нажимали…

blue911
- Точно! Провел его, как ребенка. Великолепно разыграл ситуацию. Многие СМИ в мире это подтверждают. Небось сидят сейчас и спешно «телеграфируют», чё завтра отвечать-то? Аж тулово дымится! Но не исключено, что извинятся и дадут ответ через несколько дней, когда вернутся на базу. Во всяком случае, Утки проиграли вчистую.

blue911
- Вперед наука для утячьих преемников: не хотели держаться вместе с Европой, так их Куст и Путиноккио вдвоем с дерьмом смешали. Старая истина – холуев никто не уважает.

onufry.zagloba
- Неисправимые идиоты. Ничему не научились на своих ошибках, потому что они смотрят на мир через призму своих иллюзий, мифов, мечтаний, фобий. А реальность сурова. Вот как раз и посуровела :)

poiuy26
- Ты прав. Смешивать кого-то с дерьмом – этого мы, поляки, не умеем. И никогда этого не поймем.

porque
- Комментарии немецких СМИ, как всегда, ниже уровня бульварных газеток. Призыв лидера США угодил в пустоту, а предложение России уложило противника на обе лопатки :))) Надо сначала доказать, что кто-нибудь, кроме Путина, всерьез воспринимает установку радара в Азербайджане. Похоже, американцы, чтобы отвязаться, обещали подумать над пустословием Путина, а немецкие СМИ увидели в этом какой-то глубокий смысл, лишь бы только покрутиться около русской задницы ;)

onufry.zagloba
- К сожалению, американцы рассматривают это предложение. К сожалению – для великодержавных амбиций Польши, а не для мира на Земле.

duchpuszczy
- О том, какова наша военная мощь, свидетельствует миссия в Афганистане, которая всё не может начаться, потому что оказалось, что военная техника разворована. Смех в зале. Предлагаю, выгнать вс1 правительство IV Речи Посполитой, мать ее…

jan3211
- Малые страны на посылках? Это поражение Польши, которая настолько явно лишена суверенности, как не бывало даже во времена СЭВ. Польша Каиньских – это страна на посылках, исполняющая чужие приказы. Срамотища. Только сейчас стал виден механизм «спонтанного» зарождения «Солидарности»?

blue911
- Самое время начать строить свою «собственную» страну, не смотря на скромные средства и трудность задач. Как видно, никакие «альянсы» не идут нам на пользу – и, если смотреть правде в лицо, проблема именно в нас самих, а не в окружающем нас мире. Мы за последние десятилетия научились жить в кенгуриной сумке других государств и всё время тянем руку за подачкой, а сами погружаемся в пропасть и, что хуже, в позор.
Есть немало примеров в мире, когда небольшое по размеру государство – и сильное, и богатое. Только этого надо добиться своим трудом. А мы отвыкли от этого «унизительного» занятия. Как попугай в клетке, надеемся, что хозяин прокормит. Пора выломать дверь клетки и, не смотря на неудобства и стресс, начать охотиться на собственную добычу. Тогда никто нам не будет указывать и ставить условия.

onufry.zagloba
- Есть такая страна в ЕС – Ирландия, но поляк предпочитает у ирландца работу просить, а не учиться у ирландца управлять страной и экономикой.

blue911
- Вот именно! Но отвечать за свою судьбу – куда труднее, чем хамить другим и вечно жаловаться… Ну, что ж…

blue911
- «Только сейчас стал виден механизм «спонтанного» зарождения «Солидарности»?»
Этот механизм давно известен, только было (и есть) неприлично об этом говорить.

mulla_komar
- Горбачев – убийца. Я не могу понять, почему этот преступник (Горбачев) ездит по Европе и считается авторитетом?

koloratura1
- Ой, батюшки ! И кого Горбачев убил?

0

13

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,4212796.html
Perle do polskiego rządu: Bierzcie tarczę, nie obawiajcie się Rosji
(Перл польскому правительству: Берите ПРО, не бойтесь России)

czlowiek_ksiazka
- «решение отказаться от ПРО окажется уступкой, вызванной нажимом Путина».
«Аргумент» для польской элиты наиболее убедительный. Других и не надо. Наилучший способ подогреть клинические фобии: откусите себе руку назло медведю!

janek-007
- Польша не обязана ничего себе откусывать, потому что от вас мы уже себя «откусили», навсегда и как следует, это-то вам и больно. Так что вы себе, в конце концов, откусите не только руки, но и головы, давайте принимайтесь за работу.

czlowiek_ksiazka
- «это-то вам и больно»
Ты Россию имеешь в виду, эксперт? А в самом деле: сколько раз президент Путин в Германии сказал слово «Польша»? Один раз, пол-раза? В российских СМИ слово «Польша» употребляется часто или редко? Раз в неделю, при случае?
Сколько раз президент Качиньский повторил сегодня слово «Россия»? Миллион, миллиард? Сколько о России говорили, например, на tvn24? У меня был включен этот канал, о России говорят буквально ВЕСЬ ДЕНЬ.
Это одна из фобий, теперь уж я знаю, - клинических, иррациональных, тех, что нашим польским элитам удалось укоренить в обществе, которое всегда готово идти «на москаля». Зерно упало на подходящую почву. Мы ментально находимся В РУССКОЙ ОСАДЕ. Говорим о России, анализируем ее, видим ее во сне НЕПРЕРЫВНО. Это уже болезненная зависимость, если бы России не было, нам пришлось бы ее придумать. Россия нас не видит, не реагирует на наши придирки, либо отвечает на низком уровне и парой слов. А это нас еще больше дезориентирует и возмущает. Мы принимаемся лихорадочно обдумывать возможные ответы России на наши приставания и.. верим в них! Мысленно разговариваем с Москвой, представляя в мечтах ее реакцию на наши беззубые укусы.
Я уже в сотый раз слышу сегодня, что мы хотим, чтобы нас Россия своими не считала, чтобы она от нас отстала. Мне это напоминает картинку, когда-то нарисованную на форуме eva15: разговаривает себе Путин с Европой, бизнесом занимается, на мелкоту не смотрит, а откуда-то снизу раздается голос Польши: «Почему эта Россия на меня не смотрит и мне войной угрожает? Аааа!!».
Нашим партнерам по НАТО и ЕС – а мы входим в эти мощные альянсы – должно быть неприятно, что мы не воспринимаем членство в этих организациях как гарантию нашей безопасности и принадлежности к Западу. Мы продолжаем верить во всемогущество (привлекательность??)России, верим, что она может вырвать нас из западных структур. Я спрашиваю, ЗАЧЕМ??? Что мы можем предложить России???

janek-007
- Россия придерживается старого большевистского метода параноидального мышления и им руководствуется. У вас это мышление в генах закодировано. То, что Путин ничего не говорит, это ничего не значит, важно, что он думает. Параноики обычно не говорят о своей паранойе, видениях или голосах, которые слышат, их иллюзии кажутся им реальными. Потому Путин ничего и не говорит о Польше , что в своей параноидальной голове слышит странные голоса, которые кажутся ему реальностью. Вот и вся загадка русского мышления.

0

14

Я, конечно, не уверена, что эта тема будет многим интересна, но раз уж я упомянула «корень квадратный", то мне показалось, что не худо бы дать кое-какие объяснения.
В евроконституции записано(и практически все члены ЕС с этим согласны), что для принятия решения нужно по крайней мере 55% государств ЕС (не менее 15), в которых проживает не менее 65% населения ЕС.
Польша хочет изменить систему голосования в Совете ЕС – чтобы голос каждого государства подсчитывался на основе корня квадратного от количества населения.

А вот что думают поляки.
http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,4212949.html

Prezydent zgadza się z premierem: Warto umierać za pierwiastek
(Президент согласен с премьером: Стоит умирать за корень квадратный).

mangold
- Ну, так желаю приятного умирания…

qawsedrftg
- Как обычно, пообещают – и не сделают…

tetlian
- А я не собираюсь умирать за такие дурацкие идеи.

Empirio
- Насколько я понял, это наши любимые вожди хотят умереть.

navaira
- Пан президент, ловлю на слове!

borow4
- Да исполнится его желание – если стОит, пусть умирает, только побыстрее, чтобы мы еще успели немного пожить.

kretacz_oplacany_przez_kreml
- Есть очень важный аспект, моральный и исторический, в деле ЕС-конституции! Отвратительно, когда страна с мизерными демократическими традициями, страна, которая не так давно развязала две большие варварские войны и сожгла в концлагерях миллионы людей, страна, которая сегодня официально онемечивает детей от смешанных браков, - в ЕС лезет вперед, распихивая всех локтями, и требует гегемонии для себя!

borow4
- Пусть побыстрее умрет и оставит нас в покое, пусть свершится его воля.

maruda.r
- Уже столько раз обманывали нас, что, наверное, следует потребовать регистрации этого заявления у нотариуса.

mangold
- Веееечнааая паааамяяяять…

rafvonthorn
- Прими, Господи, душу братьев наших меньших… Аллилуйя, аллилуйя!

soul.brother
- Утиный мозжечок вообразил, что ЕС отдаст власть банановым республикам, которыми правят случайные некомпетентные главари?

vitabravo
- Михникова свора трудится во вред Польше. Облаивает все хорошие и полезные для Польши предложения.

Empirio
- Кошмар! Неужели президент и премьер хотят навсегда оставить нас?

sumienie.lk
- Да, да! Кошмар-кошмар! Они хотят уйти от нас! Что с нами, бедными сиротами, без них станется?!

mangold
- Не надо истерик! Эвтаназия у нас запрещена, только поэтому премьер выступил с этим заявлением.

vitabravo
- Последователи Михника хотят уменьшить влияние Польши на международной арене.

mangold
- Посмотри, какое влияние имеет Польша на арене под властью ПиС – прямо держава! :)

kiminohikari
- «Последователям» Михника и делать-то ничего не надо, чтобы «уменьшить» влияние… Фотыга с этим прекрасно справляется…

gamon0
- А лучше для Польши и поляков подчиниться, принять наихудшие условия участия Польши в ЕС, позволить запугать и унизить себя, упасть на колени перед ЕС…

stefan-50
- Не надо падать на колени, надо научиться добиваться взаимопонимания. Надо спросить другие страны, что они об этом думают, а не упираться по-дурацки. Деньги ЕС-овские нравятся, а поиски компромисса – нет? Вон на Восток, там так делается политика, например, в Чечне.

kiminohikari
- Компромисс в исполнении Качиньских будет выглядеть так: предложат свой вариант, позволят поболтать на эту тему, а если все не согласятся с ними, объявят вето…

koloratura1
- «упасть на колени перед ЕС»…
Правильно, пусть весь остальной ЕС (ну, может, за исключением Чехии, которые нас – вроде бы – поддерживают, хотя никто в этом толком не уверен) упадет на колени перед Польшей.
А что?!

gamon0
- Надо бороться за права Польши и поляков! Не позволить запугать и унизить! Это решение будет иметь значение в будущем на долгое время, а может, еще дольше. Если сейчас Польша согласится на предлагаемую систему, она станет посмешищем всего мира. Презрительное «глупый полячок» станет реальностью…

vitabravo
- Когда я просматриваю комментарии на форум, меня поражает желание нанести ущерб интересам Польши. Кто эти вредители? Они не связывают свое будущее с будущим Отчизны? А может, Польша – не их Отчизна? Польша! Очистись от агнетов влияния, работающих на иностранных хозяев!

kiminohikari
- Ага… постройте пару лагерей и загоните туда всех, кто думает не так, как Качиньские, а те, кто трудоспособен, пусть строят «Беломорканал» между Влощовей и Гданьском…

mangold
- Нам повезло, что мы успели войти в ЕС до правления ПиС… Качиньские нас из своих лапок сроду бы туда не выпустили…

gamon0
- ЕС был гораздо более заинтересован во вступлении Польши в ЕС, чем сама Польша. В том-то и дело было, чтобы сначала заманить морковкой, а потом вытащить кнут и постепенно всё больше подчинять себе Польшу…

koloratura1
- Один вопрос. Если система, придуманная двумя нашими звездами, так великолепна, то почему никто в ЕС, кроме нас и (пока что, хотя неизвестно, недолго ли) чехов, никто эту систему не поддерживает? Ведь большинство государств в ЕС – это малые страны, они-то и должны отважно «умирать за корень квадратный». А не хотят. Идиоты, что ли?

junkier
- Железная последовательность Качиньских спасет Польшу от явного предательства, каким было бы принятие евроконституции или даже мини-трактата, в котором сохранился бы скандальный и крайне невыгодный для Польши способ подсчета голосов, вследствие чего мы стали бы париями ЕС.

q_vw
- Ага, а без ЕС мы сегодня были бы во власти Путина. Соскучился по инструкциям из Москвы?

maruda.r
- Ладно, умрите. Только быстро.

vitabravo
- А если ЕС примет польскую версию – ты умрешь? И твоя орда вредителей Польши.

Mangold
- Расстреляете, товарищ?

vitabravo
- Я – охотно, если попросишь об этом.

incipit
- О, утячья гвардия в действии, во всяком случае, проявляет большое желание.

mangold
- Высокими словами объясняет толпе простые мысли вождя…

maruda.r
- «И твоя орда вредителей Польши».
Утячья орда вредителей Польши – не моя. Я не имею ничего общего с Качиньскими, которые хотят продать землю Путине и Бушу. И я не собираюсь умирать.

koloratura1
- «хотят продать землю Путине и Бушу».
Если бы хоть продать (имеется в виду – за хорошую цену)! Похоже, отдадут даром да еще и доплатят, если их Буш постращает, что примет предложение Путина.

maaac
- Я в шоке! Президент согласен с премьером!!! Кто бы мог подумать, что столь разные идеологически, культурно и ментально люди придут к согласию по такому важному для Польши поводу. Я считаю, что это настоящий перелом и пример для будущих поколений, как надо сотрудничать на благо Отчизны, не смотря на разницу убеждений.
P.S. Хоть бы приличия соблюдали и перестали изображать полных идиотов. Вот если бы они не соглашались – это была бы новость, а в том, что согласятся, даже кот Ярека не сомневался.

rusek11
- Жаль мне Леха, внучка не будет его знать,
жаль мне кота, будет тосковать по Яреку,
но для Польши это хорошо.
Аминь.

stasi1
- Видимо, оба Утенка не знают математики! Эта версия хороша для государств с небольшим населением. А Польша таковым не является и многое теряет при такой системе подсчета голосов. Другое дело, что Германия теряет больше, похоже, Уткам только это и нужно – нагадить немцам, даже если Польше это дорого обойдется.

koloratura1
- Тоже мне открытие! Так ты еще не знаешь, что основная цель внешней политики IV Речи Посполитой – НАГАДИТЬ НЕМЦАМ И МОСКАЛЯМ?
Даже если выйдет, как в пословице: отморожу назло мамке пальчик!

olex5
- Записанный в проекте конституции принцип голосования совершенно справедлив, особенно если принять во внимание то, что Польша находится сейчас и долго еще будет находиться на содержании Германии. Немцы – основной донор ЕС. Более 25% финансовой помощи для Польши – это немецкие деньги. Следует учесть, кто кому помогает и кто какой вклад вносит в ЕС. Польша в данный момент, к сожалению, - попрошайка. И было бы смешно, если бы ее голос воспринимался наравне с голосом Германии или Англии. Точно также не могут быть равны голоса стран с разницей населения, например, в три раза. Поэтому записанный в конституции принцип подсчета голосов справедлив.
Не говоря уж о том, что такая непредсказуемая и скандальная страна как Польша не имеет права много болтать. Достаточно того, что в прошлом Польша сама из-за своей глупости устроила себе разделы и другие трагедии. Польша и сама-то собой управлять не умеет, а если ей еще дать решающий голос в ЕС – это будет тот еще цирк!
В то же время остальные статьи конституции несправедливы, следует ее отвергнуть и найти новые решения. Именно поэтому Голландия и Франция не утвердили проект конституции, из-за ее вздорной и хамской сути.

xxxxx7534
- Расчеты… Известно, что юристы – плохие математики. Так что давайте подсчитаем.
Вес голоса одного жителя ЕС:
! миллион = 1
4 миллиона = 1/2
9 миллионов = 1/3
16 миллионов = 1/4
25 миллионов = 1/5
36 миллионов = 1/6
49 = 1/7
64 = 1/8
81 = 1/9

Это означает, что 9 немцев имеют такой же голос, как 6 поляков, - разница не велика. 6 поляков имеют такой же голос, как один эстонец, - тут уже большая разница. 12 немцев – такой же голос, как один люксембуржец. Из этого следует, что Качиньский воюет за маленькие страны: Люксембург, Словакия, Словения, Эстония и .д.
Вопрос.
Почему эти страны сами за себя не воюют?
А Качиньского-то поляки выбрали!

koloratura1
- Может, у них двойка по математике, и оттого они понимают своей пользы? Может, не хотят ссориться с другими странами ЕС – это наша специальность – и ждут, пока Утята вытащат каштаны из огня?
P.S. Если то, что ты написал, правда, то пошли они куда подальше с такими идеями!
Если уж выбирать из двух зол, я предпочту, чтобы в ЕС больше зависело от немцев, англичан и французов, чем от Словакии или Эстонии.

van-ivan
- Президента и премьера – в первые ряды отдающих жизнь, а поскольку один из них старый холостяк, а у другого две внучки, есть шанс, что утий род перестанет преследовать нашу Отчизну.

uu1
- Был у нас президент… Даже несколько президентов… И лишь у одного была ксерокопия…

halfliner
- Не собираюсь я помирать за всяких недомерков.

koloratura1
- А кто тебе велит помирать за недо… извиняюсь, за Президента и Его Брата?! Это они оба намерены помереть. За корень. Квадратный…

wicary
- Недомерок да еще Даун. Из-за такого идиота нас скоро из ЕС выпрут с грохотом. Или тихонько.

gamon0
- Не выпрут. Для ЕС членство Польши важнее, чем для самой Польши… :)))

komentator4
- Корень? А почему не логарифм? Это тоже постепенно растущая функция. Существуют также функции, которые при большом значении аргумента растут до определенной постоянной (например, a - ae^(-x) - меньше a для любого x > 0 и стремится к a, в то время как x стремится к бесконечности). Смелее пользуйтесь математическими методами, господа политики!

gamon0
- ЕС простого корня не понимает, как же им с логарифмом-то разобраться? :)))

jiddu
- А может, референдум? Вдруг окажется, что мы этого не хотим? И что нас – абсолютное большинство?

tychik1
- Ни шагу назад! Не позволим разменять нас на мелочь, а потом растворить, и еще проснуться однажды в какой-то европейской провинции вместо Польши. От этого решения зависит, будем ли мы субъектом в этой Европе, или сначала объектом, а потом и вовсе никем.
Ни за какие сокровища, ни за какие их дотации (из наших же взносов), ни при угрозах выкинуть нас, и даже если бы нам самим пришлось строить железные дороги и автострады над и под Балтикой, даже если они под Польшу захотят подкопаться, всё равно, ни в коем случае мы не должны отдавать шкурку за выделку, потому что тогда уж она будет не наша!
Никто в Европе не имеет права ожидать от нас этого, ни морального, ни земного, ни небесного права! А если кто-то все же так думает, значит, у него сразу были по отношению к нам дурные намерения, и весь этот ЕС – только прикрытие для нового режима.
Если Европа хочет видеть в нас партнера, то пожалуйста, и только так и должно быть, а
если холопа, то – РУКИ ПРОЧЬ!

marilicia
- Ну, и как будет выглядеть эта корневая система Качиньских? Вот мои подсчет, если ошибаюсь, поправьте, пожалуйста.
Страны ЕС с их населением и корнем квадратным из числа населения.
1 Германия 82 9,06
2 Франция 63,1 7,94
3 Великобритания 61,2 7,82
4 Италия 59,5 7,71
5 Испания 44,7 6,69
6 Польша 38,6 6,21

(И т.д. вплоть до Мальты – прим. перев.)

Всего: 494,96 96,04
Как видим, населения в ЕС – 495 млн. При квадратно-корневой системе ЕС в сумме имеет 96 голосов. Чтобы принять какое-то решение, нужно абсолютное большинство, то есть 49 голосов.
Теперь пример: «за» голосуют страны от 7 до 27 номера (от Румынии до Мальты). Вместе у них 50 голосов, то есть большинство. Население этих стран – 146 млн!!!
То есть 146 млн решают судьбу 495 млн???
146 млн от 495 млн – это 29% !!!
ОБЪЯСНИТЕ МНЕ!!!
Это какая-то новая форма демократии?

koloratura1
- Объясняю!
Демократия-то она, конечно, не очень, но как мы немцам наподдали!!!
В том-то и смысл IV Речи Посполитой.
России наподдать не получается, она не входит в ЕС. А жаль, мы бы ей врезали корнем квадратным, и наше счастье было бы абсолютным.

0

15

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/ … 13422.html
Putin namawia światowe koncerny do inwestycji w Rosji
(Путин уговаривает мировые концерны инвестировать в России).

tetlian
- Так что надо инвестировать.

Grzesiek
- Самые большие концерны охотно придут со своими инвестициями, а потом Путин передумает и заберет их денежки, как в случае с BP.

kacap_z_moskwy
- А можно поподробнее на тему BP?

galaxy2099
- Кацап, ты дурака-то из себя не строй… Все мировые СМИ обсуждали, как Газпром (то есть Путин) отобрал нефтяные месторождения у западных концернов, например у Shell и Conoco, а потом пришла очередь BP. А кацап спрашивает: «Можно поподробнее» ??? Поищи в гугле, вывалится тонна информации, и не изображай, что ты глупее, чем мой левый ботинок.

olex5
- Путин – это высококлассный политик и настоящий дипломат. Примитивные Утки могли бы у него кое-чему поучиться… Если бы у Польши был такой президент, мы сегодня не были бы марионеткой, лишившейся национальных богатств , и европейской колонией дешевой рабочей силы.

ko
- Скучно вам в посольстве на Бельведерской?

Maniek
- Хе-хе, правда глаза колет? Лживая утячья пропаганда приятнее, так ведь?

Ko
- Я далек от лживых уток, но чтобы писать, что Путин - высококлассный политик…

galaxy2099
- Скучно вам там, кацапы.

Takajednaania
- После того, что дружок Путин устроил «Юкосу» и другим непокорным фирмам и людям? Предложение для сумасшедших. Разве мало мест для интересных и безопасных инвестиций? Хотя бы Китай и Индия?

1europejczyk
- Видно, польская пропаганда на тему «Юкоса» и Ходорковского была эффективна, раз ты не способен понять, что Ходорковский воспользовался слабостью России, обогатившись за ее счет в сырьевом секторе балье, чем за то же время богатейший человек мира в секторе новейших технологий (Билл в Штатах). Одно лишь это сопоставление кое-что объясняет. Остальное здесь
osw.waw.pl/files/PRACE_25.pdf

1europejczyk
- Инвестиционная ситуация в Китае по крайней мере столь же «рискованна», как и в России.
В этом убедился и наш миллионер из Познани.
Китайцы защищают свой рынок, принуждая инвесторов, желающих получить доступ на китайский рынок, объединяться с китайскими фирмами, и обеспечивая себе, таким образом, получение высоких технологий, а также бренды тех, кто стремится на китайский рынок.
Нынешние проблемы фирмы «Данон» - один из множества примеров. Их требования к «Майкрософту» лишили Билла госзаказов на китайском рынке.
Аэробусы купили вместе с линией сборки.
«Предложение для сумасшедших».
Для тех, кто умеет хорошо считать и не охвачен антироссийской шизофренией, как мы, поляки. Просто шизофрения не всем выгодна. Нашу оплачивают западные налогоплательщики дотациями ЕС.

polak
- Осторожно! В России nie prapadiot i ch.... pouczysz.

: hal
- Технологии идут вперед, так что надо обеспечить себе постоянный приток ноу-хау… Вы откроете фабрику, а спецслужбы получат соответствующую информацию.

: zenia
- Прямо вижу, как помчались в Россию… Чтобы Папутин их наицонализировал.

yxcv
- А сколько можно потерять?

mil1231
- Советская экономика скоро перегреется… И будет буууууууум….

: hohlik3
- Что будет??? Еще один gekon. Сейчас перегреется. А где вопли о сырьевой экономике? Смех в зале. Хе-хе-хе.

zawiz
- Ищет тех, кто глупее его.

Adam
- Россия и G-8 :))))
Курам на смех.

: abc
- А потом национализирует все инвестиции. Хитро.

0

16

http://wiadomosci.wp.pl/kat,,statp,UG9sZWNhbXk=,wid,8912333,wiadomosc.html

Pani minister śpiewa dla Busha
(Госпожа министр поет для Буша)

Mirosław Szeffer
- Опереточное государство, опереточные политики! Научились этому при императоре Франце-Иосифе, и довольны. Бог с ними!

Boden
- Исторически мы столь многим обязаны Америке, что, по-моему, должны петь американский гимн наравне с польским. Если Бог есть, пусть Он благословит Америку.

Diablo
- А разве не наоборот – наш гимн должны петь в Америке наравне с их гимном. Эмигранты из Польши в XIX и XX вв помогали их прогрессу. И сейчас наша армия действует в их интересах в Афганистане и Ираке. В связи с этим американские «подарки» (F-16, военные корабли и сейчас ПРО) следует воспринимать, как бусы, которые колонизаторы дают туземцам. Радуйтесь этим дешевым стекляшкам, которые нам дорого обойдутся.

Krzyżak
- Насколько я помню, был только один храбрый чех под Грюнвальдом – рыцарь Ян Жижка.

ach
- Память у тебя хорошая, но цвет чешской молодежи был на стороне крестоносцев, почти все погибли; темным пятном на нашей истории является то, что наши тоже были на стороне крестоносцев, польских воинов было мало, а много – полков смоленских (русских), литовских (русских), жмудских, татарских (wsio z rusi czarnej), польских, чешских и наемных солдат, которых призвал Ягелло.

chyży rój
- Фотыгу жалко. Она не спела.

Amator
- Чехи – народ грешный,
А я люблю чешек.

Aha
- Чехи – народ никакой, их надо убрать с карты.

Ten
- Американцы никогда у Польши ничего не отбирали, ничего не вывозили, наоборот, давали (например, план Маршалла после войны). Без Америки и президента Вильсона, а недавно и Рейгана, мы никогда не стали бы свободной страной. Но были такие, которым нравилось быть советскими холопами.

Jasio
- Окстись, план Маршалла был на Западе, а не в Польше.

biała gwardia
- БРАТЬЯ-ЧЕХИ, МЫ ПОМНИМ 1939 ГОД,
когда вермахт в сентябре вошел в Польшу на чешских танках и грузовиках и стрелял из чешского оружия, которое вы отдали без борьбы.

X
- Приятель, у тебя с головой неладно. Не забывай, кто первый вместе с немцами напал на них. Кроме того, вспомни о польских танках в 1968 году.

Neron
- Поддерживаю. Мы – не мученики и святыми не были. Но я не сторонник взаимных извинений, предпочитаю активное сотрудничество в строительстве лучшего будущего.

Obiektyw
- А кто первый начал в 1919 году, захватив Заолзье, когда наши комиссии должны были вести переговоры. Не говорю уж о решении Совета Послов, который утвердил status quo в пользу агрессоров.

Pamiętliwy
- И до Заолзья были счеты с чехами. Некий Вацлав и еще кое-кто грабили и громили наши княжества. Насчет Тешинской Силезии у них до сих существуют иллюзии.

Synek z Góralie
- Можно было помочь чехам, вместо того, чтобы на пару с Гитлером делить их государство. А теперь уж поздно рассуждать…

Pamietnikarz.
- Чехи всегда были льстивым и вредным народом. Для них любой захватчик был хорош! А нам всё никак не могут простить Заолзье.

Wspomnienia.
- А как Вацлав грабил наши земли и нападал на наши княжества, не хотят помнить.

Goff
- А наш премьер пусть споет американский гимн. Буш будет восхищен!

Lingwista
- Не успеет. Самый краткий курс английского для дошкольников длится три месяца…

Finka
- В дуэте с Гурняк. Первое место в списке хитов всех времен гарантировано!

Arti
- Да, да! Господин премьер, просим!!! :D

Krytyk
- Не премьер, а премьер с президентом. Только надо бы еще подобрать третьего тенора.. может, Гетрыха? Да нет… что-то он в последнее время слишком тонким голосом поет…

Szwejk
- Чехи не хотят у себя ни американцев, ни их армии, но власть, которая не слышит голос народа, хочет поступить вопреки мнению избирателей… Наверное, ЦРУ раздобыло их досье, вот они и ведут себя так, словно утратили инстинкт самосохранения, либо…

Zocha
- У нас тоже люди не хотят ПРО, а правительство хочет…

janosik
- Кто финансирует противников ПРО, все эти митинги и манифестации не дешево обходятся…

Realista
- А ты спроси, janosik, сколько Америка истратит на «лекции» политиков-сторонников ПРО?

Ormianin
- Нету настолько точной ракеты, чтобы попала в Чехию. Вот они и не боятся ПРО.

SLOWIANKA
- Буш, небось, жалеет, что жену с собой взял, эта министерша ему бы не только спела… А он в этих очках выглядит, как извращенец из Майами.

Green
- Могла бы и стриптиз устроить и поцеловать ручку у господина и владыки всего мира.

Derryl
- Чешский вазелин. Мноооого вазелина для Большого Брата из-за Океана.

As
- Смотрите-ка, говорили, что всех тайных агентов выловили, а тут «по результатам последних опросов, абсолютное большинство общества против этого проекта». Наверное, не все списки были в Праге. Так же, как у нас не все в Польше.

Sand
- Лезут в задницу без вазелина. Нельзя прямо сказать: чешское правительство поддерживает строительство американской ПРО (народ – нет, но это уже другой вопрос).

Pan Sułek
- А Фотыга исполнит арию из «Страшного двора», глядя прямо в глаза Гостю.

irina
- Интересно, а кто из наших политиков будет петь? А поскольку мы должны быть лучше, то и сплясать надо.

0

17

У поляков есть претензии ко всем народам Европы, и предъявляют они эти претензии по всякому пустяковому поводу.
Сейчас все рядят, судят и шумят по поводу «корня квадратного», президент Качиньский грозит наложить вето на саммит ЕС, ЕС его уговаривает, взывает к совести и даже маленько попугивает. По-моему, он это специально устроил, чтобы отвлечь внимание от ПРО, предложения Путина и того факта, что польско-американские переговоры по ПРО де-факто приостановлены, пока там Буш с мыслями собирается (он, кажется, до июля собирается думать). Ситуация для Уток оскорбительная и унизительная, они и прикрылись корнем квадратным.
Так вот, все и везде – только об этом, корень да вето, вето да корень.

Вот статья в GW
http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,4213764.html
Europejska prasa: Polska odpowiada za fiasko Traktatu Konstytucyjnego
(Европейская пресса: Польша ответственна за фиаско Конституционного Трактата).

Такой обзор разных СМИ, и упоминается там шведская газета "Dagens Nyheter" с такой вот цитатой: «Важнейшей угрозой для будущего ЕС является польский национализм».
О! Как много нового узнала я о Швеции и ее гнусной, кровавой, грязной истории!!

Например:
r.p.mcmurphy
- Шведы известны подлыми альянсами, особенно с нацистами. В конце концов, эта примитивная сельскохозяйственная страна обязана своей промышленной революцией тому, что без сомнений и угрызений совести вовсю продавала сталь нацистской Германии, прекрасно понимая, чему служит сталь, это же не цемент, а материал для производства оружия, чтобы нападать, покорять и уничтожать одну страну за другой. И теперь этот смешной народец, выросший из примитивного племени, которое только убивать да грабить умело, получивши статут высокоразвитого государства, вдруг преобразился. Прежде всего экологически и морально – то есть, в первую очередь, в тех двух областях, где их можно во многом упрекнуть. Перемены эти поверхностные, ведь они – бедные люди, не умеющие мыслить самостоятельно, лишенные характера, не способные властвовать над своими низкими страстями – примером может служить хотя бы то, что правительство регламентирует продажу алкоголя, чтобы электорат не спился окончательно. Тоже мне, моральный и экологический авторитет мира, а блюют на эти милые газончики, буэ, буэ…

realista1000
- Трусливые леваки из Швеции мечтают о Потопе-2? А сколько они у нас украли 360 лет тому назад! Сокровища культуры и искусства, рукописи, инкунабулы и древние книги из монастырей, костелов – всё захватили и спрятали в библиотеках в Стокгольме и Упсале.

wet3
- А у нас всё, что мы имеем, наше, а не ворованное. Шведы безусловно должны всё нам вернуть! Считают себя культурным народом, а на самом деле так же, как немцы и русские, - народ грабителей.

maly.kretacz.piesek.kuczmy
- «Шведское правительство при поддержке социал-демократической оппозиции присоединяется к мнению Германии».
Тоже мне новость! :((
Швеция – это левацко-большевистско-геевская странешка с коммунизмом без Ленина :), где и граждане, и семьи находятся под контролем Большого Брата – левацкого государства.
Деморализованные легким богатством, которое было получено сотрудничеством с Гитлером, шведское общество полевело и обкомунячилось, морально пауперизировалось на базе идеологии Олафа Пальме.
Но однажды получило по заднице неожиданным падением уровня жизни :). Но, как видно, не излечилось от мечтаний о Евро-большевизме под предводительством давних фюреров :(

Вот какая ужасная Швеция. А что же Польша?

romano33
- Поляки – это самый бескорыстный народ в мире. Народ наш безнаказанно очерняют и унижают, и лишь немногие депутаты и епископы встают на его защиту. Ни парламент как таковой, ни правительство в целом, ни Епископат in corpore не встанут на защиту доброго имени Польши и поляков. Один из благороднейших и бескорыстнейших народов мира обвинен в преступлениях своих врагов: гитлеровцев, большевиков, УПОвцев, шаулисов. Но все молчат о польском холокосте!

skin.polskii
- А мы еще в 2003, во время референдума, предупреждали, что не будем покорными. Мы справились с Гитлером и Германией, с коммунистами и Россией, справимся и с ЕС. Польша лучше всех в мире умеет разрушать системы и империи изнутри, в чем весьма болезненно убедились русские.
Наконец-то кто отважился громко и решительно сказать – нет!
Эх… если бы еще это «нет» прозвучало по поводу нашего присутствия в Ираке…

Ну, к этой статье более 300 комментариев, есть и забавные, но поскольку прямого отношения к России эта свара не имеет, переводить не буду, дождусь комментариев по поводу ПРО.

0

18

ГЛУБОКОУВАЖАЕМЫЕ ПОЛОНОВЕДЫ!

Тут URSA уже упоминала, что по поводу 4-го ноября поляки разряжаются дружными воплями. Интересно было бы узнать какими именно. Т.е. не перевели бы вы нам чего-нибудь? А?

Вот, например, интервью Леха Качиньского в «Новой газете».
http://www.novayagazeta.ru/data/2005/74/26.html

— Мы не являемся партией русофобов. Нам бы были очень выгодны хорошие отношения с Россией. Но мы хорошо знаем историю. Для нас символичным с точки зрения формулирования целей российской политики является назначение национального праздника на день изгнания поляков из Москвы. Я понимаю, что это важная дата в российской, а скорее всего, и в польской истории, но 200 лет спустя из России уходил Наполеон, а потом из-под Москвы были изгнаны гитлеровцы, а еще позже была победа под Сталинградом. А значительно раньше всего этого была битва на Куликовом поле, победа в которой подтвердила, что российский народ существует как народ европейский и христианский. Короче говоря, этот странный выбор национального праздника нас удивляет. Не думаю, что в России кто-то рассматривает сегодняшнюю Польшу как угрозу российской безопасности. Значит, она становится поводом для какой-то внутренней консолидации. И это нас сильно беспокоит.

Вот типичная статья.
http://www.rs.org.pl/index.php?id=45&object=article
Российский день Единства: «Слава империи!»

Москва, 4 ноября 2005 года. Около 3 тысяч радикальных националистов промаршировали в пятницу по улицам Москвы, скандируя: «Слава империи!» и «Русские, проснитесь!». В это же время около 30 человек, сторонников малоизвестной Армии Воли Народа, пикетировали Посольство Польши в Москве, отрицая ответственность НКВД за убийство польских офицеров в Катыни и приписывая это преступление гитлеровским войскам.
Именно так российские националисты отпраздновали в Москве День Народного Единства, государственный праздник, который впервые отмечался в России.
(…)
Вечером по случаю праздника президент Владимир Путин дал большой прием в Кремле. «Это была победа патриотических сил. Те героические события стали духовным началом державы – великой и суверенной», - подчеркнул он в своей речи.
Каждый народ и каждое государство имеет право выбирать путь, по которому идет. Путь, выбранный Российской Федерацией, - строить державность, опираясь на давно прошедшие исторические события, кажется сомнительным. Он не ведет к взаимопониманию, а скорее напоминает обмен тумаками.

А вот комментарии с форумов.

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html? … =2&s=0

efg
- «Прокремлевские» писали хором, что такого праздника нет и не будет. А есть. Что ж, это не наш праздник, но всё понятно, что ни пиши. Я лично считаю, что это лучше, чем годовщина революции, потому что подтверждает тезис о том, что Россия выбрала Польшу своим врагом.

gekon1979
- Нам гадалка нагадала:
Польша будет до Урала,
За Уралом же – китайцы,
А не будет вас, засранцы.

kaczory11
- Этот новый москальский праздник имеет исключительно антипольский смысл и характер и должен служить лишь разжиганию полонофобии и даже ненависти к полякам в России. А она в России и так уже велика (…). Россия и Вовка Путана ДОЛЖНЫ иметь «дежурного» врага, потому что не могут существовать без такового. Немцы из врагов сделались друзьями с тех пор, как немецкие антифашисты помогли красноармейцам победить нацистов (зеленых человечков с Марса, упаси Боже, это не были немцы), а Шредеренок вместе с Вовка Путана «по-мужски» развлекался в сауне. США слишком сильные, а Китай слишком большой, Япония слишком богатая. Зато поляки для изъеденной СПИДом, алкоголизмом и коррупцией нации на восток от Белоруссии являются идеальным «мальчиком для биться» и для доказательства самим себе своего пьяного величия (и близко, и страна не слишком большая и не слишком богатая). Ждем, что Московская Православная Церковь канонизирует и объявит святым неграмотного мужика из-под Костромы, Ивана Сусанина, который в 1812 году утопил поляков в болоте. (…)
Подводя итог: этот новый путинский праздник имеет только один смысл и одну цель. Он исключительно антипольский и направлен против поляков и Польши, его цель – привести к еще большим конфликтам и раздорам между поляками и русскими. Он введен Путиным с хладнокровным расчетом, чтобы творить ТОЛЬКО ЗЛО в отношениях Польши с Россией, потому что так хочет Царь Вовка Путана.

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html? … =2&s=0

galapagos-real
- Ура!! Этим можно гордиться! :)
Сволочь, которая захватила пол-Европы и Азии, всё ещё не может избавиться от польского комплекса!! Всё еще помнит оплеухи от Польских Панов под Клушином, двухлетнюю оккупацию Кремля и как поляки сажали на трон и скидывали русских царей! :)
PS Жаль только, что из-за жирных тупых швабских августов, конецпольских, пониньских, браницких, педерастов-королей Стасов и т.п. мы не являемся тем, чем должны быть – 100-миллионным народом на пространстве от моря до моря. От Смоленска до Лабы…

pablos85
- Если бы я был русским, имел бы 100 причин стыдиться истории своей страны. Россия – это один огромный лагерь. Спокон веку людей там угнетают. Личность в этой стране была, есть и будет ничем. Путин до такой степени хочет извратить историю, что назначил день независимости России в годовщину изгнания поляков из Кремля. Только кого они там прогнали?? Какие-то пьяные авантюристы воспользовались хаосом, который царил тогда в России и забрались с небольшим отрядом в Кремль :) В самом деле, политики из Кремля нашли, чем хвалиться. (Не пишу – русские, а то еще кто-нибудь обидится).

И всё в том же духе. Я специально не выбирала, перевела первое, что попалось на глаза.

0

19

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,4213141.html
Rosja wzywa Waszyngton do zamrożenia negocjacji z Czechami i Polską
( Россия призывает Вашингтон заморозить переговоры с Чехией и Польшей).

tetlian
- В сущности, это правильно.

mil1231
- Ха-ха-ха! Кацапу разум отшибло… уж не удастся вам захватить Польшу – придется довольствоваться Абхазией и Северной Осетией… Весь мир смеется над СССР!!!

przejrzysty
- Какое там – захватить Польшу? Ты о чем? Мания у тебя такая? Паранойя? С чего ты взял, что русские вообще хотят «захватить Польшу»? Мир изменился, мы больше не живем в 40-х годах XX века.
Вообще-то, поиски врагов – внешних и внутренних – это характерная черта квази-тоталитарных режимов. Правительство так называемой IV Речи Посполитой должно иметь врага, хотя бы затем, чтобы отвлечь внимание тупого общества от собственных интриг, нарушения законов и лжи.

rosol4
- США с москалями ведут игру, в которой противостоят тысячи ядерных ракет. Мы участвуем в этой игре и можем выиграть нашу безопасность или потерпеть поражение.
Если предположить, что политика – это логическая игра, то польско-чешский вариант для США наиболее выгоден с точки зрения технической, военной и политической.
Следует предположить, что ПРО – против ракет, которые появятся в Иране (предводитель агрессивного ислама), и Китая (Северная Корея – это прикрытие для проверки китайской техники) и, когда они на половине пути к Нью-Йорку, будет время для их локализации и пуска антиракет.
Установка ПРО на рубежах НАТО будет играть роль пугала для России, а также держать в повиновении страны ЕС.
Аргументы против установки системы в Азербайджане.
Страна в российской сфере влияния, нестабильная, исламская, близкое соседство Ирана и не на пути ракет с Дальнего Востока.
Американцы не должны серьезно воспринимать фантастические предложения Путина.
В противоположность москальским предложениям, части ракет, сбитых над Балтикой, упадут в море.
Ядерные державы не станут делиться новейшими технологиями, а Путин, опытный КГБ-шник, вставляет палки в колеса и пытается выиграть на нескольких направлениях одновременно.
Возглавить трехсторонние переговоры по ПРО в общественном мнении США, ЕС и мира, лишить значения Грузию как партнера США и загнать в угол американцев. Все это для того, чтобы упрочить свой нынешний ядерный перевес, поработить свой народ страхом перед врагом, удержаться на пьедестале не как нормальный президент, а как пожизненный царь.
Американцев ждут поединки с чудовищами этого мира. Сначала – с непредсказуемым белым медведем, потом – с выносливым пустынным верблюдом, а там, глядишь, проснется ненасытный дракон.

borow4
- przejrzysty, неплохо тебя КГБ вымуштровал.

ubol_zoofil_euro_entuzjasta
- Кацапы должны за аренду радара!!!
… С предложением использования арендуемого русскими у властей Азербайджана радара выступил Владимир Ильич Путин. По его мнению, это предложение является для США альтернативой ПРО в Польше и Чехии…
Хе-хе-хе!!!
Кацапы должны платить Азербайджану 5 млн баксов ежегодно за аренду радара!!! Говорят, они не платят уже много лет, так что надеются, что США оплатят их долги :))))

m651
- Каждое проявление нашей независимости будет раздражать Кремль – они нас только тогда полюбят, когда тут окажутся 300.000 их солдат, и каждый шаг, отдаляющий их мечты об империи с Польшей в роли вассала, их раздражает, их нервное поведение является идеальным барометром, показывает, что мы идем в правильном направлении. Оставим иллюзии, наши отношения никогда не будут хорошими, могут улучшиться, если будем уступать Москве, они уважают только тех, кто наступает сапогом им на загривок, так что нравится нам или нет, мы должны держаться за США, будучи жителем «прифронтового» государства, я предпочитаю зависеть от США, а не от России. И могу из своих налогов доплатить на строительство базы США, потому что вид монголов на улицах Лодзи, Варшавы или Познаня мне не нравится.

wd-pejeza
- Несомненно, стада афроамериканцев будут украшением улиц польских городов..

Szymiasty
- Таковая печальная реальность… Русские никогда не примирятся с потерей своего влияния на Польшу и страны бывшего СССР. Для них мы всегда будем «их странами»… А тот, кто этого не замечает, не замечает также и печальных страниц нашей истории после Второй мировой войны.
Пришло время показать нахальным Советам, что наш народ никогда не был в их воровских лапах. Вообще, кто бы мог представить, что они потребуют «заморозить переговоры», влезая «третьим» в наши отношения с США. Русские - вон, за Буг!

piotr88
- ДА, кацапы мечтают не только Польшу покорить, но и весь мир! Разве мало было доказательств, что они считают врагом всякого, кто не хочет им подчиниться? Мы-то в XXI веке, а кацапы всё ещё остаются в 40-х годах XX века.

koloratura1
- Можешь заплеваться хоть по пояс, а на твое мнение, как «кацапам», так и американцам начхать (мягко говоря), и они поступят так, как сочтут нужным.
Скандалисты на польском форуме GW могут скандалить до упоения.

radvalentijn
- Ага, заморозить до тех пор, пока русские контролеры не подтвердят готовность начать контроль, как с польским мясом. Господин Путин, Мастер пускать пыль в глаза, Вы себя компрометируете, понятно, все это для серой русской массы, которая за год до выборов видит такие «подвиги» Батьки.

blue911
- В США точно так же через год выборы, ты, интеллигент!

pisuarro
- Точно – Лавров несет чушь.

lmark
- Русосраки снова грозят и ср.. т замордизмом. Вонючки лезут всюду и диктуют свою волю, а когда им справедливо обращают внимание на их отвратительную вонь.. то агрессивные недоумки гавкают: nielzja, это наши внутренние дела… сортирных ныряльщиков.
Долой величайших преступников мира, долой фальшь, ложь, лицемерие и народ бандитов, оккупирующих наш польский Крулевец…

fmichus
- Путины зеленеют от злости.

wd-pejeza
- Несогласие на предложение Путина может лишь подтвердить правильность позиции России по отношению к ПРО, к границам Польши будут подтянуты танковые дивизии и установлены ракеты средней дальности.

przejrzysty
- Какие переговоры? Решение будет принято в Вашингтоне, может быть, после консультаций с Берлином и Брюсселем. Правительствам Чехии и Польши сообщат о принятых решениях.

kapitan.kirk
- Ты обязательно должен как можно скорее уведомить об этом оба правительства, потому что они явно ничего не знают и продолжают бессмысленные переговоры.

gripex1
- Да ведь все знают, что ПРО – против москалей. Путек всех насмешил, потому что сам за собой будет этим радаром следить??

wd-pejeza
- Именно таким образом истинные цели ПРРРО будет громко объявлены!!!

kolargolo
- Стабильность Азербайджана и Польши несравнимы, и хотя бы поэтому предложение Путина – это шутка.

wd-pejeza
- Ты совершенно прав, династия Алиевых наверняка будет править еще в течение нескольких поколений, а в Польше, как известно, каждые четыре года меняется ориентация, а иногда и нумерация Речи Посполитой.

blue911
- На земле Иоанна Павла II не должно быть ПРО, служащей для убийства людей и нарушающей спокойствие в этой части Европы. Россия нам не угрожает – Россия слишком слаба и слишком занята своими проблемами.

peony
- Крыша поехала? С каких это пор ПРО должна служить для убийства? Ты хоть знаешь, что это такое?

blue911
- Я тоже работал в торговле. Клиенту следует говорить только о приятной стороне дела. Особенно если тема щекотливая. Американские солдаты, если у тебя есть дочь, изнасилуют ее, и ты им ничего не сделаешь, потому что они не подлежат польской юрисдикции. Почитай, что творится в Японии и Италии. Ха-ха. Они даже не хотят заплатить нам за ПРО – считают нас полным дерьмом.

maureen2
- Как это мило – строить в Иране ядерные объекты и обещать помощь в ядерном разоружении Ирана. Мне очень нравится. Этого еще никогда и нигде не бывало, только русские могли до этого додуматься, может, им награду дать за эту идею?

1qw2
- Как это мило – обучать банды Бин Ладена и обещать награду за его поимку, можно даже сравнять с землей целое государство.
Как это мило – финансировать талибов, а потом посылать туда придурков из Восточной Европы, потому что за 1100 долларов свои солдаты не хотят туда лезть.

romano33
- Зачем нам американская оккупация? Только Россия вывела свои базы и войска из всех стран восточного блока. А что делает США? Почему не выведет войска из Италии, Германии, Японии и Южной Кореи? Только Россия доказала, что уважает свободу и демократию, а США этого очень боятся.

mil1231
- Хотим баз США в Европе – не хотим СССР.

onufry.zagloba
- Ты, предатель! Я хочу баз ЕС в Европе. А ты можешь валить в США, если тебя пустят и дадут американскую визу:)

kapitan.kirk
- «Зачем нам американская оккупация?»
Моя версия такова – войска США там, где они нужны, а бывает и так, что их специально приглашают, в качестве защиты от сумасшедших соседей, как, например, Корея и Япония. А поскольку это демократические страны, то, если бы было иначе, их правительства просто предложили бы американцам уйти, как это сделала Франция. Россия же не имеет никакой заслуги в выводе войск из оккупированных стран, потому что их там и вовсе не должно было быть, их туда никто не приглашал, а даже наоборот.

gatmar
- Когда-то, при коммунистах, была такая поговорка:
Меняю отпуск в Ленинграде
На тюрьму в Канаде!
Это что касается американской оккупации. Я предпочитаю американскую оккупацию, а не «братскую помощь»! А всем русофилам советую попросить убежища в России. Товарищ полковник РазПутин охотно вас примет.

Przejrzysty
- Всем русофобам советую попросить убежища в США. Джордж наверняка нуждается в работниках для подметания улиц, мытья тарелок, уборки. То есть в тех областях, где традиционно трудятся эмигранты из Польши.

mil1231
- «Кремлинсы контратакуют!», часть IV… хе-хе.

blue911
- Выход из ЕС должен стать условием строительства ПРО. Если янки возьмут нас под свое крыло, так у нас и проблем никаких не будет (что-то мне подсказывает, что они не согласятся).
ЕС укрепляет нашу экономику, а Штаты пальцем не шевельнут, нам, полякам, в Америке приходится всё хуже, с тех пор, как Буш у власти, а он заботится лишь о 5% самых богатых американцев! Пора задуматься.

diopsyd1
- Хитрые кацапы… классическое покерное «Проверяю!».

Kowix
- Откуда у русских эта привычка – соваться между водкой и закуской? Им-то какой интерес?

antykomuch11
- Всегда один и тот же. Возвращение сферы своего влияния. Если США и НАТО сейчас отступят, то всегда будут отступать. Военные базы НАТО и США в этой части Европы должны были появиться уже давно, когда Путина еще не было.

przejrzysty
- «Им-то какой интерес?»
А такой. Американцы нарушают стратегическое равновесие сил, придвигая ракеты и войска к самым границам России. Если бы русские привезли такой радар, пару ракет и немного солдат на Кубу, думаешь, американцы не обратили бы внимания? Неужели так трудно понять? А Польша в данном случае играет роль Кубы, то есть никакую. Всё решают другие.

zigzaur
- А кто сказал, что должно быть равновесие сил?
Запад должен иметь такое военное преимущество перед Россией, чтобы Россия не смела даже косо посмотреть на Эстонию или Польшу.

ebiznes24eu
- Дипломатически москали это неплохо разыграли.

gekon1979
- Обхохотаться можно! Неужели тупые кацапы до сих пор не поняли, что США не будут их слушать?? А даже если и станут с ними разговаривать, то нет никаких причин, чтобы прекращать параллельные переговоры с Польшей и Чехией.
Кацапы, вон!

funny5
- Ни вижу причин для смеха, сумасшедшая ПиССутка!

pixos
- Дорогие kazik и przejrzysty, не знаю, сколько вам лет, но или вы не помните, или уже забыли, как о многих аспектах жизни в нашей стране решала Москва. И людей раздражает, что подобные привычки возвращаются в российскую политику.
Кто помнит такую русскую поговорку: kura nie ptica, Polsza nie zagranica?
Тупая масса в России до сих пор не изменила образа мысли.

maureen2
- Зачем Польше ПРО? А затем, что лучше иметь, чем не иметь.

incipit
- Однако про-советов на жалованье и по глупости у нас, к сожалению, "skolko ugodno". О бывших сотрудниках спецслужб говорится много, но о до сих пор повсюду действующем КГБ и его агентах молчат…

1qw2
- В рамках борьбы за чистоту принципов и расы предлагаю запустить крематорий в Освенциме, столько лет стоит без дела. Сотрудников бывших спецслужб, инакомыслящих и агентов КГБ отправить в тюрьму в Шиманах или снова открыть лагерь в Березе Картуской, и 3 миллиона квартир, сотни автострад, аэропорты, стадионы построятся сами.

isa.stern
- Хорошая идея - проверить, что может предложить этот колхоз, потом можно будет от души посмеяться над достижениями российской технической мысли… ;)

przejrzysty
- … а также похвастаться «успехами» польской технической мысли.
Чужое критикуете? А у самих что есть?

isa.stern
- А я что-то не припоминаю, чтобы Польша предлагала какую-то свою ПРО… Может, раньше СССР был своего рода военной державой, но теперь эта страна велика лишь территориально… ;) Их арсенал состоит из нескольких проржавевших атомных подводных лодок да постоянных бунтов среди солдат… ;)

hetman131
- Наконец-то!!! КГБ-шники наложили в штаны от страха!!!
Так держать!! Пора объединить Речь Посполитую Трех Народов и ее союзников. Пора! Самое время… Исправить последствия москальско-прусских разделов!!

pentagon8
- Заморозить переговоры ЕС-Россия!!!
Разве в дипломатии не обязывает принцип взаимности? Кстати, с каких это пор Россия диктует, что должно делать правительство США? Duraki!!!!

bartas1
- Пусть Россия перестанет убивать чеченцев.

onufry.zagloba
- Ты себя хорошо чувствуешь? А КОГО сегодня интересуют чеченцы? Между прочим, благодаря глупости самих чеченцев (террористические акции Басаева), а также мудрой политике Путина («чеченизация» российского контроля в Чечне).

isa.stern
- Всем наплевать на Чечню, как всем было наплевать на Эстонию, Белоруссию или Украину, когда советы захватывали эти территории и уничтожали население… никто не хочет умирать за Чечню, так же, как за Тибет, чтобы не раздражать державы – Россию, Китай… Чеченцам могли бы помочь США, если бы там были богатые нефтяные месторождения, как в Иране, тогда они могли бы компенсировать свою освободительную миссию, добравшись до нефти...
Ты не видишь ничего общего между порабощением чеченцев и поляков, которые освободились менее века назад?!...

ratm1978
- Есть разница между чеченцами и поляками… нам москали начали гадить несколько веков назад и до сих пор продолжают это делать.. но мы не воюем с Россией а чеченцы время от времени – да.

isa.stern
- Теперь существуют и другие возможности, достаточно будет того, что чеченцы смастерят так называемую грязную бомбу и взорвут ее в Москве… :P
PS Не согласна, поляки с оружием в руках предпринимали попытки свергнуть тиранию оккупантов… ;))

ratm1978
- Я говорю о сегодняшнем дне, а не об истории, в последний раз Пилсудский разгромил москалей над Вислой… а теперь остались лишь дипломатические методы и твердая оппозиция Кремлю… А Кремль, как известно, непредсказуем.

isa.stern
- «Чудо на Висле» - это заслуга польских криптологов, а не Пилсудского… ;))

isa.stern
- "words, words, words"....;)
Путин: "Wsjerioz?!"...;)))

uu1
- Вполне возможно. Но на эти слова надо будет ответить с умом. А это можем оказаться very трудно .

isa.stern
- Very трудно будет удержаться от смеха, отвечая на предложение Путина. ;))

uu1
- Есть такая пословица – хорошо смеется тот, кто смеется последним. Мне бы не хотелось убедиться в истинности этой пословицы.
PS У одной графини было три ночных горшка – золотой, серебряный и хрустальный. А когда пришли москали, она обоср… на лестнице.

isa.stern
- Проблема в том, что Путин не хочет с нами дружить, ты этого не замечаешь?!

uu1
- Замечаю. Но видишь ли, что хорошо для нас, не всегда хорошо для России и наоборот. Зачем нам было вмешиваться в украинские дела? Что мы получили, кроме напряжения в отношениях с Россией? Мы часто ведем себя так, как будто понятие компромисса нам совершенно чуждо. Мы – на переднем краю. А потом оказывается, что мы в заднице.

wlodeusz
- Отвали, придурок!... Польша никогда уже не будет вашей провинцией!

olex5
- Польша – почти третий мир. Я не знаю, важно ли это, но сегодня Польша – это провинция дешевой рабочей силы для старой Европы, а для США – политическая марионетка, дворняжка, годная лишь на то, чтобы быть пушечным мясом в Ираке или Афганистане.
Польша не была так порабощена экономически даже во времена ПНР.
Глупые поляки отдали за взятки богатства страны западному капиталу, лишившись суверенности. Сегодня Польшей, в сущности, руководят заграничные концерны и спекулятивный капитал, а правительство у них на поводке.
Крупные инвестиции в Польше – это, в основном, строительство простых монтажных цехов либо офисные услуги для дешевых польских работников..
Новейших технологий как не было так и не будет. Мировой капитал сразу предназначил Польшу роль поставщика дешевой рабочей силы. Ничего удивительного, что скоро Польша в науке и технологиях достигнет уровня Бангладеш.

ratm1978
- Ну, и что теперь? Какой у тебя план? Или только нарекания?

olex5
- Главный план – учиться смирению и настоящей дипломатии, а не лжи и лицемерию пополам с воровством.

johnny-kalesony
- Какой экономический показатель Россия имеет лучше, чем Польша?

mil1231
- Никакой, Польша в элите богатейших стран мира, а Рассея??? Третий мир, абсолютный ноль, еще одна Мексика…

krystyna_zgazowni
- Москалей пустили в G-8, чтобы успокоить пьяницу, лишь бы он не буянил и не скандалил.

mil1231
- Прежде всего, это G-7 + СССР. Потому что москаль нищий и воняет, но у него есть нефть.

olex5
- «Польша в элите богатейших стран мира».
Может, глупейших. Польский долг увеличивается на 30 млрд в год. У поляков своего практически уже ничего нет. Все более менее стоящее находится в руках заграничного капитала. Беззубый пес, который хотел бы укусить, да не может, так что хоть обсикает :))

piotrek20074
- Нам нужны ракеты, чтобы защищаться от москальского империализма.

olex5
- Поляки сами виноваты. Если бы в течение 7 лет не занимались русофобскими провокациями и хамской пропагандой, все могло бы выглядеть иначе. Принципы настоящей дипломатии совершенно чужды польским провинциальным политикам. Нельзя нарываться, будучи совершенным нулем, и конфликтовать, как это делают глупые утки, не имея оснований, ни сил для этого.
Польским невеждам все еще кажется, что можно сабелькой завоевать мир.
Реальность однако такова, что очередная национальная трагедия может оказаться весьма болезненной.

Zigzaur
- Дурной ГБ-шник, повторяешь советскую антипольскую пропаганду.

gekon1979
- Но это очень хорошая политика, скоро кацапское влияние в центральной Европе станет исключительно мифом, который будут рассказывать детям перед сном :D

olex5
- Ты, подобно Уткам, охвачен параноидальной теорией заговора. Речь не идет ни о каком влиянии. Это плод твоего больного воображения. Россия – это не СССР. Те времена миновали бесповоротно. Польша – часть ЕС, и только больные могут повторять такой бред.
Если Польша уже 7 лет устраивает русофобские провокации и, где только можно, занимается враждебной антироссийской пропагандой, ничего странного, что ей отвечают тем же. Эта скандальная Польша должна проявить немного политической мудрости и руководствоваться принципом, что согласие строит, а раздоры разрушают.

gekon1979
- Это не параноидальная теория, это самая реальная действительность. Весь ЕС в опасности, только слепец может не замечать этого. И ты этого не изменишь, хоть усикайся от злости, кацапы не имеют права голоса, им осталось лишь гавкать из-за забора :D
А после ПРО Польша должна начать строительство АЭС, чтобы не зависеть от кацапобольшевистского газа, а потом, кто знает, начать работу над ядерным оружием, why not? Обладание таким оружием совсем отогнало бы этого завшивевшего монстра с востока от наших границ.
А согласия с кацапами быть не может, это нереально.

olex5
- Вот и вылезло твое невежество. Нет никакой угрозы со стороны России, Россия тоже нуждается в экономическом партнерстве. Это понимают страны старой Европы и прекрасно знают, что будущее Европы зависит от сотрудничества с Россией. На гавкающих шавок Буша типа Польши или Литвы никто не обращает внимания, потому что вассалам никогда не доверяют.
Видно, что ты не имеешь никакого понятия об энергетике. Газ – это не только отопление. В этой области лишь 40% приходится на газ. Газ – важнейшее сырье для химической промышленности, производства пластмасс, фармацевтики и многих других областей. Закрыв вентиль газовой трубы, Россия, если бы захотела, могла бы за 3 месяца обрушить всю польскую экономику, но она этого не делает, потому что ей это не нужно.
Начни, наконец, думать, как взрослый человек, а не гавкать, как сумасшедший.

gekon1979
- Да-да, не надо обращать внимания, я с тобой согласен, а ПРО, кирпичик по кирпичику, будет строиться. Ха-ха-ха-ха.

olex5
- И это как раз свидетельствует о твоей глупости. В случае конфликта ты и тебе подобные польские дурни будут умирать за своего нового господина-бушмена. А он будет смеяться, что нашел таких придурков, готовых встать на переднем краю и играть роль пушечного мяса.
Меня это не волнует, я давно уже не живу в этой ненормальной стране.

gekon1979
- Бла-бла-бла. Не пугай, никто тут вас не боится, потому что нечего. Кацапобольшевия – это лишь жалкая тень былой империи, и больше ничего, а мы будем вооружаться, это уже решено, кто знает, может, через несколько лет у нас будет ядерное оружие.

hohlik3
- И какое же именно? Может, ты имеешь в виду мяско? Ха-ха. Может, нефтепровода, которого нет, или газопорт, который нерентабелен с экономической точки зрения? Эх.

gekon1979
- Какое мяско, мяско – это великолепное политическое оружие, выкованное дурными кацапами. Газопорт будет рентабельным, потому что сделает нас независимыми от кацапов и позволит закрыть границу с ними, без всяких церегелий. Обратный отсчет пошел.

hohlik3
- Газопорт будет рентабельным, потому что даст независимость. Что за глупость. Отморозь себе уши назло России. Хе-хе.

a.barbarus
- Путин оказал большую услугу Бушу. Теперь перепуганные Утки, впрочем, избранные нашим просвещенным народом на радость русским и наверняка при активном содействии их разведки, позволят американца все что угодно, а за ракеты заплатят из нашего безразмерного бюджета.

romano33
- В данный момент Польша соглашается на риск ядерной бомбардировки и радиоактивного заражения, позволяя разместить в Польше американские ракетные шахты.
Бомбардировка территории, не принадлежащей ни США, ни России, дает этим государствам возможность договориться в последнюю минуту и не допустить обоюдной атаки, в результате которой США и Россия взаимно уничтожили бы друг друга.
И что останется, например, от Варшавы или Катовиц, если Россия и США в последний момент прекратят борьбу?

gekon1979
- Фьютин и туда, и сюда, а США вообще наплевали на его идиотское предложение :D
Да и не было это никакое предложение, а просто подыгрывание тупой левацкой публике на Западе и кацапским дикарям в Кацапобольшевии.
ПРО не удастся остановить! Будет построена, радар в Чехии, ракеты в Польше :)))))))

joushua
- Gekon, идиот, погоди с далеко идущими выводами. Интересно, что ты скажешь, когда Большой Брат Из-за Большой Воды чихнет на Польшу и действительно воспользуется русским предложением?

gekon1979
- Что за страсть к фантазированию?? Ту думаешь, что США в самом деле предоставят свои технологии враждебному государству?

hans564
- Россия вообще не имеет права вести переговоры по ПРО!!! Господа из Кремля страдают манией величия (оставшейся со времен большевизма), осложненной раздвоением личности :-)

romano33
- Ты любил СССР, а теперь любишь США. Ты бы свою страну продал за ломаный грош. Хочешь чужие войска в Польше?

vvvitek
- Хамство. Москали никого не спрашивали, строя свою ПРО в Калининградской области или Белоруссии. Если они так уж обожают мир, то Российская Федерация может присоединиться к инвестициям, ладно, пусть их захудалая радарная база станет одним из элементов ПРО, расположенной в Польше и Чехии. Будут и волки сыты, и овцы целы. Только они на это не пойдут, им же не сотрудничество нужно…

gekon1979
- А кто такой вообще этот Россия??

johnny-kalesony
- Вы, русские, сами не знаете, чего хотите. Сначала желаете быть «великой империей» и ради этого, вместо дорог и квартир, строите межконтинентальные ракеты. Когда ракеты построены и пугают весь мир, а не слишком трезвые генералы позвякивают орденами на своих толстых брюхах, тогда вам это вдруг перестает нравиться, и вы устраиваете революции во имя счастья простых людей.

altspringe
- Поражает этот уровень песочницы в российской политике. Вроде бы держава, а типы в галстуках ведут себя, как карапузы в споре из-за игрушки. Потрясающе

uu1
- Игрушки разные бывают. Знаешь, как называлась бомба, сброшенная на Хиросиму?

mil1231
- А мы хотим быть под ЦРУ, а КГБ – в ж…

mil1231
- Грязных, вшивых красноармейцев вышвырнуть раз и навсегда из Центральной Европы!

krystyna_zgazowni
- Мы остановили турецкую орду, остановим и советскую.

veneda1
- Я думаю, что сохранить в тайне, что защитный радар и перехватывающие ракеты направлены против России, а не против Ирана, это политически мудро.

tomekjeden
- Трудно не согласиться с оценкой министра Лаврова. Американцы либо хотят реальную ПРО, либо ПРО с каким-то странным политическим значением. Тут все должна решать военная технология. Система, в сущности, не имеющая отношения к НАТО, должна опираться на мышление чисто оборонное, техническое и прагматическое. А если американская администрация имеет в виду что-то другое, то пусть открыто скажет об этом. Для переговоров по ПРО в сто раз лучше была бы программа переговоров, разработанная американскими и российскими военными специалистами, чем болтовня с Уткой, а потом бестолковое бормотание польского министерства обороны.

krystyna_zgazowni
- Хм, только ты не понимаешь, что эта ПРО направлена против «реформ, которые пошли под откос» и попыток имперского возрождения советского трупа. Такие русофилы, как ты, здесь, на форуме, просто не могут примириться с тем, что мы попадем в «американский капкан», «утратим суверенность», «нам на голову упадут обломки» и т.п. Откуда столько опасений за Польшу из уст, дышащих ядом и ненавистью к нашей стране? Так сильно нас любите? Или просто не хотите лишиться своей бывшей игрушки? И сферы влияния? Это, наверное, то же самое, что видеть свою бывшую девушку в объятиях другого :P

jarek.gurtowski
- Россия бушует. Хороший знак. Значит, направление верное. Всё, что против интересов России, для Польши хорошо и правильно. А если скотина-сосед скандалит слишком громко? Ничего не поделаешь. Они нас любят только тогда, когда мы под их сапогом.

blue911
- Я обращаюсь не ко всем, но ко многим. Пора умнеть и заняться серьезно работой, па не видеть в каждом врага и каждые несколько лет продаваться кому-нибудь, это поможет избавиться от лени и сварливости!
Грустная правда.
Сегодня москаль, завтра немец, потом еврей, а потом американец, так нас и воспринимают во всем мире. Скоро китайцы и негры до них присоединятся, как только сообразят, как глуп поляк.

krystyna_zgazowni
- На вашем месте я бы гораздо больше опасалась китайцев. На границе плотность населения в 1000 раз больше, чем ваша. Куча сырья, которую вы даже вашим грабительским способом не способны использовать. Даже эта вооруженная до зубов граница с мифическими лазерами и закопанными в землю танками, минами, фугасами вам не поможет.

a.k.traper
- Хорошие отношения с соседями – это такие, когда мы не позволяем делать нам пакости, потому что им приходится с нами считаться. Философию российской политики я знаю достаточно хорошо, они исповедуют принцип по отношению к Польше – чем хуже, тем лучше. Другое дело – отношения с людьми, там живущими (не Украина, Белоруссия, Литва, а именно Россия), теперь уже можно поехать и увидеть. Кстати, ты там был какое-то время, разговаривал с людьми, пил с ними водку, они пригласили тебя к себе домой? Потому что я могу ответить утвердительно. Скажу тебе кое-что любопытное, многие старики, которым я рассказывал, что в польских селах есть магазинчик или два, где каждый день есть свежий хлеб и несколько сортов колбасы, они сперва принимали меня за полячка- врунишку, который хвастается, к ним в село приезжает магазин три раза в неделю с самыми необходимыми товарами. Вот так и надо создавать наш престиж, а не тем, кому мы позволим строить базу. Я-то как раз считаю, что эта система нужна миру, в том числе и России, но они всегда будут говорить «нет», их политики – сироты развалившейся империи, неспособные понять, что их время кончилось, люди счастливы без их помощи.

wd-pejeza
- Видно, ты довольно давно был в России, наверное, в некоторых регионах такое, как ты написал, еще есть, но если говорить о ментальности людей, то она сильно изменилась, они хотят нормально жить, и их совершенно не интересует, что там в Польше происходит. Кроме того, информации о Польше очень мало, а, как ты сам понимаешь, в сознании людей не существует то, о чем нет информации.

wet3
- Я совершенно против ПРО на территории Польши. Но еще больше я ненавижу русский диктат. Они все время ведут себя так, как будто СССР продолжает существовать.

blue911
- Да, это неприятно. Но у них совершенно другие проблемы. На них хотят напасть и грабить их богатства со всех сторон: американцы, немцы, китайцы и т.д. я знаю, они часто ведут себя по-хамски, у них дурные манеры, но Путинокио многое изменил, а будущее может принести всякие сюрпризы.

1europejczyk
- Содержание и уровень большинства антироссийских постов на форуме GW (и не только) является самым лучшим объяснением, почему нас, поляков, не было, нет и, скорее всего, никто никогда не пригласит, как русских, участвовать в элитарном клубе G-8.
Наша проблема по отношению к немцам и русским сводится к факту, что они там, а нас не только нет, но и нет никаких шансов, что нас когда-нибудь пригласят.
Этого факта не изменит даже установка в Польше всего американского военного арсенала.
Форум GW выражает не только неспособность и отсутствие желания трезво взглянуть на действительность, но также и неумение поляков справиться с фрустрацией, вызванной этим фактом, который не могут принять большинство моих соотечественников.

zigzaur
- Ты что, рехнулся??? Россия уже поняла, что Польша никогда не позволит ничего себе диктовать. Неужто рассчитывает, что США это позволят???
На территории Польши, Литвы, Латвии, Эстонии, Румынии и Болгарии, а в будущем также Грузии, Украины и Белоруссии следует разместить такую же военную инфраструктуру, какая существовала в Западной Германии в 1989 году.

joushua
- Польша в этой игре не имеет никакого значения. Надеюсь, что это дойдет до несчастных форумчан. Польша проигрывает в любой ситуации. Размещение ПРО на территории Польши самой Польше ничего не лает. Польша – это только место, где может расположиться ПРО, но она никак не увиливает оборонный потенциал Польши. ПРО – карта США в решительной игре с Ираном. Иран – последнее государство, которое знает, чем можно пригрозить США (речь идет о квотировании нефти в иной валюте, нежели доллар, до сих пор все расчеты производились исключительно в долларах). США умело использует тему ПРО, чтобы заставить Россию одобрить американское вторжение в Иран. Польша – обычная далекая провинция и незначительная пешка в этой игре.

mil1231
- Согласен, СССР – пешка в этой игре, но ведь это, в конце концов, ничего не значащий третий мир, вы – бедные, грязные, всеми презираемые москали…

joushua
- Я тебе уже объяснял, что я не пишу с точки зрения ни про-, ни анти- российской, но ты, кретин, вместо того, чтобы искать аргументов по сути дискуссии, только оскорбляешь оппонентов, скотина.

gekon1979
- Твои геббельсовские штучки не изменят того факта, что ты пишешь с прокацапской позиции, кричи сколько влезет, что это не так, но это так.

pax777
- Польша, может быть, и «пешка», но до 1989 года она была советским вассалом и абсолютно НИЧЕГО не имела права сказать, будет ли или нет на нашей земля база (и какая). Теперь мы хотя бы можем сказать, ДА или НЕТ. Если ты не видишь разницы, ты в самом деле ненормальный или не жил во времена ПНР.

joushua
- Нет, не вижу разницы. Сейчас всё это делается под вывеской демократии, которая лишь является эвфемизмом слова ДЕНЬГИ. Ты этого хочешь для Польши? Думаешь, Польша сейчас действительно имеет право сказать ДА или НЕТ? Уже были примеры с покупкой F-16 и всем этим незабвенным офсетом, который не принес Польше абсолютно ничего. Ты думаешь, что (если бы США действительно нужно было разместить ПРО в Польше, а нужно-то им совсем не это), Польша имела бы право сказать НЕТ??? Ты, наверное. Все еще живешь в ПНР.

mil1231
- Хе-хе, взбесился, кацапчик, а на самом деле вы в своей нищей державе ни хрена не можете! У маленькой Польши больше возможностей маневра, чем у СССР. Не говоря уж об экономике… вы недочеловеки, нули, Африка!!

moped26
- Россию порежут на кусочки, а потом их цивилизуют.

szasza7
- Надо заморозить Россию лет на 500, а потом разморозить и разместить в отдельных зоопарках и изучать состояние их ментальности. Путин хочет остаться пожизненным властителем матушки-России и хочет всех выставить дураками. Подождем только один год и увидим, что Путин покажет своим подданным.
Rosja,Rosja kak ja ciebia znać,
jakaś ty krasiwa,job twoja mać.

johnny-kalesony
- Когда Бин Ладена поймают, осудят, а потом во имя справедливости сделают короче на голову, тогда Рубикон будет перейден, кончится психоз на биржах энергоресурсов. Массовый психоз, который раздул цены на нефть и газ до абсурдных размеров, как это бывало и раньше.
И тогда вся эта русская «мощь» рассыплется, как карточный домик, поскольку эта страна зарабатывает исключительно на экспорте того, что выкапывает из земли, подобно тому, как это было в средневековье, во времена натурального хозяйства.
Именно поэтому Путин боится третьего срока. Боится, поскольку спад цен на нефть означает страшный экономический кризис и социальный взрыв.
А Путин очень хочет записать свое имя в анналах золотыми буквами и остаться в памяти как великий реформатор.
Когда упадут цены на нефть, разгневанный российский народ пойдет на Кремль – как когда-то на Зимний дворец царя. Но Путина там уже не будет – вся ответственность падет на его преемника.

zawiz
- Первый кацап хочет дотянуть до выборов, рассуждает, как только может, своим крохотным умишком, что бы такое сделать, чтобы и дальше удержаться у корыта со своей шпионской кликой. Наверняка еще не один фокус продемонстрирует миру.

zigzaur
- «Первый кацап хочет дотянуть до выборов».
Дай Бог, чтобы это был последний кацап.
Эх, как бы хорошо-то было!

0

20

http://www.salon24.pl/

Салон 24. Независимый форум публицистов.

Это не просто общедоступный форум, это, так сказать, интеллектуальная элита, властители дум, инженеры душ!
Их там много, всех пока не читала, они ведут свои блоги, пишут эссе, фельетоны, статьи и друг друга комментируют.
Вот небольшой пример. Надеюсь, вам будет интересно.

http://wtemaciemaci.salon24.pl/17492,index.html

Старый Солдат
Эмигрант в Сиднее
2007-06-01

Война цивилизаций.

Американское предложение по ПРО предусматривает уик-энд с Польшей в пятизвездочном отеле, ужин с шампанским, номер с кроватью king size, а утром завтрак в постель. За такси, ужин, шампанское , цветы и завтрак на следующее утро платят американцы, а счет за номер Польша и США оплачивают пополам. Предполагается, что если окажется, что Польше и США было хорошо в постели, то связь продолжится и со временем может привести к серьезным отношениям, кто знает, может, даже к женитьбе США на Польше.
Польское контрпредложение таково, что о расстегивании бюстгальтера речь может идти только после венчания с 90-минутной католической мессой, белым кружевным платьем, фатой, свадьбой на триста человек, приданым и подарками. Перед этим должен быть подписан брачный контракт, который подготовят польские юристы на польском языке, потому что невеста пару раз попадала в очень обидные ситуации из-за переводов. Кроме того, должен быть выплачен аванс для выплаты возможных алиментов возможным детям от этого союза, а свадебный лимузин и все мотоциклы эскорта переходят в собственность невесты. В договоре должен быть пункт, согласно которому, если бы после расстегивания бюстгальтера вдруг оказалось бы, что все очарование невесты держится на проволочках, фижмах и поролоне, или что Польша – не девственница, то США не будут иметь претензий, а подарки не подлежат возврату.
Ну, а теперь «каравай, каравай, кого хочешь выбирай». То ли стать девушкой американцев и надеяться, что бой-френда со временем удастся затащить под венец, либо, по крайней мере, содрать с него деньги по контракту, или вместо этого согласиться на менее блестящую, скромную, но зато надежную должность в московском гарнизонном борделе для младших офицеров?

Комментарии.

Siedem
- Забавно, жаль, что ложно. Панна Финляндия тоже в московском борделе трудится? Кроме того, такой образ мысли несколько напоминает мне объяснения б… , оправдывающих свою профессию бедностью.

Stary Wiarus
- Финляндия недавно трудилась в этом борделе на втором этаже, в отделении для офицеров, а теперь вышла на пенсию, работает консультанткой по виртуальному сексу в Интернете и на мобильных телефонах, разбогатела, и никто не напоминает ей б… скую молодость, то есть наступил happy end.

Siedem
- А нам пришлось 44 года быть москальской б… в подворотне. Потом 18 лет штольцманы, михники и вайды делали из нас московскую тайную потаскушку. Пора на пенсию, пора подумать о себе. Впрочем, мы на добром пути. 7 процентов роста и т.п.п
PS Менять альфонса на старости лет – не лучшая идея, не так ли?

Stary Wiarus
- Это зависит от того, можно ли без этого заработать на чистые простыни. Нейтралитет в этом месте Европы невозможен, и кто за него заплатит? У Швеции есть железная руда, у Финляндии – Nokia, у Швейцарии – часы с кукушкой и банки, а Польша?

Pandada
- Швеция не входит в десятку стран, добывающих больше всех в мире железа. Зато Польша на шестом месте по добыче угля. Между нейтралитетом и лизанием задницы есть еще много возможностей.

Stary Wiarus

- Шестое место по добыче угля – повод для гордости? Я могу доставить Вам австралийский коксующий уголь в
Гдыню дешевле, чем добыча (без доставки) угля в Польше :-)))

Siedem
- Забавная дискуссия, поскольку ментальность не меняется. Если, например, кто-то считает, что всегда надо быть чьей-то б…, то это не проблема его образования, культуры, даже логики или интеллекта.
Это проблема ментальности.
Остается лишь рукой махнуть.
Всё время слышу от благодарных рабов, что чего-то нам не хватает. Прежде, чем что-то ПРИОБРЕСТИ, следует принять это разумом. В обратную сторону этот принцип не действует.
PS Война цивилизаций? Медиа-продукт эскимосов из Тель-Авива.

Pandada
- Глупости – про уголь, да и про железо, которое позволяет быть нейтральными. Полезные ископаемые скорее не помогают нейтралитету. Нефть немного мешает. Впрочем, Радек Сикорский говорил, что Польша – не враг Ирана и поддерживает с этой страной нормальные дипломатические отношения.

Kwik
- Не совсем по теме. Если с нашей территории можно перехватывать ракеты, летящие с Востока, то можно и те, что летят с Запада. Стоит поторговаться.

Darek
- Нам сроду не везет. Проблема в том, что мы не являемся для американцев партнером в переговорах. Даже если бы мы умели играть, карты у нас слабенькие. А у них и карты хорошие, и играть они любят.
А вот интересно: что за девица Австралия?
Дядюшка Сэм спас ее задницу во время Второй мировой, говорит на том же языке (только запас слов поменьше), молодая и забавная.

Stary Wiarus
- Девица Австралия – ближайший (после Великобритании) союзник США, очень похожий образ жизни минус американское ханжество, атеистка, охотно спит с США, но предохраняется, чтобы не забеременеть, - пафосная поддержка войны в Ираке оказалась скорее вербальной, чем реальной, потому что солдат она туда послала меньше, чем Польша. Австралийские потери микроскопичны – мы потеряли двух убитых – одного солдата, который баловался с заряженным пистолетом и нечаянно пальнул себе в голову, и второго, которого придавил перевернувшийся автомобиль.
А список 20 погибших польских солдат здесь:
http://icasualties.org/oif/Country.aspx?hndRef=POL
Будьте любезны обратить внимание, что в Польше никто этого списка не опубликовал. Интересно, почему?

Darek
- Ах, эти современные девицы. Вот только бы дядя Сэм не сообразил, что его ближайший, после Великобритании, союзник поддерживает его в Ираке исключительно орально. А если серьезно, то я уже когда-то писал об этом в комментариях, надо все время помнить, что Польша – страна пост-коммунистическая. Интересно то, что Чехия и Венгрия имеют потери сравнимые с австралийскими, а Украина – с польскими.

Wilre
- Блин, с чего бы это США должны платить Польше? … Прежде, чем мир рехнулся, когда еще было нормально, а не политкорректно, если кому-то давали охрану, то он за нее и платил. Польша не охраняет США, так что США не за что платить Польше. А США дают Польше охрану, «анти-ракетный щит». И когда он начнет здесь действовать, то почему бесплатно? Way? Я считаю, что с самого начала идет нелепая, идиотская дискуссия не по теме. Темой должна быть плата для США. Остальное – это манипулирование прохиндеев дебилами. Нормальные люди! Выскажите, наконец, свое мнение!

Wilre
- ПРО – какой ценой (политической)?
А любой. Есть лишь один критерий, который имеет значение. Если на территории Польши появится военная часть американской армии, то на много десятилетий станет невозможным появление над Вислой "sołdat". Я, конечно, говорю о любой форме такого присутствия, начиная от физического присутствия российских военных баз, а кончая на более тонком воздействии через «своих» людей, типа руководителя Военной информационной службы, может быть, президент или премьер. И только это имеет значение.
Некоторые говорят, что этим мы спровоцируем террористические атаки. Мягко говоря, они не знают, о чем говорят. Теракт в исполнении мусульманской группировки в Польше практически невозможен. Поскольку Польша – страна моноэтническая, моноконфессиональная, каждого парня в «арафатке» просто будет видно на улице. Последнее выступление президента Путина, особенно «предложение» установить радары в Азербайджане, меня просто рассмешило. Истерика, которую устраивают по этому поводу русские и некоторые леваки, по-детски примитивна. Ясно видно, что, не смотря на официальную позицию, они не в состоянии вступить в навязанную им гонку вооружении (как при Рейгане) и ничего не могут противопоставить. А если судить по истеричности высказываний, осознают то, что я написал в первом абзаце.
Теперь об истории.
Только один элемент удерживал Советы на поводке во время холодной войны. Этим элементом была в Европе авиабаза в Рамштайне, в Индийском Океане авиабаза на Диего Гарсия, а также непрерывно плавающие по океанам американские подводные лодки.
Россия – это ненормальная страна. Там лозунг «Затеем войну, и нам станет лучше» всегда может иметь успех. То, что в Европе или США вызвало бы смех у слушателей, там все еще может вызвать отклик в обществе.
Размещение в Польше и Чехии элементов ПРО – это, в определенном смысле, улучшение и увеличение базы в Рамштайне. Не смотря на видимость, это комплимент нынешней власти, выраженный в достаточно завуалированной форме, но все-таки: «Вы хорошо сделали, ликвидировав советскую агентурную сеть внутри вашей военной разведки, поэтому мы делаем вам такое предложение, иначе и разговора бы об этом быть не могло». Наверняка это было сказано дипломатическим языком, но смысл был именно такой.

0

21

Эстонцы поляков обидели.

http://wiadomosci.onet.pl/1555942,12,1,1,item.html

Estonia przeciwna pierwiastkowi
(Эстония против корня квадратного)

«Эстония не поддерживает требование Польши изменить систему голосования в новом Конституционном Трактате ЕС», - заявил премьер Эстонии Андрус Ансип.

Yerka
- Коммунисты из СССР то же самое говорили: только единство взглядов и одна партия могут спасти нас. Эстонцы, быстро забыли?

Peter von de Maand
- Пока что Польша еще ни на что вето не наложила, и надо подождать с оценкой действий участников переговоров до конца саммита. Никто не любит, когда на него давят. Кто знает, может, это хорошая стратегия, и Польша что-нибудь выторгует взамен за отказ от корня, может, в этом все и дело.

Wozny
- Как видно, урок Путина они не усвоили, и опять за свое…

Fazii
- Если принцип голосования, отстаиваемый правительством, так хорош для малых и средних стран, так почему малые и средние страны этот принцип не поддерживают??

Tom
- Всегда должен быть какой-то Большой Брат…

~FQ
- Вот как Эстония отблагодарила Польшу за солидарность во время конфликта с Россией. И тем самым подтвердила стереотип Эстонии, которой во время Второй мировойвойны было ближе к нацистской Германии.

Gasolina
- Не надо было поддерживать Эстонию с памятником. Но Утки – идеалисты, поэтому живут в своем мире.

nie agent1
- А где находится Эстония??? Нет, в самом деле, я не знаю, где она находится и велика ли она???

Bek
- Эстония никогда не была дружелюбна по отношению к Польше, зато всегда питала симпатию к Германии. Вот почему так голосует!!!

morez@poczta.onet.eu
- Из этого явно следует, что у Эстонии правительство умнее нашего, ну, и премьер умнее.

Teczkowy
- Этот эстонец – Марко Михкельсон, интересно, что он делал, когда Эстония была в СССР… Надо бы его люстрировать, потому что он так о нехорошо о Польше говорит…

Pierwiosnek
- Если хотите иметь такое же право голоса, так платите такие же взносы – по принципу квадратного корня.

De
- Эстония, Венгрия, Словакия – это прогерманские страны.

Balbies
- А давайте потребуем вернуть памятник на место – может, русские нас полюбят?

V
- Не забывайте, что Эстония была верным союзником … ГИТЛЕРА… так что это уже традиция!

zrak1
- Опомнись, Андрус!!!
Изоляция Польши для нас не новость. В 1939 мы чувствовали себя ОЧЕНЬ изолированными. И следующие 6 лет тоже!
Можно понять твою критику, потому что Эстония – маленькая страна, она ничего не теряет и не приобретает при любом способе голосования. Однако жаль, что недавно, имея проблемы со своим богатым и сильным соседом, она не только не почувствовала изоляции, но даже получила поддержку Польши. Так не лучше было бы, чтобы поддержка Эстонии Польшей была еще сильнее? Именно подсчитанная «корнем квадратным»? дай большой Германии еще больше! Думаешь, будешь иметь больше поддержки? И будет ли эта поддержка вообще? Ведь газопровод – это НЕМЦКИЙ бизнес! И русский!
Странно. Германия – такая про-европейская, так обожает все остальные европейские страны – так почему же, черт возьми, она хочет быть в два раза больше, чем есть? Так выглядит их забота о демократических ценностях? Ведь при «корне квадратном» они все равно останутся самыми большими! Почему Польша должна отказаться от своего значения и признать ЕС-овского гегемона чем-то бОльшим, чем он есть на самом деле? Зачем весь этот спор с бесстыдной, абсурдной критикой польской позиции? Это новая форма демократии? Разве нас не 38 МИЛЛИОНОВ? Разве мы не в ЦЕНТРЕ ЕВРОПЫ?

Polonista
- Слово «качиньский» - этот синоним несогласия, бунта, скандальности и комплексов. Думаю, оно должно быть внесено в словарь польского языка.

Zły
- Спокойно, господа поляки, потому что Эстония на первом месте по ВВП среди вновь принятых стран и даже опережает старую Португалию. Так что сидите смирно. Премьер Эстонии знает, о чем говорит, и какова цель всей игры. А мы, козявки, попрыгаем-попрыгаем да и перестанем.

HerrFlicka
- Корень квадратный из ноля – ноль. Корень квадратный из единицы – единица. По этой причине такие страны не хотят спорить с теми, кто сильнее их.


- А этот корень геев касается?

www
- Да кому оно нужно, это крохотное государствичко. У каждого свое мнение, в том и состоит демократия, разве нет? Если им нравится, что Германия все будет за них делать…

Oto
- Корень квадратный из четырех геев будет 2?

Robert
- Понимает ли Эстония, что согласно проекту евроконституции она будет ничего не значащим членом ЕС?

Mariio
- Вредный народ – сначала интернировали нашу подводную лодку «Орел» (в сентябре 1939 – прим. перев.), а теперь смеют еще нам противоречить, москали их научат уму-разуму.

~.
- Хе-хе, сейчас пойдут посты, что на самом-то деле они нам никогда не кравились.

Martens
- Они опасаются за себя, но поступают не слишком умно. Такие проблемы , как газопровод, могут быть и в дальнейшем, а тогда никто им не сможет помочь, потому что решать будут «большие».

Rex
- Эстонцы, не расстраивайтесь, парни из IV Речипосполитой и за вас тоже умрут. А я подожду, пока они умрут.

Polak
- Ничего удивительного. Могут иметь ЕС, управляемый цивилизованными народами, такими, как Германия или Франция, или базар со скандальными поляками, специалистами по раздорам и такому управлению государством, которое ведет к хаосу и разделам.
Эстонцы – народ разумный. Да и все в ЕС, видать, тоже разумные. Вот только чехов не понимаю. Они тоже должны показать нам на дверь и велеть взяться за работу вместо свар.

Werner
- Огромное поражение Качиньских. Никто не уважает Польшу. А всё из-за Качиньских и тех, кто их выбрал. Наш народ – глупый и никчемный.

yeah1
- Люди, какой кризис? Каждый имеет право высказать свое мнение, только и всего! В Европе - свобода слова, даже в Германии…

Thomas More
- Парень ходит по самому краю. Может, он еще не заметил того, что они зависят от Польши, Польша для Эстонии - единственный коридор в Европу, а не наоборот. В Хельсинки, столицу державы, могут самолетом полететь! Мало того, что этот чертов корень выгоден малявкам вроде Эстонии, так они еще и не понимают, что если немцы и остальные ЕвнухоСоюзники из «15» захотят продать Эстонию России ради какого-нибудь бизнеса, то сделают это при помощи принципа «двойного большинства», который сейчас так восхваляет Эстония. Он что, слепой?! Не видит, что они – не Люксембург, лежащий в тепленькой середке Европы, а последний вагон в поезде, да еще рядом с самым агрессивным государством мира?! Если он разозлит Уток (мне лично они не нравятся), то игрушки кончатся, и парням из Таллина придется в одиночку противостоять москалям. Таковы законы геополитики, и никакое гавканье их не изменит.

Obserwator
«Позвольте полякам самим править собою, и это уничтожит их без войны».
Надеюсь, эти слова не сбудутся.

Ll
- Фотыга – вперед! Объявить войну Эстонии.

Rosoł
- Народы, которые пьют маленькими глоточками слабоалкогольные напитки или пиво, - неискренни. Выпьют столько же, сколько мы или москали, но при этом все время хотят контролировать, что говорят и делают. На таких нельзя рассчитывать, не стоит с ними пить и вступать в союзнические отношения. К черту с этим фальшивым союзом.

radykal@poczta.onet.pl
- ЕС не любит нас, мы не любим их. Так в чем проблема, предлагаю выйти. Пока не поздно.

Astat
- И стать легкой добычей для России, которая только этого и ждет… Прекрасная идея.

wtc@poczta.onet.eu
- Не только Эстония. Сегодня официально плюнули на нас словаки и венгры, предупредив, что не поддержат польское предложение. Вот пример популряности Польши среди соседей во время правления ПиСа. Все нас обожают и встают за нас стеной. Скоро это будет берлинская стена.

Lod
- Мы им отплатим, не беспокойся.

Bb
- Почему маленькие страны не солидарны с Польшей, если корень так выгоден им???

Vc
- Потому что знают – снова высунулись польские придурки!

m.g
- Потому что боятся Германию и Францию, которые с грацией танка принимаются управлять ЕС.

Proposal
- Уже управляют и будут управлять – проанализируй взносы в ЕС-овский бюджет…

Smk
- Все платят одинаково, мы платим меньше, потому что мы бедные, а бедные мы потому, что Германия начала войну, Франция нам не помогла, а Англия продала в Тегеране москалям…

Jmasterj
- Потому что Меркель первая до них дозвонилась.

Tintin
- Потому что их шантажируют. Кто? Сам догадайся.

Bubu
- Эстонцы – вредные. Я в прошлом году была в Эстонии и могу сказать, что они не любят поляков. зато очень любят немцев. Любой простак из бывшего ГДР им куда милее, чем мы.

Piotr
- Это интересно. А почему? Кто-нибудь знает??

historyk
- Достаточно поучиться истории, хотя бы прочитать раздел об SS.

ja nie
- Кто-нибудь любит варшавян???

Frank
- Вспомни, на чьей стороне они воевали во Второй мировой войне.

wsiok z w-awki
- Во всяком случае, не за «визы». Хи-хи-хи…

aletheia93
- Деревенщина с комплексом неполноценности, без традиций, культуры, пытаются изобразить из себя скандинавов – смех в зале… Даже финны не говорят о себе, что они скандинавы, - во-первых, это не та языковая группа…
Скандинавия – это: Дания, Швеция, Исландия, Норвегия, ни не Эстония…
А с ГДР ты меня развеселил – видать, для них это высший свет!!!
Чего можно ждать от немецких прихлебателей, в Польше «влюбленные в Германию» - это самые тупые невежды…

Kalle
- Эстонский и финский – это одна языковая группа: угро-финская.

taki sobie
- Когда-то иракцы нас любили, я там работал. А теперь???

Kmiotki
- Небось, хотелось бы тебе жить в такой стране, как Эстония. Только у тебя нет никаких шансов, а если нет того, что любишь, то любишь то, что есть.

VANITEUX
- Мне бы не хотелось, у меня рост 1,95 м, и если бы я лег, то ноги были бы уже на территории России, вследствие чего мне бы угрожала кража ботинок, а может, и носков!

aletheia93
- Да ведь там ничего нет!!!

Greg_Obserwator
- ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ…
Я знаю, что повторяюсь… но у меня не слишком много времени, чтобы писать, так что я просто скопирую то, что уже писал.
В данный момент у Польши 27 голосов, а у Германии, государства с населением в два раза больше, 29 голосов. Не говоря уж о том, что Германия вносит в ЕС-овский бюджет в несколько раз больше, чем Польша, из одного только числа жителей следует, что справедливо было бы, чтобы у Германии было в два с лишним раза больше голосов.
Представим себе следующую ситуацию. Встречаются три группы людей, которые должны вместе выполнить какое-то задание. Группа A насчитывает 15 человек, группа В – 20, а группа С – 30. Чтобы выполнить задание, они должны выработать план действий, и устраивают голосование. Предположив, что все группы равны, независимо от того, кто прибыл на место первым, богатый или бедный, нормальная ситуация выглядит так: у группы А – 15 голосов, В – 20, С – 30. Если бы группа С оказалась коварной или эгоистичной и проголосовала бы так, чтобы добиться для себя наибольшей выгоды, не заботясь об остальных, то она и так проиграла бы в голосовании, потому что у двух остальных групп голосов больше, чем у нее. Мало того – задание не было бы выполнено быстро и эффективно. А это не выгодно ни одной из групп. Предположим, что все три группы договорились демократически принимать решения, тогда нелогично давать самой маленькой группе дополнительные голоса - потому что для этого нет никаких оснований.
То, что наше правительство пытается выторговать для Польши как можно больше, - и это хорошо. Но нельзя парализовать весь ЕС. Страшно представить, что было бы, если население нашей страны было больше 80 млн, а другой – 40 млн! тогда мы наверняка попытались бы узаконить отношение голосов 3:1 в нашу польщу. Давайте будем реалистами. Не подумайте, что я не желаю добра своей стране. Но ставим Европу в такую ситуацию, как будто нам система корня квадратного просто полагается. Да почему? А просто так…
Я хотел бы, чтобы в Польше все было хорошо, и так будет, если мы перестанем конфликтовать и станем настоящим партнером в Европе. Испанцам система двойного большинства как-то не мешает…

Greg_Obserwator
- Добавлю только еще для историков, что, по-моему, принцип «либерум вето» очень вреден, пример – наша история.

Jokanda
- Ты слишком разумный для поляка. Типичному поляку больше нравится болезненная бравада, конфронтация, упрямство, а потом – жалобы, какой он обиженный и несчастный. Мы всегда на сто лет опаздываем с разумными действиями.

aletheia93
- Ну и хорошо, надо было еще умереть за эстонские памятники и послать F-16 на помощь братскому эстонскому народу.
Эстония – какое разочарование…
Насчет того, что они подделываются под скандинавов – это шутки дурного тона, дорогие мои. Тут их упрекать не в чем. Я, например, очень люблю финнов, у меня среди них много друзей и знакомых.
Что такое Эстония? Менее 1,5 млн жителей – со странной генетикой. Финны их родней считать не очень-то хотят – и едут развлекаться в Лондон. Их роман с немцами несколько смешон. По моему польскому опыту, прогерманские энтузиасты – это, большей частью, люди с ментальностью таксиста, полирующего свой «Мерседес» с наклейкой "wundaba". Может, нечто подобное и в Эстонии?
А в других странах о поклонниках Германии что-то не слышно.
Ага, я обожаю Арво Пярта.

Fgh
- Это урок для поляков. Когда Россия возмутилась ликвидацией памятников российским солдатам, то Польша готова была защищать и поддерживать бедную Эстонию. Своими делами надо заниматься, потому что другие всегда готовы от нас отвернуться.

Je Bałt
- А мы хотели погибать за Эстонию, защищая ее от России. И всего лишь дали России доказательства перед всем миров, что у нас антирусская мания. А теперь Эстония в ситуации, когда мы боремся и за ее интересы тоже, вонзила нам нож в спину. Браво пани Фотыге за предусмотрительность!

Waza
- Мы запомним!!! Ой, надолго запомним!

Budz sie Polsko
- В том-то и дело, что кому-то выгодно, чтобы этот кризис БЫЛ в Польше. Не видите, что «кто-то» очень хочет уничтожить, разрушить нашу экономику? Молодых людей уже выслали из страны – посудомойками за границу. Всё идет согласно плану. Потихоньку к цели.

Smutna
- Чистая правда. Но нам уже ничто не поможет.

Zmywak
- А я – посудомойка, хорошо зарабатываю, живу одна, а не втроем в одной комнате.

az
- А для меня деньги – не самое важное, но я могу спокойно сказать об этом, потому что я информатик :D

janko_muzykant
- Не «кто-то», а ПиС! Бедными легче управлять, бросая им какие-то огрызки.

Jarczany
- Это со стороны эстонцев – подлость, прямо слов нет… Мы так старательно продемонстрировали свою ненависть к москалям – эксклюзивный номер по заявке эстонцев. А они нам свинью подложили – такому мудрому, прагматичному народу…
Emil
- Нет ничего странного в позиции Эстонии, и в прошлом, и сейчас это немецкая колония, которая во время Второй мировой войны поддерживала фашистскую Германию.

Rr
- почему править лезут те, которые у себя ничего не могут?? Лучше бы у Польши было как можно меньше голосов, а то ведь начнет люстрировать ЕС или геев считать… :)

Wasza Hela
- А чего вы удивляетесь. Это же потомки крестоносцев… Да-да, тех самых крестоносцев, которые хотели нами править, только им Ягелло помешал. Учите историю.

Małodobry
- Эстонцы надеются, что ЕС защитит их от России. Ошибаются.

hr.Karol
- Я восхищаюсь здравомыслием эстонцев. Этот народ сумеет отстоять свою суверенность.

Jokanda
- В отличие от поляков. В XXI веке никого не впечатляют истерики и бесконечные вопли о страданиях вековой давности, важны прагматизм, прогресс, бизнес и экономика. В Польше половина населения с трудом выживает и думает лишь о том, как дотянуть до зарплаты, а правительство размышляет, умирать за корень или не умирать, как будто нет более важных проблем, и как будто именно у Польши есть гениальные идеи, которые обязательно надо навязать ЕС. Господа, это нам следует сидеть смирно, учиться и делать все, чтобы перестать быть всего лишь поставщиком дешевой рабочей силы. А мы все скандалим и скандалим, и никакого толку.

kal0P
- Ты прав, какие такие гениальные идеи предложила Польша ЕС, кроме корня квадратного, конечно?

darjed@op.pl
- Какой суверенности? Соглашаться со всем, что скажут в Германии или во Франции – это суверенность? Я не сторонник ПиС и Качиньских, но я не понимаю этих журналистских воплей, что мы должны согласиться на невыгодные для нас условия. А почему это? И где эта общая Европа? Только на Западе. Люди, это же переговоры, а тут, в Польше, все кричат, что надо заранее со всем соглашаться. Вы все хотите сдаться заранее. Даже если Польша откажется от корня, то может все-таки что-то выторговать, а не покорно кивать, как Эстония или Словакия.

Waza
- Без борьбы сдаются Германии, Франции и Великобритании!
Именно этого хотели БОЛЬШИЕ перед расширением ЕС.

Xxx
- Кароль! Суверенность – это возможность самим решать о своей судьбе.

Patriot
- За кого хотят умирать Качиньские?
Чехи выразили нам временную поддержку, явно дав понять, что умирать за нас они не будут. Мне кажется, что в Качиньских проявляются худшие черты поляков – бескомпромиссность, мелочность и скандальность.

Marianna
- Только за Польшу. Эстонцы всегда будут у немцев с руки есть – такова их натура.

jerzyz@onet.eu
- Такова натура всех стран ЕС – эстонцев, литовцев, чехов, венгров и т.д. Все, кроме поляков. Мы – благородные, способные на самопожертвование, верные Церкви и т.д. Жаль только, что другие видят в нас воров, скандалистов и пьяниц. Это пустяки, главное, чтобы мы сами в собственных глазах выглядели хорошо. А уж Радио «Мария» об этом позаботится.

Marianna
- Разве мы обязаны соглашаться на гнилые компромиссы?

Patriot
- Марианна, искусство дипломатии в том и состоит, чтобы находить компромиссы, а не запугивать. Корея запугивает – и что толку?

Pryszczyk
- За такиз баранов, как ты, и других сопляков на этом форуме.

bez przesady
- ГДЕ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ПОДДЕРЖКУ???
Эстонцы уже забыли, что Польша поддержала Эстонию в ее стремлении вступить в ЕС? Забыли поддержку поляков в деле удаления памятника большевистским палачам в Таллине?

Patriot
- Они всего лишь прагматичны и ни за кого умирать не намерены. Польше тоже немного прагматизма пошло бы на пользу.

Klasd
- Ты сначала узнай, а потом говори. Эстонию пригласили в ЕС одновременно с Польшей, Венгрией и Чехией, потом к ним присоединились такие страны, как Литва, Латвия, Словакия и Словения, а также Мальта и Кипр, и тогда все эти страны вошли в ЕС в 2004 году. Польша могла поддержать Литву, Латвию или Словакию, но как она могла поддержать Эстонию, если Эстония вошла в ЕС одновременно с Польшей? Зато Польша поддержала Эстонию во время ее вступления в НАТО.

Jokanda
- А что, ты хотел бы все вокруг шантажировать тем, что Польша с ними объединилась, и за это все должны нас любить? Паранойя. Поляки хотят, чтобы кто-то их, в конце концов, полюбил, к сердцу прижал, обнял, восхитился ими, вытер засморканный носик… А правда такова, что польское безумие за километр чувствуется, а этого никто не любит, никто не переносит, так что не удивляйся, что все от нас отворачиваются.

Rez
- Польше, как любому психу, полагается отдельная изолированная палата.

0

22

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,4243160.html

Putin: nie będziemy kajać się za swoją historię
(Путин: мы не будем каяться за свою историю).

gekon1979
- «Каждая страна имеет свои темные страницы в истории. у нас их было меньше, чем у других. У нас они не были такие страшные, как у других», - подчеркнул Путин».
Суки лживые.

gekon1979
- Заигранная пластинка: а у вас негров бьют. Ха-ха-ха-ха.

gross-on
- Россия больше не империя и никому ничего диктовать не может. Мой пес умнее этого сукина сына.

dobrowoj
- Полное разоблачение… Святая Америка в неглиже!

Bardzosztywny
- «Мы не использовали ядерного оружия против гражданского населения, не поливали химикатами тысячи километров и не сбрасывали на маленькую страну в семь раз больше бомб» и т.д.
Конечно, нет, потому что случай не представился, зато вы использовали ядерное оружие против своих солдат на учениях в пятьдесят каком-то году (недавно по телевизору рассказывал один из уцелевших), убили тысячи военнопленных выстрелом в затылок, в 30-е годы уморили голодом миллионы своих граждан, уж не говоря о Чечне. Не сравнивайте себя с США, потому что вы с вашим Виссарионовичем хуже III рейха.

broda.helutka
- Об этом ядерном оружии, испытанном на своих солдатах в пятьдесят каком-то году, рассказывал телеканал Рыдзыка. А он, известно, никогда не врет…
Американцы – это не только современная империя. Что они делают в Ираке? Воруют!! Воруют нефть, грабят наследие древней культуры. Отнимают последнее у бедного народа. А при случае убивают с удовольствием тысячами невинных детей, женщин и стариков во имя освобождения мира от терроризма. А польский, когда-то порабощенный и уничтожаемый, народ, а нынче одуревший, измельчавший, старательно помогает буш-менам в их трудах. Я считаю, что Путин гораздо порядочнее.

czlowiek_ksiazka
- Теперь понятно, за что так не любят Путина! :)
У США на совести больше преступлений, чем у Сталина. Россия/СССР «не использовали ядерного оружия против гражданского населения, не поливали химикатами тысячи километров и не сбрасывали на маленькую страну в семь раз больше бомб, чем во время Великой Отечественной Войны, как это было во Вьетнаме».
ТАКИХ вещей в приличном демократическом обществе не говорят вслух! На тему преступлений западной цивилизации президент Путин мог бы сказать гораздо, гораздо больше, но ограничился тем, что приведено выше.
«Путин с огорчением заметил, что «учебники по истории часто пишут люди, работающие за заграничные гранты».
Ударил по больному месту западной конструкции, западного видения мира. За это не будет прощения! :) Только западные грантоеды ИМЕЮТ право вбивать в недемократические восточноевропейские головы свою версию истории! Российское государство такого права не имеет – АЗБУКА современной демократии.

gekon1979
- «У США на совести больше преступлений, чем у Сталина».
А у вас негров бьют.
Извини, но выпячивание чужих минусов означает лишь полную невозможность показать собственные плюсы.

czlowiek_ksiazka
- Ты имеешь в виду большинство польских историков и их «выпячивание чужих минусов», а также упреки по поводу чужих негров?
В гуманитарных науках сравнение является орудием анализа, если ты хоть немного помнишь о методологии. Если мы признаем, что хотя бы часть того, что говорит Путин, - правда, то почему Запад объявил идеалом кдассической демократии США? Другие могут обидеться и разозлиться.

gekon1979
- США прекрасно справляются со своей историей, а путины о своей даже говорить не в состоянии, так она отвратительна.

Stf
- Ну, хорошо, если Россия – такая демократическая страна со славной историей, то почему все, кто может, эмигрируют в Западную Европу и Штаты, а не на Восток? Если бы москалям хоть ненадолго дали возможность выбирать страну, где им жить, по странному стечению обстоятельств они бы выбрали империалистических буржуев. Еще долгое время Советы будут в мире синоним всего самого плохого.

andrzej9643
- Этот аргумент об эмиграции населения из России как-то меня не убеждает, хотя бы потому, что из Польши после вступления в ЕС официально выехало 2.500.000 наших соотечественников.
Я не собираюсь никого защищать. Хочу лишь напомнить, что официальные источники в Америке сообщают, что предание гласности документов, касающихся убийства Джона Кеннеди сейчас невозможно (хотя и планировалось), поскольку могло бы угрожать внутренней безопасности Америки (понимай – социальный взрыв).
За убийством стоял кто-то из правительства?...

kacap_z_moskwy
- Интересно, почему сейчас даже евреи возвращаются в Россию :) Интересно, почему никто не убегает на этот прекрасный Запад из России 9я имею в виду нормальных людей, не из политического бизнеса)? Похоже, русские предпочитают свою страну :)

borrka
- Ничто не убегает?

Borrka
- Что это за народ? Набери, кацапчик, "mail order brides" в Гугле, увидишь, какой национальности женщины больше других хотят покинуть свою страну и своих второсортных мужичков-алкоголиков.

eva15
- О Ванде, которая предпочла немца вместо Borrki (намек на польскую легенду о княгине Ванде, которая «не хотела немца», т.е. немецкого князя, воевала с ним и совершила самоубийство, чтобы не быть причиной немецкого нападения на польскую землю, - прим. перев.).
А ты набери в Гугле о польках, которые не хотят (пьяных?) Borrkow. Эти Ванды МАССОВО хотят немцев.
pv-polonia.de/?gclid=CL7KwM6X7owCFSDBXgodbwEu3Q
Даже не хочется давать других ссылок, столько их в Гугле, что руки бы заболели.

czlowiek_ksiazka
- Стоит напомнить и официальную(!) статистику ООН. Россия – на втором месте после США в качестве destination point для эмигрантов.

eva15
- Ну да, мы уже обсуждали эту тему и ссылки давали. Но Borrka опять за свое. По-интеллигентски сказать – сизифов труд. А если по-простому, по-народному - хоть кол на голове теши.

borrka
- Эвка, как всегда, не в склад, не в лад. Мы о России говорим, а не о Польше.
Попридержи постмодернистские выкрутасы своего мышления.
Что касается массовой иммиграции в Россию.. это касается граждан богатейших стран вроде Узбекистана. Гораздо меньше русских из Прибалтики. Видно, полюбились им «преследования», вау.

eva15
- Бедолага, на самом деле мы говорим о том, что, если живешь в стеклянном доме (некоторые еще помнят Жеромского), НЕ следует бросаться камнями. Даже (особенно) в сторону «москалей» не следует.

eva15
- Возвращение русских и евреев с Запада в Россию. Вот именно. Вчера был научно-популярный фильм о Черном море и странах на его побережье, в том числе, о России, Крыме, Украине. Фильм был красивый, яркий, и пейзажи необыкновенно красивые, необычные.
Но что поразило – много молодых и среднего возраста русских из быстро развивающихся районов крымских и российских (вокруг Одессы) говорили на хорошем английском и особенно на немецком. Некоторые оказались российскими немцами или евреями, которые уехали в Германию (обычно с родителями), прожили там 10-15 лет и теперь возвращаются, потому что видят в России лучшие перспективы, организуют бизнес и хотят быть у себя на Родине. Один из собеседников – российский еврей из Гамбурга – сказал, что живет в Германии не более двух-трех месяцев в году, остальное время проводит у Черного моря, у него тут дискотека, ресторан и т.п., зарабатывает хорошие деньги и чувствует, что живет.
Таких возвращающихся всё больше, но в Польше эта тема – конечно, табу, как это – кто-то ДОБРОВОЛЬНО возвращается с великолепного Запада в Россию?
tvinfo.de/exe.php3?target=popup&sidnr=47109936&comefrom=main.inc

borrka
- Экая каша у тебя в голове, бедняжка! Так уж получается, что регионы, тобой упомянутые, - это Украина. Не Россия.
О «государстве» Крым я давно не слышал. Разве что ты имеешь в виду Крымское ханство.
Что касается возвращения эмигрантов в самое Россию, то баланс все еще отрицательный, хоть и не представленный в официальной статистике.
Возвращаются немногие, большей частью действительно предприимчивые. Остальные считают ЕС преддверием рая.
"Praszczaj Rosija niemyta!"

eva15
- Польский язык труден, это факт, но даже ты овладеешь его основами, постарайся! При случае и в логике потренируйся.
Начни со значения запятой в предложении. Потом попроси учителя, чтобы объяснил тебе, значит ли «в том числе и о России, Крыме, Украине», что Крым назван в тексте Россией и/или государством.
А когда овладеешь основами польского языка и логики, вернись и похвались приобретенными знаниями, бедняжка. Но не раньше.

borrka
- Эвке посвящается.
«Вчера был научно-популярный фильм о Черном море и странах на его побережье, в том числе, о России, Крыме, Украине».

borrka
- То есть все-таки Крымское ханство, вау.

czlowiek_ksiazka
- Эксперт-корректор-borrka в действии :)
Почему же ты, эксперт на zigzaura не набрасываешься, когда он не считает Крулевец частью России? Почему на других форумных экспертов, не называю имен, а то с кулаками на меня кинутся, не набрасываешься, когда они не считают Чечню частью России или Гавайи Америкой?
На территории бывшего СССР только две или три страны сохранили по крайней элементы федеральной структуры: Россия – классическая федерация, Туркмения – если не ошибаюсь, каракалпакский федеративный регион, и как раз Украина – государство унитарное, за исключением КРЫМА, части федеративной, очень про-российской, как и восточная Украина или район Одессы (то есть все побережье Черного моря).

borrka
- Почтенный… Я тоже ужас до чего про-российский, что, однако, не делает меня россиянином.

czlowiek_ksiazka
- А что делает тебя россиянином, почтенный эксперт? Что это значит – россиянин? В русофилии можешь помериться с zigazurem, не скромничай!
В России сейчас идет интересная публичная дискуссия о русскости… Что это значит: русский, россиянин? Русский – это этнический рус-славянин, а россиянин – только гражданин России (может им быть чеченец, калмык и т.д.)? Или же русский - этот тот, кто говорит по-русски, чувствует себя русским, живет в России и т.д. Это сложно, я знаю.
Тебя особое понимание центрально-европейского патриотизма наверняка делает американцем, не так ли? :)

borrka
- Сложно? Может, для тебя.

eva15
- В фильме речь шла о странах и регионах, действие плавно переходило от одного к другому, не заботясь о политических границах. Важнее были прекрасные пейзажи и люди – богатство их культуры, истории, обычаев…

czlowiek_ksiazka
- Спроси у эксперта borrki, читал ли он «Остров Крым» Аксенова. :)
Я слышал, что не только российские, но и некоторые украинские историки иронически улыбаются, когда речь заходит об «украинском Крыме».
Перед распадом СССР советские власти дали автономию Крыму, еще в 1991 году. В 1992 году Крым даже объявил о своей независимости – серьезно! Но потом украинцы с «континентальной» Украины договорились с русскими, татарами, украинцами Крыма. В российско-украинском договоре 1997 года, подписанном еще при Ельцине, россияне признали Крым частью Украины.
В России сейчас спорят о том, следует ли продлевать этот договор, особенно в свете того, что Украина предъявляет – как сообщают в прессе (и если говорит очень кратко) – претензии к этому договору и не всегда его соблюдает (в договоре определен статус российского флота в Севастополе и т.д.).

czlowiek_ksiazka
- Кстати, я совершенно не понимаю позиции России, которая против признания независимости Косова. Если бы я был «москалем», то предложил решение в пакете: независимость для всех спорных регионов в Европе после проведения референдума.
Я не верю, что Россия защищает Сербию из благородных идеологических соображений. Скорее всего, демократический Запад не соглашается на косовский вариант для Крыма, Абхазии, Приднестровья и т.д.

eva15
- Нет, не соглашается, но дело не в этом, потому что в случае независимости Косова русские и сами могли бы считать его прецедентом для этих спорных регионов. Речь не об этом.
Наверняка Россия не соглашается, опасаясь американского вмешательства на Кавказе и подталкивания Чечни (и не только) к независимости a la Косово… Поэтому прецедент Косова России не нужен.

eva15
- Точно, может, я была под впечатлением фильма, а там татары совершенно открыто смотрят на Крым как на свое государство. Ха-ха, может «москали» их поддержат и, по крайней мере, таким образом воровство Хрущева будет наказано?

Pisuarro
- Государство Крым? Впервые слышу… А можно подробнее?.. ;P

eva15
- Скоро будут. Спроси у татаров…

snow21
- Немцы, по крайней мере, стыдятся нацизма, кацапы – наоборот, они гордятся тем, что у них была коммуна.

szasza7
- В их истории нет ни одного события, которым они могут гордиться. Даже в Отечественной войне они посылали на смерть в несколько раз больше людей, чем следовало. А кроме того, убийцы, убийцы, убийцы. В их жилах течет преступление – против своих и чужих. Да будут прокляты. Суки.

czlowiek_ksiazka
- Объясни, эксперт!
Если «москали» - это «убийцы, убийцы, убийцы», которые «да будут прокляты» и суки, то, может, и хорошо, что «посылали на смерть в несколько раз больше людей, чем следовало»? Что же тебе их так жалко?
А СКОЛЬКО следовало, я так понимаю, это ты, эксперт, решаешь?

zigzaur
- А никакой «отечественной войны» попросту не было!
Россия в 1939 году начала войну вместе Адольфом Г. и вместе с ним убивала, главным образом, славян. Потом два преступных государства рассорились. Вторую мировую войну можно с тем же успехом назвать №Великой социалистической войной», потому что ее начали два первых в мире социалистических государства.

Hydepark1
- Это их проблема!!!

lubat
- Еще раз сошлюсь на интервью с американским журналистом Марком Эймсом, который на вопрос, что должны сделать русские, чтобы Россию признали демократическим государством, ответил: «Ничего не делайте. Что бы вы ни сделали, ничто не будет воспринято в вашу пользу, так что смейтесь над тем, что о вас говорят, и не обращайте внимания, как не обращают внимания американцы».
Я думаю, Путин знает творчество Пушкина не хуже, чем Дорн, и помнит этот фрагмент:
«Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца».

zigzaur
- Ну, в принципе, всякий государственный строй в России бывает убийственным прежде всего для самих русских. Все агрессивные российские войны начинались кровавой резней в самой России.

snow21
- Чеченцы убили тысячи вооруженных русских – Лубянка убила миллионы безоружных русских. Парадокс.

slowianska_dusza
- Можно не знать слова «простите», можно обидеть кого-то, а потом делать вид, что ни чего не было, но тогда не следует удивляться, что другие к нам очень плохо относятся. Потому что это ненормальное поведение и в отношениях государств, и в отношениях людей. Противоречащее Десяти Заповедям, христианским принципам и европейской цивилизации. Я рад, что у нас слово «простите» не вышло из употребления. Мы сцмели попросить прощения, например, у евреев за Едвабне.

pimpus18
- Путин, как обычно, прав. пора, наконец, навести порядок в этом борделе. Поддерживаю!
Какая другая страна стала бы терпеть у себя, чтобы книги по ее истории писали авторы по чужому заказу и за чужие деньги? Может, Польша? А может, США? Так почему это так раздражает демократов и всяких правдолюбов в других странах?
В Америке, например, документы об убийстве Джона Кеннеди засекретили сразу на 75 лет. Так что, кто доживет, после 2038 года, как там на самом деле было.
Англичане с Сикорским то же самое, а потом имеют наглость лезть к другим и указывать, что только правда их спасет.
Если кого интересует, как на практике выглядела американская ядерная программа, потому что русских тут в этом тоже упрекают, то рекомендую книгу
Carole Gallagher, “American Ground Zero: The Secret Nuclear War”.
Не знаю, переведена ли она на польский.

shoovar
- Странный этот Путин, сравнивает США с гитлеровской Германией и в то же время предлагает им – через голову Польши – сотрудничество в использовании радара. Черт, снова какой-то тайный пакт подпишут, как это в 1939…

broda.helutka
- Конечно.
А догадайся, кто получит по ж…
Угадал!

broda.helutka
- Путин, по крайней мере, разговаривает с людьми. И пытается разговаривать с Польшей. А что делают нынешние властители Польши, например, с забастовкой медсестер.
«Это политическая акция в постыдном стиле».
Господин премьер с присущим ему обаянием сразу назвал вещи своими именами.
Никакой благородной борьба за человеческое достоинство, за зарплату вместо милостыни…
Нет, это «заговор», который атакует (и только они точно знают, кто?).
Сколько уже лет? 26? Долгонько.
Всё изменилось, герои стали предателями, предатели героями, «общественная сторона» стала «правительственной стороной» и призывает к диалогу, но на своих условиях.
Теперь они говорят об ответственности за государство.
Теперь они говорят, что надо защищать бюджет.
Теперь они говорят, что протесты используют в политических целях.
Теперь они спрашивают: «Кому это выгодно?»
Теперь они грозят уголовной ответственностью за оккупацию государственных зданий.
Теперь они стали «они» и стоят там, где стоял ОМОН.
А у нас только и печали, что Путин.
Давайте займемся своими проблемами.

ewswr
- Путин прав, скандалисты – ВОН!

tester
- Путин? Распутин? Фанатик?
Будет тут всякий коротышка-агент КГБ морочить мне голову, будто «у США на совести больше преступлений, чем у Сталина»???!!! Наверняка кое-что есть на ихсовести, но больше, чем у Сталина??? Ненормальный… и к тому же коротышка ;-)

towarzysz.dyrektor
- От этого Карпутина-КГБ-шника можно ожидать только гавканья, а не покаяния.Это чекистское быдло выросло на традициях Лубянки, шпионажа и доктрине Брежнева.
Путин – это квинтэссенция советского воспитания, вызывающего у обабившейся Европы скрытое отвращение, но нескрываемое ж…лижество.

rusek11
- Да ладно тебе, слышал последнюю новость?
Утенок не удовлетворил Меркелиху, видно, с простатой неладно…
Хе-хе…

0

23

Венгры обидели поляков.

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,4241382.html
Premier Węgier: Polska wyrządza szkody
(Премьер Венгрии: Польша причиняет вред).

rydzyk_fizyk
- Венгры тоже присчитают себе утраченные территории? ;)

junkier
- Коммунистическая крыса и лжец, бесстыдный подонок, который дорвался до власти, благодаря типично коммунистическому вранью, мошенничеству, самому наглому обману, смеет поучать Польшу? Премьер Качиньский вообще должен не подавать ему руки.
Типичная для коммуняк псевдоэволюция, перекрестились в «социалдемократов», изображают «европейцев», а коммунистический сервилизм как был, так и есть!

lewar121
- Этот венгр – типичный социалист и врунишка, бросившийся на помощь своим тонущим приятелям из польских леваков. Господин венгр … этих наших левых воришек уже ничто не спасет, так что успокойся со своими скандалами.
А я так любил венгров… но это было вчера :)

mohery_sterowane_radyjem
- Качиньский, прошу тебя, отважно защищай Польшу в ЕС!!!
Англичане не согласны с ЕС по многим вопросам, например, закон о труде, независимость внешней политики, их поддерживают голландцы.
Поляки не согласны на подсчет голосов, невыгодный для них, их поддерживают чехи.
Надеюсь, Качиньский будет твердо стоять на защите польских интересов!

lewar121
- Этот премьер Венгрии – типичный левый врунишка. Думает, что люди уже забыли, как он в разговоре, который был записан на пленку, сказал, что его избиратели могут идти в ж…. А теперь собирается других поучать.

mitreades
- И снова налет фанатичных воинственных мохеров («мохеровые береты» - насмешливое прозвище ПиСовского электората) на форум. Даже разговор меж собой завели. 62 года после войны прошло, а они все воюют. Сержант junkier и компания – демобилизация!

junkier
- Наоборот, перед саммитом, на котором нас хотят обвести вокруг немецкого пальца, - примкнуть штыки! Антикоммунистически-антисоциалистическая тревога!

mitreades
- Ну, что ж, ментально ты задержался в XIX веке, но так уж ты запрограммирован. Ты умеешь кусаться, лягаться и выкрикивать националистически-воинственные лозунги. Но никто тебя не боится, в лучшем случае ты вызываешь жалостливую усмешку. То, что ты пишешь, не находит читателя. Поляки, особенно молодые, ездят по Европе и имеют свою точку зрения. И она далека от того, в чем ты хочешь их убедить. Ну, и конечно, тебя дискредитирует связь с неким радио… (Имеется в виду крайне националистическое и агрессивно-консервативное «Радио Мария» отца Рыдзыка – прим. перев.).
Junkier
- Ха-ха-ха, результаты выборов подтверждают, что в XIX веке «задержались» большинство поляков. Которых не купишь на бредни , что «мульти-культи» и левацкий пессимизм – это какая-то альтернатива для традиционной социальной моделию ил что переход под немецкое руководство является «добром» для Польши.

mitreades
- А я что говорил? Запрограммированный, фанатичный и старомодный. Это «большинство поляков», на которое ты ссылаешься, это среднее и старшее поколение. Большей частью люди необразованные, из села и маленьких городков. Ментальность молодежи – иная, и никакое твое «ха-ха-ха» не поможет.

junkier
- Не вся молодежь развращена псевдо-авторитетами и отреклась от Польши, заруби себе на носу!

mitreades
- Если кто тут и развращен, то прежде всего ментально-духовной группировкой, с которой ты идентифицируешься и от имени которой осуществляешь свою пропаганду. Аллилуйя и вперед! (Один из любимых лозунгов отца Рыдзыка – прим. перев.). Бей татарина, фрица и москаля! Целься –пали!

blue911
- Не понимаю, почему такие шум и ярость в комментариях? Ведь подавляющее большинство политиков мира лжет, независимо от идеологической ориентации?!
Или вы предпочитаете более искусную ложь в красивой упаковке? Такую, которую приятнее смотреть по телевизору, труднее разоблачить – часто лишь через много лет и… наступивши на грабли?
Я никого не защищаю, но посмотрите на себя самих и собственный дом!

purcman1
- «А я так любил венгров… но это было вчера :)».
Твой мировоззрение примитивно. Любил… но обиделся и уже не люблю. Это опротивевшее правительство Уток должно остерегаться таких, как ты. Для тебя вопрос «люблю-не люблю» - это, наверняка, вопрос денег.

mohery_sterowane_radyjem
- Почему GW пишет, что только поляки не согласны с ЕС? Англия и Голландия тоже. Речь идет, между прочим, об очень важной проблеме внешней политики государств-членов ЕС. Англия недовольна законом о труде – не хочет, чтобы ЕС навязывала ей свои законы.
А после чтения GW создается впечатление, что только Польша против ЕС, такой дурень в Европе.

junkier
- Ось Берлин – Брюссель – Телль-Авив? А кому еще они прислуживают, не полякам же…
А может, еще украинцам, добавлю, тоже так старательно замазывали размеры геноцида на Волыни и в Восточной Галиции. Слово «геноцид» или «холокост», естественно, не прозвучало, это, конечно, были «события на Волыни».

geralt9
- А нам, Эрешкепере, вы причиняете вред, проталкивая свою систему, нам, балтам и Испании. А также Великобритании гадите. И что с этим делать?

lewar121 napisał
- К счастью, не все венгры «с левой резьбой»… :)

adam_l27
- Ну, что ж, посочувствуем венграм, у них премьер – идиот. Потому что как раз польское предложение – самое умное из всех представленных и оно будет иметь огромное значение в будущем и окажет сильное влияние на судьбы ЕС. Я думаю, система двойного большинства быстро приведет к расколу ЕС.

towarzysz.dyrektor
- Забудется, как Шредер и Чирак. Точно такая же падаль.

jaroslaw_nieomylny
- Браво, венгры! У них нормальное правительство, вот и все, а не хам и наглец, который во всем разбирается лучше всех и всех поучает, как у нас.

lewar121
- Ты наверняка плохо прочитал статью… это как раз премьер Венгрии всех поучает. Наглецы, критикующие Уток, не способны читать и понимать одновременно??? :)

wadomin1
- Приятель, я Качиньских не люблю, но считаю, что премьер Венгрии уже показал, чего он стоит, обманывая свой народ и держась за кормушку, как утопающий за соломинку, довел ситуацию до такого социального взрыва, какие редко случаются в цивилизованных странах.

towarzysz.dyrektor
- Нормально ли то, что правительство коммунистического узурпатора в Венгрии называют нормальным? jaroslaw_nieomylny, видно, понятия не имеет о недавних событиях в Венгрии? А скандал вокруг пленок Олексы - это мираж иллюзия? А может, это правило, которое показывает нам, в каких помоях плавает пост-коммунистическая «элита»?

kelob3
- Премьер Венгрии, очень хорошо! Это тот самый, который говорил о своем народе, что он может идти в ж… ?

pamdirac
- Вот именно, тот самый. Ведь «корень квадратный! И для Венгрии был бы гораздо лучше, чем то, что предлагают немцы. Венгрия может не поддерживать корень, имея в виду выгоду Европы, но подобные выбрыки – это все-таки зас… е собственного гнезда.

stasi1
- Уть, как известно, считать не умеет, вот интересно, кто ему сказал об этих 66 миллионах? Только забыли, что частью этих миллионов были евреи. А они скорее всего Уток не поддерживали бы.

te_komputer
- А почему это евреи не поддержали бы Уток? Например, Дорн – еврей, и не скрывает этого, а про него говорят, что он третий близнец. Видно, что ты расист, вот и все. В ПиСе много людей еврейской национальности. Но они граждане Польши и чувствуют себя патриотами. Никто их за национальность не упрекает, а в SLD (Союз Демократических Левых сил) упрекали. Вот и сравни этих псевдо-толерантных леваков и якобы фашистов из ПиСа.
Сначала надо факты проверить, а потом писать.

gelimer
- Венгры пользуются любым случаем, чтобы лизать задницу Германии.
.
obywatelx5
- Если бы у бабушки были усы, она была бы дедушкой. Если бы не союзники и не советская армия, то Качиньский был бы Katschynski или Entchen и боролся бы за немецкие интересы, ха-ха-ха.

gryka1
- Господин премьер, а на этот раз вы говорите правду или лжете?

Pamdirac
- Теперь только лоббировать вхождение Турции и Украины в ЕС, и тогда это большинство станет головной болью как Венгрии, так и Германии.

old.european
- Головной болью Европы является новоевропейская Польша. С Турцией нет и не будет таких проблем. Турция уже несколько десятков лет западная цивилизованная страна. С чем, конечно, поляк не согласится, потому что – как же это?! А вот так.

cluniak
- Ты прав. Именно поэтому Польшу приняли в ЕС, а Турция безуспешно стучится в его двери.

eva15
- ЕС – заложник польских войн с Россией, а теперь с Германией. Так же, как и Дюрчань, Юнкер предостерегает Польшу, говоря, чтобы Польша перестала нападать на Германию и апеллировать к событиям Второй мировой войны на форуме ЕС.
Увы, ЕС сам виноват. Качиньские, воодушевленные тем, что им удалось сделать ЕС заложником во время польско-«москальской» войны под флагом со свиной мордой. Снова ПОВТОРЯЮТ этот маневр и снова берут весь ЕС в заложники, на этот раз в вопросе счетов с немцами за Вторую мировую войну.
26 стран становятся пешками в играх ПиС и со все бОльшим изумлением смотрят, как Качиньские перечисляют в ЕС потери жертв войны, кА будто такие страны, как Португалия, Испания, Люксембург или Финляндия в чем-то виноваты, как будто ЕС –источник послевоенных репараций и обязан нести ответственность за сентябрь 1939 и его последствия.

joushua
- А если бы Ягелло вместо того, чтобы пировать со шляхтой, напал на Мальборк, может было нас даже 70 миллионов…

bylominelo65
- А господин премьер пусть подотрется Данией и Францией, потому что правительство Венгрии - это другая лига, впрочем, чего ожидать от богатого коммуниста и аппаратчика, чтобы он боролся за интересы Венгрии? Ага, сейчас…

tryglawson
- Если такая лживая сволочь, как венгерский премьер, гавкает на Качиньских, значит, они правы ;).

gotrek
- Это тот самый премьер, правительство которого недавно довело народ до небольшой гражданской войны, потому что были преданы гласности пленки, на которых они признавались, что им нас… на избирателей? Ооо, какой авторитет! ;)

ergo12
- Браво, Венгрия, Уток –вон!

mic_kad
- Венгры должны вернуться туда, откуда пришли – пастухи!!! Блин, мне туда надо ехать в понедельник, вот уж я им причиню вред.

infomozg
- вы бы и разделы поддержали, лишь бы Качиньским назло сделать, потому что они, по-вашему, угрожают демократии. Это уже было, упрекали некоторые власть в том, что она покушается на символ демократии – либерум вето. Что вскоре после этого произошло, все мы помним.

adam_l27
- Точно!! Так журналисты GW понимают польские государственные интересы.
Вместо того, чтобы действовать в интересах Польши, печатать статьи, показывающие преимущества системы квадратного корня, его смысл, они наоборот: перепечатывают статьи из немецких бульварных газеток, полные яда и совершенно лишенные аргументов по сути проблемы.
У GW был шанс, чтобы показать себя влиятельной и значительной газетой в Европе, но, как видно, они сами чувствуют себя слабыми и стыдятся открыть рот, когда говорит немецкая газета.

infomozg
- Я к «Выборчей» претензий не имею. Хоть и немецкая газета, но кое-что позитивное в ней бывает. Но то, что на форумах плюют ядом на польские интересы. Совершенно невозможно понять.

adam_l27
- А я понимаю. Эмоции берут верх над разумом. Они себя считают газетой «для интеллигентов», а не могут хладнокровно произвести простейшие расчеты. Кроме того, перепечатывая статьи из немецких газет, лишенные аргументов по сути проблемы (зато это совпадает с их эмоциональным отношением к Качиньским), они выставляют идею в смешном свете, утверждая, что за ней стоят какие-то математические придурки, в то время, как это так называемый «ягеллонский компромисс», разработанный учеными из Ягеллонского Университета.

mulla_komar
- И еще. Не надо создавать такого впечатления, будто 26 государств хотят европрости… простите, евроконституции, и только ПОЛЬША стоит у них на пути. Франция и Голландия конституцию отвергли. Великобритания определила четыре «красных линии», которые она не переступит. Испания неофициально согласилась поддержать Великобританию в некоторых вопросах.
Так что не надо делать из Польши пугало. Впрочем, эта конституция, по-моему, только на растопку годится.

ksartan
- Этот пустобрех, который лгал людям, он сейчас говорит правду или он говорит то, чего хотят немцы?

pw2221
- Так этот каналья всё еще правит там?

arek64
- Коммунистический премьер Дюрчань для нас не авторитет. Если этот лицемер выражает такое мнение, значит, надо действовать точно наоборот и стоять на своем.

towarzysz.dyrektor
- Там действует газПутин, причем жестко, об этом eva15 много чего сказать может. Это ее Темочка. Ну. И еще добавит Словакию, если вам будет мало карпутинской доброты.

dyngos
- Это тот самый придурок, который после слов «от…, господа» не хотел уйти в отставку, не смотря на то, что его об этом просили налогоплательщики, то есть народ.

red.t.fox.life
- Чего можно ждать от космополита и вдобавок пост-коммуниста?

vanilla.dream
- Левацкая падаль, педиков ему на коленях нянчить, а не политикой заниматься…

konstantyn4
- Почему у премьера нет 10 детей? А у его брата еще столько же? Это высказывание венгерского премьера относится к выступлению Ярослава Качиньского во вторник, который в «Сигналах дня» говорил, что. Если бы не Вторая мировая, Польша была бы сейчас 66-миллионным государством.
Боже, почему Ты не спасаешь нас от дураков?
Из этих 66 миллионов едва ли половина была бы поляками-католиками. Остальные были бы украинцы, белорусы, евреи, немцы, литовцы, венгры, румыны, словаки, русские…

pamdirac
- Посмотри на это.
en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties
Граждан Германии погибло 10%, граждан Польши – 18%, БОЛЬШЕ, ЧЕМ В ЛЮБОЙ ДРУГОЙ СТРАНЕ. Думаю, тебе не надо объяснять, что процентные соотношения наиолее репрезентативны?
Ты даже человеческой трагедией пренебрежешь, лишь бы пнуть Качиньских.

tychik1
- Этот «премьер» Венгрии раньше сказал Качиньскому, что рядовой гражданин ЕС НЕ! ЗНАЕТ! Что такое корень квадратный. Это, конечно, был «аргумент» против польского предложения : ) Что тут скажешь? Разве что: счастливы не ведающие : )
Мне почему-то кажется, что ЕС именно в таких «счастливых». Мило улыбающихся нуждается! (Конечно, это не касается венгров, а лишь так называемых интернациональных товарищей ; ( ).

jan3211
- Выиграет третий, то есть Турция через пару лет? Премьер Венгрии об этом не подумал?

pamdirac
- Кажется, никому в голову не пришло, что население Турции – 75 миллионов, и она будет второй после Германии голосующей силой в ЕС.

greetgreet
- Он не имеет права критиковать никого, даже писсуаров, которых я искренне ненавижу.

cluniak
- Вопрос, ты ненавидишь их так сильно, что, желая навредить им, вредишь Польше?

Jjjupiter
- Утя дуется, что народу у него маловато, вот и ищет жертв войны – это уже не глупость, а душевная болезнь, еще пару лет такого правления, и в Польше останется 20 млн с тенденцией к уменьшению населения. Интересно, что тогда скажут такие дурачки, как он.

inteligent-na
- То есть лучше молча подчиняться? Дал пример нам Чемберлен, как использовать appeasement (намек на строчки из польского гимна «Дал пример нам Бонапарт, как должны мы побеждать»). Результаты послушания нам известны. Результаты высоко поднятой головы – еще нет.

olex5
- Эта конституция – дешевка. Ее не следует утверждать. Это стало бы трагедией, особенно для обычных жителей ЕС. Никто из вас не знает точно содержания этой конституции и не понимает, какая это дешевка. Эта конституция антидемократична и во многих случаях лишает обычных людей основных гражданских прав. она выгодна лишь богатым.

Cluniak
- «Никто из вас?» Что дает тебе право предполагать это?

krawat23 я переговоров следует напомнить, что Венгрия во время войны поддерживала Гитлера, в том числе и на фронте.
В 1944 они и в Польше были. Мы знаем из фильма Мунка, что некоторые даже хотели улучшить нашу кровь.
Если не будет других аргументов, может, напомнить премьеру Венгрии эту его небывалую откровенность во время выборов.

alterpars
- Ой, кто там станет слушать полячков…

0

24

Перевод 1939

ВОТ ПЕРЕВЕЛ КУСОК,zupa_wolowa 21.06.07, 17:36 -президент Качиньский приехал на саммит ЕУ в Б..Вернется живой или сдержит обещание?

skubi6 21.06.07, 17:38 -Один единственный раз когда желаю ему добра,желаю ему выиграть из за этой причины; skubi.net/pierwiastek.html ...а когда победит на саммите то вернемся до внутренних дел; skubi.net/macierewicz.html

dumny_jako_polak 21.06.07, 17:56 -Я тоже,один раз в жизни закрою рот,и перестану критиковать УТОК.Хоть что то этой бедной польше, от меня .

tetlian 21.06.07, 18:27 -Я тоже,один раз в жизни закрою рот,и перестану.Ожидается тяжелый "оргазм"

dumny_jako_polak 21.06.07 -Соглашаюсь.От субботу ,начинаю материться на IV речепосполитую сколько влезет.А сейчас морда в ведро ,и полная поддержка.Ведь речь идет о польше.

ciumcia 21.06.07, 21:34 -"Дипломат" Качиньский-слон в посудной лавке.

czarek62 21.06.07, 21:41 -"Дипломат" Качиньский-слон в посудной лавке бы себя лучше вел."Дипломат"из качиньского такой как из козей жопы фанфара!Вот вся правда!

marcowroc 21.06.07, 22:02 -А откуда он взял эти 66 000 000?????Если такие польские аргументы ,то много не вытаргуем :(

kijwoko 22.06.07, 09:11 -А откуда он взял эти 66 000 000?????особенно такие аргументы;Требуем только то, что бы нам отдали то ,что у нас забрали.Если бы польша не пережила 1939-1945 годы, была бы сегодня,если отнестись к критериям демографическим ,66-миллионным государством -цыт.премьера Ярослава Качиньского в Польское Радио -Заявляет особа, так заслуженная перед демографией страны как Великий Ярослав Качиньский !Правдоподобно кошки так же уже не такие плодовитые как когда то,наверное грохот войны им навредил....

poszeklu 22.06.07, 14:50 -Немцы шипят от боли и уступают потому что бояться,Качиньский может вытянуть Вопрос оплаты за урон причиненный немцами во время II мировой войны.Вот тогда бы завыли от горя.Как долго польша будет ждать возмещения убытков от наследников Адольфа Гитлера????Теперь есть самое время,и Германия практически ощущает нож на яйцах!

sumienie.lk 21.06.07, 22:18 -Глупость этого мужика о 66млн.просто позорна...Этот мужик выставляет нас на посмешище!Может есть какой нибудь отважный психиатр,который его задержит...

junkier 21.06.07, 17:51 -Вето,вето,вето три раза вето!Нет, для немцев!Вето,вето,вето три раза вето!НЕТ, для немецкого Евро Союза,НЕТ, для БЕЗУСЛОВНОГО ЕВРОПОРЯДКА в стиле Геремека и Квасневского !

sonda.kosmiczna 21.06.07, 18:45 -И думаешь полудурок,что он ничего не делает,только читает форум газеты и твои дурные коменты?Молоточек(5кг) и тресни себе в череп.

junkier 21.06.07, 18:47 -Выборчей и других антипольских газет Качиньские с уверенностью ,не читают, может быть только ребусы.

kralik111 21.06.07, 21:08 -А то только для того ,что Качиньские не читают абсолютно ничего,и это в следсрвии глупости и игнора,то ты junkier уж умнее их обоих(качиньских)!!!

monela 21.06.07, 22:40 -Мило посмотреть,как президент ставит дело ,ясно, и имеет конкретные аргументы.Шаг вперед сделан.Так держать.Если чего то хочеш ,то нужно за это сражаться.

poszeklu 22.06.07, 15:00 -ПРЕЗИДЕНТ,ПРАВ! junkier Написал;-Вето,вето,вето три раза вето!Нет, для немцев!Вето,вето,вето три раза вето!НЕТ, для немецкого Евро Союза,НЕТ, для БЕЗУСЛОВНОГО ЕВРОПОРЯДКА в стиле Геремека и Квасневского ! monela написала;-Мило посмотреть,как президент ставит дело ,ясно, и имеет конкретные аргументы.Шаг вперед сделан.Так держать.Если чего то хочеш ,то нужно за это сражаться. -Мило читать изречения правдивых Поляков ! h3x 22.06.07, 08:05 -"Выборчей и других антипольских газет Качиньские с уверенностью ,не читают,"-Вот ты папиннал Качиньским:) -=[ :::Мучайся пан в Утистане::: ]=-

czarek62 21.06.07, 21:35 -Вето ЕС для Польши!!! Сто раз!Зачем и с какой целью ты там нужен,как музыкант играющий на морде ЕС? Закройтесь в своим местном хлеве,если не хотите быть в группе цивилизованных стран!

monela 21.06.07, 22:47 -Пусть начнут акцептировать в конце концов,что другим странам находящимся в ЕС тоже есть что сказать.Очень хорошо,что президент громко говорит о делах ,о которых нужно говорить и обороняет интересы страны . Давайте голосовать за него на следующих выборах.

tetradrachma 21.06.07, 18:02 -zupa,конечно не сдержит слова ведь он же .....человек чести!

cluniak 21.06.07, 18:04 - Может быть так закрыть рты и его поддержать на время переговоров?Вообще то там рассматривается наше будущие.После окончания переговоров можете его даже гнилыми яйцами закидать.

mar-len-ecz-ka 21.06.07, 18:03 -А Квасневский защищает польскую дерективу с честью и с правдой на устах fakty.interia.pl/kraj/news/kwasniewski-rzady-pis-to-tylko-epizod,930347,

junkier 21.06.07, 18:10 -Тов.Stolzman был, есть и останется Жуликом,без всяких сомнений.Это стыд ,что такая морда могла быть целых 10 лет президентом польши.Это означает ,извените,агентурно-посткруглостоловой 'III речепосполитей

funny5 21.06.07, 18:13 -Прими таблетку ПиСголубой

mar-len-ecz-ka 21.06.07, 18:15 -Не поддерживаю брюзжащего junkierа но после ,прочитав: fakty.interia.pl/kraj/news/kwasniewski-rzady-pis-to-tylko-epizod,930347,3
до меня это тоже дошло.

junkier 21.06.07, 18:18 -Прошу меня не оскорблять,называю конкретные явления и людей так как они должны называться .И хорошо же ты мне дал этот линк,сам бы я не нашел новые порции "открытий" Презика,частого гостя прокуратур на территории всей страны.

dzieciatko_o_dyrektora 21.06.07, 18:23 -junkier написал:Презика,частого гостя прокуратур на территории всей страны. - Он подходит к сегоняшнему правительству.Мог бы быть вицепремьером.

junkier 21.06.07, 18:25 -Только сегоняшнее правительство не продает Польшу за евросеребряники(надо было сказать за евросантимы,так дешево!)как псевдо-польское правительство Бэльки и Кваса(Квасневского) Потому что нам же тычат-"польское правительство" подписало Евроконституцию(это значит правительство Бэльки )Уже тогда я говорил Бэлька и Квас должны пойти под Трибунал.

kralik111 21.06.07, 21:12 -ТЫ прав junkier правительство ПиС продал Польшу за одну фотку с Бушем :):):)

h3x 22.06.07, 08:07 -Браво читай дальше ФАКТЫ.....

junkier 21.06.07, 18:19 -Гомосек(Stolzman) поехал в Австрию масштабить польшу ,думаю же можешь выслать ему те таблетки ,почтой.Предлагаю nitrozepan.

no.655321 21.06.07, 20:22 - А пока некоторые поехали в Брюссель опозорить Польшу и то за бюджетные деньги junkier.

kralik111 21.06.07, 21:10 -Та образина о которей ПиСщиш ,в последнее время вознесена на высоты свободы и демократии IV РП самим президентем Лех Качиньским, junkier...:):):):):)

skubi6 21.06.07, 18:11 -Польскую медсестру предлагаю в президенты ЕВРОСОЮЗА! -Потому что постоянно говорят о образовании поста Президента ЕВРОСОЮЗА то предлагаю на этот пост Польскую медсестру из тех которые протестуют.Почему? Потому что на этот пост нужен твердый и хороший переговорщик.А посмотрите что случилось:Утка Ярослав тот который твердый переговорщик остался в варшаве и разговаривает с медсестрами.А на переговоры с Ангелой Меркель послал своего мягкого брата Леха.Это значит что переговоры с медсестрами более трудные чем с Ангелой.Вы хорошо поняли,какое сокровище мы имеем в Польше:Польские медсестры лучшие переговорщики чем Ангела.И по этому когото из них нужно выбирать Президента Европы.Утке в Брюсселе желаю удачи: ...а в польше помещение обоих уток на свое место; skubi.net/macierewicz.html

eva15 21.06.07, 18:22 -Тем временем в брюссельских кулуарах сделалось не меньше веселья чем в США при выпуске очередной книжки из цикла"polish

0

25

Перевод 1939

http://wielinskiberlin.blox.pl/2007/06/ … Odrze.html ВЫЖИТЬ В БЕРЛИНЕ,ПОНЯТЬ ГЕРМАНИЮ Сложно сказать кто есть более победителем последнего саммита ЕВРОСОЮЗА в Брюсселе,АНГЕЛА МЕРКЕЛЬ или братья КАЧИНЬСКИЕ.Проиграли польско-ненецкие отношения .И то с треском. Вчерашний саммит ЕС ГЕРМАНИЯ -ПОЛЬШЕ не забудет.Когда братья дали понять,что главной целью ПОЛЬШИ есть- ослабление позиции германии в ЕС,а как аргумент, использовали миллионы поляков, убитых немцами на ВОЙНЕ,за ОДЕРОМ ,приняли это как пощечину,и к тому же ничем не мотивированую.Раздражение на восточного соседа достигла апогея.Хотя дает о себе знать немецкая гордость и давние стереотипы ,но нужно признать,риторику польских политиков и их позиции на саммите, сложно было стерпеть. Эффект ,не нужно было долго ждать.В ближайшем будущем ,не будет уже дружественных жестов со стороны госпожи канцлер,и теплых слов во время визитов и фальшивой дружбы с Лехом Качиньским.Германия когда то пробовала втянуть Варшаву в свои проекты,например;ЕВРОПЕЙСКАЯ ВОСТОЧНАЯ ПОЛИТИКА,теперь будут обезжать варшаву за 100км.Если еще несколько дней назад за ОДЕРОМ ,слышно было голоса,что немцы подготавливая саммит должны,, еще более внимательно рассматривать польское мнение,то сегодня ,каждый публицист скорее прикусит язык ,чем выскажит подобный тезис,или начнет защищать польское мнение по поводу СЕГ.ПОЛЬША на постоянной основе заняла свое место под прессом немецких политиков и журналистов,как страна НАЦИОНАЛИСТСКАЯ,НЕПРЕДСКАЗУЕМАЯ,НЕБЛАГОДАРНАЯ. И мы не останемся в долгу.Политики LPR (лига польских семей) обещают пикеты перед немецким посольством.Братья К. и лояльные к ним медия будут далей налетать на немцев.Вернется усыпленный на время призедентуры немцев в ЕС вопрос ЦЕНТР ПРОТИВ ВЫГНАНЫХ и НАСЛЕДСТВА ПРУССКОГО,снова начнется авантюра польского меньшинства в германии и якобы германизации польских детей немецкими Jugendamtами.В ТВ появится сенатор Arciszewska Mielewczyk ,адвокат Гамбурга,антинемецкие тирады без конца выдавать будут депутаты Kurski и Wierzejski. Спираль быдет быстро закручиваться.Достаточно будет какого нибудь обидевшегося на ПОЛЬШУ немецкого политика(сейчас злые все ,не зависимо от полит.взглядов)понесет в разговоре с медиями о отношениях польско-немецких ,как тут же из Варшавы будет РЕПОСТ.С полной уверенностью подкрепленная подсчетами ущерба который понесла польша от рук немцев во время войны.Немцы не будут тормозить как раньше ,забросят дипломатический язык и отреагируют.Думаю что скоро наступит время когда "картофельная афера" окажется незначительным медиальным эпизодом.Чем хуже отношения нимецко-польские тем лучше для братьев К. Чем больше нежелания польши на той стороне ОДЕРА ,тем более справедлив тезис, поддерживаемый ПиС ЛПС -ГЕРМАНИЯ УГРОЗА ДЛЯ ПОЛЬШИ .И тем больше поляков будут отдавать за них свои голоса на выборах. Проблимы будет иметь МЕРКЕЛЬ.Это она имеет огромное желание после окончания призедентуры в ЕС ,играть в союзе очень важную роль.Братья к.сражаются только за сохранение коалиции(ПиС ЛПС) и не имеют амбиций покинуть свой польский дворик.Что делать когда с ее руководством почти не договоришся ,потому что его главная цель ,не поиск компромисов с самым большим еврососедом,а только ослабление его позиции в ЕС?На этот вопрос ищут ответ стратеги в немецком МИДе и в канцелярии МЕРКЕЛЬ. Единая реакция ГЕРМАНИИ, будет ужасный холод в двухсторонних отношениях и проба изолирования ПОЛЬШИ в ЕС.Саммит доказал что это будет не просто.ПОЛЬША есть очень важной страной,что бы без нее решать вопросы о будущем континента.Госпоже Канцлер припомнили об этом на саммите чехи,литвины и французы которые воспротивились начинать конференцию без Польши.Немцам остается только нетерпеливо ждать новое правительство . Новая холодная война между Берлином и Варшавой ,только повредит полякам и немцам ,которым удалось наладить дружественные междулюдские контакты.После истерии поднятой медиями на обоих берегах ОДЕРА эти контакты начинают умерать.Когда то, критика германии, касалась, только элиты ПиС .Сегодня ,оскарбления , национализм и неблагодарность направлены в адрес всего общества .А тем временем в польше оживает страх и боязнь немецких покушений на польский суверенитет.Медленно пробуждаются старые демоны ,оживает побитая гордость немецких политиков и фобии и демагогия польских политиков. Суббота 23.06.2007 Бартек Велинский

КОМЕНТЫ:

magdalenaluk
2007/06/23 18:13:32
-Это неправда что польша для германии важный партнер,сосед,политический союзник или противник.Когда выйдеш из политических и министерских салонов то говоря коротко немцев Полша- говоря коротко-не интересует и не имеют они о польше ни какого понятия.

magdalenaluk
2007/06/23 18:15:16
Свидетельствует об этом хотя бы тот факт,что немецкий рынок труда будет закрыт для поляков до 2011года.

tingri
2007/06/23 18:59:30
Не нравится мне что ты тут написал.К сожалению, боюсь что ты прав .Имеем самое плохое правительство и дипломатию за последние 20-24 года.Даже на закате власти комуняки были лучше чем то что делают сейчас ПиС и ЛПР СС и национал-социализм напоминают мне ,они( ПиС и ЛПР) ОДНОЗНАЧНО . Наверно это не только напоминания,потому что даже демоны пробуждаются также.В этот раз не на немецкой стороне,а на польской.Все счастье в том что немцы-надеюсь-выучили урок нацизма,иначе была бы неплохая махаловка.

observator_nathan
2007/06/23 19:21:57
Уважаемый,Было плохо ,будет еще хуже.Вопрос ,кто начал толкаться.Я считаю что,немцы.Только один пример.Живу в Франции на границе с Германией и за линией делаю часто покупки.Давно еще перед тем как Утки пришли к власти,нужно было в супермаркете скрывать что ты польскоговорящий иначе делалось не уютно.К тому же меньшинство Krolla в польше ,глупые шуточки и анеки, реклама (Mediamarkt),подпитка неприятия,и к тому же вся антипольская (не только анти ПиС-овская) истерия немецких СМИ. Поэтому считаю что может быть и лучше вместо фальшивой дружбы будет нормально,может и холодное но прагматическое соседство.

bartek.wielinski
2007/06/23 21:24:24

Знаеш,это удивительно,Живу в Берлине с женой ,разговариваем только по польски и в супермаркете, тоже .Никогда не случалось,чтобы кто то, посмотрел на меня, криво .Давно жду этого,потому что я обещал себе,наказать обидчика .Жду,жду и ни кого. О том какая смешная бригада ,немецкое меньшинство в польше и их Kroll( Учащиеся в Катовицкого лицея говорят по немецки лучше чем они) не хочу писать.

arek47
2007/06/23 22:09:11

А я просто удивлен этими коментами TVP-1 и TVP 3 там журналист вместо обьективных вопросов к премьеру качиньскиму ,распластался перед ним и задает вопросы от которых на моей лысей голове волосы зашевелились! Это были не вопросы по тематике конференции президентов ЕС ,это был отчет Чижевского с боксерского боя ;Качиньские против Меркель.
Постоянно с таким подтекстом:наваляли мы ей,валяется она уже на ринге? И постоянные назидания " Belehrung ist sogar im Golf spiel nicht erlaubt ! "даже тех шефов правительств группы ВЫШЕГРАДСКОЙ,познее и всего ЕС,все теперь проинструктированы Ясно Озаренными С пуговичками застегнутыми поперек Президентом и Премьером Польши.Наконец то ЕЛИТЫ будут назидательно учить станы ЕС ,что те поседние 50 лет делали не правильно,в конце концов "Польша есть избранница Народов"
Нет,НЕТ... иногда медленно начинаю понимать почему дошло до начала II Мировой Войны!!!!!!

neo_konserwatysta
2007/06/24 01:29:53

Немцы конченые циники,или кому как нравится ,бизнесмены лишенные чувств.Если будут иметь % и заитересованость партнера,то готовы утишить все СМИ и приступить к переговорам или к совместным действиям.Даже Гитлер якобы ненавидящий поляков ,готов был не атаковать Польшу в своих СМИ,даже на союз(на своих условиях),даже оставил бы в покое жидов,которых ненавидел,только бы иметь армию готовую к вторжению В СССР и спокойный тыл во время атаки на ЕВРОПУ.К сожалению поляки оказались очень идейными,вот,и высчитал себе, что лучше будет распавится сними в конце.
Затем,если братья К. покажут добрую волю ,своего рода подчинение ,вот тогда отношения польско немецкие расцветут.Только хотели бы мы этого?Я НЕТ.

Не жду такой сценарий,скорее успокоение эмоций и холодных но не враждебных отношений.Ненатуральные улыбочки и прогулочки по г.Хэлю ни кому не нужны для счастья.А если станет презиком Туск ,то и так будет ездит в берлин за подсказками.Немцы поставят на ,ожидание,это их ,я надеюсь и подведет.Потому что Ярослав Качиньский никогда не проигрывает,он самое большое,уступает тактически.

guantanamero
2007/06/24 01:38:15

Живу в Голандии, и тут стиль польских переговоров и аргументов вузывает ШОК и НЕДОВЕРИЕ ,как такой большой страной могут властвовать такие глупцы...Тяжело теперь быть поляком в обществе культурных и образованых людей на западе...

papuga48
2007/06/24 04:19:48

Мы очень нежные в отношениях с немцами.Они нет.Они даже не добрые соседи.Пусть нас не любят ,ну хотя бы пусть будут хорошими соседями.Факты говорят сами за себя;СЕГ,ограничения на рынке рабочей силы в Германии для поляков.Это не добрый сосед!ЛУЧШИЙ СОСЕД ХОТь И ДАЛЕКИЙ, АНГЛИЯ и Ирландия ,они нас трактуют как равных. Ухудшение отношений с германией нам не повредит-как видно в истории даже когда хорошие отношения это нам не помагает.

marzatela
2007/06/24 09:49:26

К сожелению риторика войны каждый день видна в действиях ПиС.И попадает она на благодатную почву.Может это стереотип,но мы как народ легко и быстро поднимаем косы и идем воевать с врагом (настоящим или выдуманым) и не пробуем понять и договориться что бы вместе что то построить.

ador34
2007/06/24 11:23:12

Живу в Германии несколько лет и с сожалению КОЛЬ,ШРЕДЕР,МЕРКЕЛЬ все они ведут политику БИСМАРКА ,А что это означает для польши ,все знают.По этому даже знакомую собаку нужно держать на дистанции ,и когда машет хвостом ,надо думать что ,может укусить.

0

26

Итальянцы обидели поляков.

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,4243893.html
Prasa zagraniczna komentuje szczyt UE: Warszawa zaciągnęła Hitlera do Brukseli
(Заграничная пресса комментирует саммит ЕС: Варшава притащила Гитлера в Брюссель).

gamon0
- Массовый солнечный удар среди итальянцев… :)))

gamon0
- Интересы итальянской мафии в Польше под угрозой. Наверняка поэтому такой общий антипольский бред в итальянской прессе… Итальянская пресса принадлежит итальянской мафии… я по телевизору видел… :)))

inzynier_skrzypek
- Терпеть не могу Качиньских. Считаю дни до того времени, когда они , наконец, уйдут. Тем не менее, я поддерживаю их в конфликте со страдающими амнезией и равнодушием странами старого ЕС.

gregkopen
- А вот тут я Качиньских как раз поддерживаю!!! НИЧЕГО о нас без нас!!!

takizenek
- Правильно и Справедливо… Похоже, ПиС сам загнал себя в угол.

kochanek_michnika
- Спокойно, это всего лишь социалистическая евроистерика… Милым итальянцам следовало бы напомнить, кто во время войны был ближайшим союзником Гитлера.
Как говорится в старой арабской пословице: «Не выходи на солнце с маслом на голове».

borow4
- Мазовше присоединяется к Германии. Мы сыты Качиньскими по горло – пусть убираются из Мазовша, мы предпочитаем людей разумных и присоединяемся к Федеральной Республике Германии. Кто с нами?

rafvonthorn
- У меня "deja vu". Торунь, Куявско-Поморское тоже охотно присоединится, только надо сбросить поработившее нас ярмо ордена Редемптористов и Великого Мастера фон Рыдзыка :P.

gazetajudasza
- Виват Польша! Великий успех нашей дипломатии. Валенса и Квасьневский или, кому как нравится, Болек и Олек на поводке КГБ заслужили, чтобы их вымести из истории Польши. Господа Качиньские прекрасно проводят политику в такие трудные времена, и уже видны серьезные экономические успехи и восстановление нашей внешней политики. Нет сомнения, что следующие выборы они выиграют, несмотря на визг антипольских шавок. Ж… лизы нео-гитлеровцев могут только тявкать, как собаки на караван.

gmsaxz
- Утизм – это позор для нормальных поляков. ПиС – большевики. В наше время, к сожалению, стыдно быть поляком.. Даже победа после удара ниже пояса – это не победа, а поражение. А мы de facto в проигрыше и в изоляции. Люди, зачем вы выбираете дураков??

mzdzieborska
- «Мазовше присоединяется к Германии».
Фрицы уже ждут тебя с распростертыми объятиями. Одно дело – не поддерживать действия нынешнего правительства, а другое – продаваться немцам. Немцы играют свою игру, жаль, что ты этого не понимаешь, они поднимают крик и устраивают истерику, потому что могут потерять больше всех. И Качиньские вовсе не так глупы, потому что ЕС должно быть Союзом, а не германским подворьем.

pos3gacz
- Умными их тоже назвать нельзя. Всякая козявка в букашки лезет.
Риторический вопрос: можно ли из двух полоумных составить одну умную голову? Поскольку из двух ягодиц одну приличную ж… - можно.

greegy
- Эх, в Германии здорово! Может, это хорошая идея – чтобы поляки жили в Германии, многие уже так и делают.

borow4
- А что еще нам остается? Либо мы переедем в Германию, либо немцы придут сюда – я предпочитаю Меркель, а не этих двоих.

fibi1
- Массовая травля и обычное бесстыдство.

Gazetajudasza
- Для предателей лучше уехать прежде, чем их повесят на фонаре. Там, может, еще оценят, а тут одни неприятности. Выпейте на посошок пейсаховки и возвращатесь туда, откуда вас принесло.

jacekkf
- Читая посты на этом форуме и комментарии к другим статьям, только одна мысль приходит в голову: дорогие поляки, что вы так ужасно мучаетесь в этом ЕС. Почему просто не выйдете из него? И будете вы жить спокойно и достойно, а те, другие страны, которые, действительно, имеют с вами очень мало общего, пусть сами как-нибудь управляются.
Никакого смысла нет сидеть в этом ЕС.

najtis
- Раньше или позже (скорее, раньше) это искусственное образование распадется, еще только примут Турцию, да и Марокко тоже собирается, говорят, им ближе к Европе, чем к Ближнему Востоку.

platfusy_romek
- Михник, ты, «авторитет», напиши, поддерживаешь ли ты позицию Польши в Брюсселе так, как каждый раз поддерживаешь позицию евреев в разных вопросах?

Wroxi
- Не знаю, что думает на эту тему пан Михник, но я позицию ПиСовского правительства в Брюсселе не поддерживаю. Евреи не имеют ничего общего с польскими проблемами, а особенно с той, что в данный момент Польшей правят дурни, как справедливо заметил в свое время Лех Валенса. Предъявление Яреком Качиньским человеческих потерь Польши времен войны в связи с корнем квадратным - на редкость жалкое зрелище. С тем же успехом можно было требовать больше денег из бюджета ЕС, аргументируя это потенциальной величиной населения Польши в 65 млн., если бы не было войны. Не лучше ли немедленно начать плодить и рожать новых граждан IV Речипосполитой, чтобы этих 65 млн достичь. Не должен ли вождь ПиСа обратить такой призыв к членам своей партии, да и сам не должен ли заняться созданием новых Качиньских? Утка за уткой, вот и соберется немалая стая.

zdzislaw-dk
- Это не Польша притащила Гитлера в Брюссель. Это братья-близнецы, мстительно ныне царящие.

renifer_lopez
- Если бы было что-то более глупое и позорное о Польше, то редакторы «Тряпки Выборчей» наверняка напечатали бы, но пока что нету. Разве что пресса на Ямайке пишет что-то об Утках.

platfusy_romek
- Михник, ты, х…, напиши, поддерживаешь ли ты польскую позицию в Брюсселе???

alojzy84
- А что такое Польша?? Если Польша – это ты, с твоей провинциальностью и узким мышлением, обращенным в прошлое, то спасибо за такую Польшу!!! Ты не понимаешь, что если Европа не договорится, то через 20 лет все мы будем работать у китайца за миску риса, вот тогда Польша будет свободна от немецкой оккупации!!!

platfusy_romek
- GW сочувствует только евреям и только их поддерживает, даже в "Dzienniku", который издает немец, больше симпатии к польской позиции на саммите в Брюсселе , GW с наслаждением цитирует анти-польские комментарии, а где мнение или комментарий главного редактора, «авторитета» Михника?

pakulec
- И, наверное, поэтому GW в Польше продается лучше остальных газет и постоянно увеличивает тираж, а «настоящий польский» "Der Dziennik» - нет. ;-)

igraszka
- Итальянской мафии в Польше раздолье. См. привилегии клира.

al675.39311
- Ты имеешь в виду ватиканскую мафию?

loppe
- Звериная ненависть к полякам – вот как я назвал бы все эти статьи в итальянской прессе.

narod.ovviec
- Поляки!
Настал час мобилизации. Я надеюсь, что господин Президент Качиньский отдаст приказ ковровых налетов нашими F-16 на Рим, а мы тем временем разрушим итальянскую экономику.
ПОЛЯКИ, РАБОТНИКИ НА ИТАЛЬЯНСКИХ ФЕРМАХ, ФАБРИКАХ, ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ В ВЕЛИКУЮ КАТОЛИЧЕСКУЮ ПОЛЬШУ. Без вашего труда итальянская экономика рухнет. Бросайте работу уже сегодня.
ТО ЖЕ САМОЕ ДОЛЖНЫ СДЕЛАТЬ ВСЕ ПОЛЯКИ В ВЕЛИКОБРИТАНИИ – БРОСАЙТЕ РАБОТУ и оставим их одних, без нас. Пусть их экономика погрузится в хаос.
ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ!!!

europa130
- О да, возвращайтесь и подыхайте с голоду, ну, и п…шь ты, ей-богу.

gamon0
- Значит, 2/3 оси уже есть… Самое время, чтобы Франция и Англия вступили в альянс…

zigzaur
- «Итальянцы были союзниками Гитлера во Второй мировой войне».
Но ОЧЕНЬ ненадежными союзниками Германии. Точно так же, впрочем, как и в Первой мировой. А может, такова немецкая натура, что у них не может быть верных союзников?

blue911
- Утенок нашел способ обратить на себя внимание в ЕС: всегда говорить НЕТ! Ха-ха-ха, лучше такая стратегия, чем никакой. А потом - 1939. Были уже в нашей истории такие мудрецы.

cluniak
- Мы лишь чувствуем звериную ненависть, а они делают вещи похуже.

333a3
- Я к немцам никаких претензий не имею, как и большинство поляков. Их упреки должны иметь точный адрес, потому что Качиньские – это, к счастью, еще не вся Польша.

szfindel
- Что-то такое есть в немецкой нации, что всегда относятся к нам, как к людям второго сорта. Трудно питать к ним симпатию. Я живу в Норвегии (это германский народ), и для большинства норвежцев поляки – это воры и проститутки.

sojkaj2
- А может, мы просто хуже (глупее)?

bosman_plama
- Эта антикачиньская кампания наводит меня на мысль, не специально ли близнецы это делают, чтобы выиграть очередные выборы. Известно ведь, что в Польше повсеместно и рефлекторно питают симпатию к тому, кого все пинают.

funia81
- Как удобно. Кого пинают – того и любим. И думать не надо.

tomasz2207
- «не специально ли близнецы это делают, чтобы выиграть очередные выборы».
А зачем? Вместо того, чтобы править долго и кое-как, пусть лучше правят коротко, но мудро.
«питают симпатию к тому, кого все пинают».
Если все будут их пинать, то кто за них проголосует?

blue911
- Теперь у Утенка есть повод решить проблему геев в Европе! F-16 – в бой! (А что с братом??).

dx7
- «Поляки обожают чувствовать себя одинокими во враждебном мире», - пишет крупнейший итальянский еженедельник. Согласно мнению газеты, европейцы оказываются узниками истории, которая никогда не уйдет в прошлое».

Ни отнять, ни прибавить…

pamdirac
- История учит только тому, что ничему не учит. Сколько раз Польша противостояла агрессии Германии, столько раз Европа была против. Интересно, сколько раз потом она (Европа) об этом жалела.

mniklas5
- Поразительная логика никчемного, злобного, закомплексованного карапуза Качиньского становится причиной все большей изоляции Польши и остракизма европейцев по отношению к нам. Желаю полякам приятного отдыха на итальянских курортах.

bosman_plama
- Хм, но ведь действительно, что-то есть в том, что никто не написал бы так о заявлении представителя властей Израиля, который провозгласил бы, что в результате Второй мировой войны погибло определенное число евреев. Так как же, все равны, но некоторые равнее? Напомню также, что не было резкой реакции итальянской прессы на пафосные лозунги Путина о том, что матушка Россия понесла страшные жертвы, «освобождая» Европу.
Чтобы не было сомнений, я считаю аргумент Качиньского тактической ошибкой, хотя, кажется, понимаю его роль «психологического оружия». Тем нее менее – те или иные реакции весьма интересны, а различные проявления гнева «оскорбленных невинностей» - комичны и отвратительны.

vomkhmergebissen
- Обрати внимание, что, во-первых, Израиль не является членом политической конструкции, девиз которой - "Liberté, Egalité, Fraternité", и потому имеет большую свободу маневра, если речь идет о поисках политических врагов.
Во-вторых, ушедший в прошлое нацистский Рейх не утверждал открыто, что желает полного истребления поляков, как это было в случае с евреями, так что, я думаю, некая деликатная разница между ранами нашими и еврейскими существует, не подвергая сомнению польские жертвы и не желая слишком углубляться в эту тему.
Я лично поддерживаю всеобщее возмущение, связанное с апелляцией Качиньского к теме нацистской военной вины в контексте внутреннего спора ЕС (не отрицая этой бесспорной вины в историческом контексте).
Входя в ЕС, Польша приняла этот альянс как хороший, полезный и демократический, отдавая таким образом дань уважения государствам-основателям. В особенности Франции и Германии, объединение которых через двадцать лет после войны было важнейшим условием возникновения нынешнего ЕС.
А через три года вдруг увидеть в отдельных членах ЕС «врагов» и выставлять проблему военной вины по отношению к Германии (и, судя по этому форуму, также и к Италии) – это, по-моему, серьезная дипломатическая ошибка, вызванная вечными польскими комплексами маленькой страны, зажатой между враждебными державами.
Как я уже упоминал, девиз ЕС - "Liberté, Egalité, Fraternité". Никогда еще за три года, что мы находимся в ЕС, я не слышал, чтобы кто-то в нашей стране серьезно обсуждал значение этих слов. Слышно лишь о том, что можно получить (загрести побольше денег из ЕС-овского бюджета, поскольку плательщиками brutto мы никогда не были и долго еще не будем, а Германия всегда им была и наверняка долго еще будет), либо о том, что у нас хотят отобрать (мораль и суверенность национального Государства).
Сейчас польское правительство, видимо, открыло для себя в качестве основного руководства к действию одну лишь "Egalité" и пытается представить ее как исключительно собственную идею, борясь вполне правильно за равенство для всех в ЕС , - я считаю принцип корня квадратного хорошим компромиссом.
Однако остаются еще "Liberté" и "Fraternité".
Что до свободы, то ее польское правительство понимает в смысле «Что хочу, то и ворочу». А это совершенно не соответствует целям ЕС, не говоря уж о том, как часто настоящая демократическая свобода попирается внутри нашей страны.
А что касается братства, мне даже говорить об этом не хочется – у Польши, как погляжу, так одни враги вокруг (может быть, кроме Чехии и Франции, потому что даже Венгрия, Югославия и Испания сотрудничали с Германией в историческом прошлом, а уж Италия, Австрия и кто там еще – вечные враги Государства Польского).
Подводя итоги: жалкой выглядит попытка Польши занять важное место в ЕС, не признавая ни его принципов, ни идеалов. Это раньше или позже приведет к полной дискредитации всего польского народа и изоляции в структурах ЕС.
В конце концов нам останется лишь выйти из ЕС и попытаться создать совремнный вариант Великого Княжества Польско-Литовского. Принимая во внимание нашу изоляцию в Европе, проблемы с Россией и вассальный союз с США, которые известны подавлением всякой самостоятельности своих вассалов во имя сохранения американского военного и экономического влияния, - желаю нам всего наилучшего.

mreck
- Западная Европа – как старое доброе супружество. Они бы Андорре и Люксембургу дали больше голосов, чем Польше, Литве или Словакии. Печалит ли их Вторая мировая война? Для них Первая мировая была травмой, переживаемой до сих, а Вторая – лишь эпизод.
В конце концов, Гитлер прилично обращался с англичанами, американцами, французами. Эти западные задницы не хотят понять, что их самоуверенность привела миллионы в Освенцим и в Сибирь.
До сих пор многие итальянцы – сторонники коммунизма.
И нечего удивляться полякам, которые от таких добрых друзей ожидают основательных пакостей.

pawka55
- За каким чертом вы еще торчите в Европе? Организуйте референдум и уносите свою задницу. Деньги вы у нее берете охотно и точно так же охотно гадите при каждом удобном случае. Меня тошнит от мысли, что я родился среди вас!

Поляк из США.

inteligent-na
- Как раз макаронникам не следует высовываться со своим мнением на тему новейшей истории, потому что они в ней почти не участвовали.

robbie_williams
- Языков не знаете, за границей не бываете – а если и бываете, то не знаете ни Германии, ни Италии!!!
А что касается истории, то напомню, что вместе с Германией в 1938 году мы напали на Чехословакию – захватив Заолзье – чехи могли бы это нам припомнить. Что, не нравится? Оказывается, мы не такие уж идеальные!

bosman_plama
- Да, некрасивый эпизод, но предлагаю вернуться в чуть более отдаленную историю, чтобы понять, что это Заолзье чехи захватили вопреки международным договоренностям, силой, как раз в тот момент, когда мы были в такой трудной военной ситуации, что не могли сопротивляться чешской армии.

Zigzaur
- Кроме того, о присоединении горных областей (не только Судет, но также Рудав, Шумавы и районов, граничащих с Австрией) к Германии было решение четырех государств: Германии, Италии.. Англии и Франции. В вопросе Заолзья чехи могли выбирать между Германией и Польшей. В такой ситуации спасение польского населения от германского захвата было долгом Речипосполитой.
Что еще важнее, чехи совсем не обиделись на Польшу. После Мюнхена и после марта 1939 (полная аннексия Чехии, создание так называемого Протектората и формально независимой Словакии) чешские солдаты создавали в Польше добровольческие отряды. Эмиграционные правительства Польши и Чехии поддерживали между собой полноценные дипломатические отношения.

adajciemiwszyscyswietyspokoj
- ЧТО ТЫ П…ШЬ? Польский долг??? От германского захвата??? А кто спрашивал мнения чехов??? Эдак можно сказать, что СССР спасал нас от немецкого захвата в 1939…
Невежда исторический!

mulla_komar
- Похоже, итальянская пресса считает своих читателей идиотами. Так-то легко можно все объяснить. Значит, немцы защищают двойное большинство, потому что зверски ненавидят поляков? Это звучит столь абсурдно, как бредни макаронников, но в немецкой ненависти к полякам мы уже не раз убеждались в нашей истории, так что наши чувства, по крайней мере, небезосновательны.
Желаю больше аргументов и меньше эмоций.

presentation1
- Германия любит Польшу… при условии, что Польша согласится на такое голосование, которое дает Германии – одной стране – более 15 процентов. Но поляки – прямо звери. Ненавидят немцев. Не хотят отдать им монополию на власть…

Grbaк
- Я был в Италии, когда Польша вступала в ЕС… По телевизору показывали телеги, запряженные в лошадей, беззубых крестьян в тряпье. После такой рекламы нашего Отечества хозяйка объясняла мне, что такое электрический ток и как пользоваться микроволновкой…

presentation1
- А я такие передачи во Франции видел. Телеги, черно-белая пленка, собаки везде бродят…

babaqba
- Езжай на восток Польши. Все еще есть шанс увидеть беззубых крестьян, телеги, а бродячие собаки – это просто кошмар. Но тот, кто осмелится это показать, конечно, полонофоб. Вместо того, чтобы навести порядок, предпочитаем гавкать на всех вокруг.

doktor_borsuk
- Вместо того, чтобы задуматься, мы предпочитаем поддерживать стереотипы о восточной стене. Что удивляться итальянцам и французам, которые показывают телеги, если точно такие же картинки показывает наше телевидение всегда, когда речь заходит о восточной Польше. Это точно так же глупо, но позволяет некоторым полякам потешить свою гордость, думая: «Это не мы, это те, с Востока, мы тут на Западе уже настоящая Европа». Убогие.

zigzaur
- Как раз села восточной Польши, где каждый кусочек земли имеет своего хозяина, выглядят несравненно лучше, чем «западные», пост-совхозные регионы Поморья или Нижней Силезии.

perro69
- И ничего не меняется – только требования, но никаких обязанностей! Вот какими нас видят… а это неправда, потому что видят Качиньских – маленьких, мстительных, подлых поляков, которые твердят о военных потерях почти вековой давности!!!

beatrix17
- Эта статья ужасно грустная, потому что ужасно правдивая. Это мученичество и страдальчество сопровождает поляков уже веками. Жаль, что поляки не хотят замечать, что позитивный взгляд на мир более конструктивен. Я думаю, насколько возможны перемены и когда они могут наступить. Наша история не знает такого, чтобы мы объединились вокруг какой-то позитивной идеи, обычно мы объединяемся вокруг идеи сопротивления, борьбы со злом, с оккупантом, захватчиком и т. п. может быть, поэтому нам сейчас трудно осознать, что позитивная идея тоже может быть центром, вокруг которого можно объединиться и что-то сделать вместе. Что-то, что не является бунтом, восстанием или революцией.

toberson
- Фрицам не удалось захватить Польшу во время Второй мировой, так они теперь диктуют нам, что мы должны делать!!! Никто не смеет поучать нас!!!

alex1215
- Хорошо поработал господин Я.К. Польша – «больной человек» Европы.

remik.bz
- «Никогда раньше с 1945 года в Европе, в которой Аденауэр, де Гаспери, Шуман, де Голль выразили конституционные ценности, правительство, избранное в свободных выборах, не говорило языком столь агрессивным, полным звериной ненависти к Германии, к государству, которое всегда было локомотивом европейской интеграции», - пишет левацкий итальянский еженедельник.

Особенно быстро этот локомотив мчался в 1939 году (а в 1943 году чуть не объединил Европу), только поляки, как всегда, «тормозили».

coondelboory
- Ну да, эти вредные поляки пылали звериной ненавистью а ведь должны были быть благодарны…
А отец господина К. даже принимал активное участие в беспорядках в Варшаве, из-за чего немцам пришлось тратить время и средства на восстановление порядка.

perro69
- Может, приведешь еще какой-нибудь пример из средневековья, приводи, смелее, ведь для таких деревенщин, как ты, нет никакой разницы между Европой XII века, XX и современной, и поэтому в этой стране никогда ничего не изменится – поляки не заслуживают независимого государства :))).

bosman_plama
- Скажи это евреям.

perro69
- А что общего имеют евреи с тем, что поляки не умеют радоваться тому, что имеют, что каждый тянет в свою сторону, что они мелочны, завистливы, непорядочны, лживы, недобросовестны и т.д. и т.д. ???

edek47
- Ты у Адольфа изо рта эти слова вынул? ОН ВСЕГДА ТАК ГОВОРИЛ. АХ, ЧТО ЗА ЧЕЛОВЕК БЫЛ!!!

gelimer
- Больше всех хотят забыть историю те, у кого она не слишком интересная.
1. Германия – фюрер, известно.
2. Италия – дуче, ясно.
3. Франция – Петэн и мировой рекорд в коллаборации, ясно.
А вот англичане, у которых нет такой страницы в истории, не обвиняют нас в возвращении к прошлому. И сами они долго блокировали ЕС, помня о splendid isolation.

ergo12
- Поведение качиньских имеет все признаки предательства, оба Близнеца должны предстать перед трибуналом, а перед этим их должен обследовать психиатр.

bogdantadus
- Обследование может спасти их от ответственности. Ты такой жалостливый? :)

szfindel
- У Качиньских, по крайней мере, в сердце – Польша, а не как у ваших кумиров – только выгода для себя и своей семьи, да битком набитый кошелек.

jot_pe_dwa
- А поскольку сердце у них очень, очень близко к ж…

ratm1978
- А ты откуда знаешь, где у них сердце?

Vomkhmergebissen
- «У Качиньских в сердце – Польша»…
У них в сердце – наша Польша, которую они рано или поздно расшибут в лобовом столкновении с первой попавшейся стеной.
Поддерживая польское компромиссное предложение «корня квадратного», я считаю, что вытаскивание на свет Божий мучительных вопросов прошлого в контексте ЕС (не забывая о бесспорности этих фактов в контексте историческом) – это доказательство постыдной слабости, закомплексованности и неуверенности в себе - то есть полная противоположность твердой политике, в существовании которой пытается нас уверить правительство и наши подозрительные про-правительственные СМИ.
Я – за Польшу сильную и уверенную в себе, а не слабую, битую и рассчитывающую на жалость из-за военных ран!

wuetend
- Немцев я ненавижу в 2 раза больше, чем Ярослава Качиньского и в 2,3 раза больше, чем Леха.
В то же время я терпеть не могу итальянцев, которых ненавижу в 1,4 раза больше, чем немцев и австрийцев вместе взятых. Не говоря уж о греках, которых, если их сложить с финнами, ненавидел бы примерно в 3,8 раза больше, чем Леха и Ярослава Каичньских, сложенных с португальцами.
Зная, что швейцарцы, к которым я питаю умеренную неприязнь, ненавидят голландцев и чехов, стратегически присоединяюсь к их чувствам, добавив еще албанцев и баварцев, вместе взятых.
Хуже всего с французами (но только с южными), потому что у меня они на последнем месте (только люксембуржцев я ненавижу еще больше)..
Интересно, а вы кого ненавидите?

ratm1978
- Это все борьба за престиж. Может, немного перестарались с этой войной, но надо же бороться за свою выгоду.

ratm1978
- Это борьба за развал и исчезновение Польши как независимого государства.

ratm1978
- Не будем впадать в истерику, как некоторые СМИ. Какой развал Польши? :)
Не дадимся.

qc
- Европа должна плюнуть на Картошек. Причем, вся. Никаких контактов с этми дурнями. А Польше надо переждать эту заразу.

gelimer
- А поляки должны смиренно идти под немецкий нож.

yyz777
- То есть подставить задницу.

rafvonthorn
- Я думаю, что Утки идут на поводу советской агентуры. Альтернатива для ЕС – это СНГ, туда мы и попадем, если Утки поссорят нас со всей Европой.

edek47
- Не влезай слишком глубоко!! Немцу больно будет!!

Rypki
- Долой, долой, долой Уток – Валенса прав – наведение порядка после двух этих уродов займет годы.

no_one2
- А наведение порядка после Валенсы продолжается уже 17 лет.

ergo12
- Следует обдумать силовое устранение Близнецов от власти!

coondelboory
- Шесть миллионов, убитых нацистами. А что это за государство и народ – «нацисты»?
Нет, это поляки – звери и ненавидят. А ведь должны быть благодарны немцам, ведь они так изящно нас цивилизуют. Такая уж, видно, польская натура, чтобы немцам противоречить – не дались, когда Бисмарк хотел нас выгнать, Гитлеру не дали коридор, а теперь не позволим отнять у нас возможность голосовать, как нам хочется.
И очень хорошо! Когда я слежу за всей этой суматохой, то уверен – надо сломать эту конституцию, потому что под ее властью мы, поляки, не будем иметь права голоса и никто не будет с нами считаться!

generaljaruzelski
- Дух Муссолини вернулся? Вы тоже, вонючие крикуны-макаронники, войну проиграли и получили план Маршалла. Почти никто из поляков на эту вашу Сицилию не ездит, предпочитают Турцию, Грецию, Египет, Тунезию.
Italiani, mamma mia.

tow.stalin
- Итальянская пресса – бестолковые идиоты :).
Интересно, почему «Выборча» дает только комментарии итальянской прессы, я охотно прочитал бы, как это комментируют в Великобритании (не обязательно эта бульварная газетка "Guardian»), видно, другие комментарии совершенно не годятся для того, чтобы пнуть Уток, вот их и не печатают.

mniklas5
- Качиньский – бестолковый идиот, а Польша – черная овца Европы.

tow.stalin
- Ты дал себя запугать. Пару лет назад Франция и Голландия отвергли конституцию, наплевав на мнение Италии. Если у тебя нет собственного мнения, а также смелости, чтобы защищать его, это твоя проблема. Простой принцип политики – покорных имеют, с покорными никто не считается, покорные – это идиоты, понял?

ratm1978
- Речь идет о том, чтобы вызвать панику в обществе и как можно сильнее очернить позицию на саммите, показать, что все плохо, бестолково, полный провал; общество, доведенное до истерики, легко поддается манипуляции.

ratm1978
- Последние исследования (не те, которые появились сегодня на портале GW после истеричных сообщений журналюг о саммите) ясно показали, что общество поддерживает жесткие переговоры, и, не смотря на неприязнь к Качиньским, на их стороне. Наш парламент тоже выразил это. Вчера я, например, услышал такую новость, что о Польше говорят во всех европейских СМИ, естественно, в разном контексте, как позитивном, так и негативном. Это очень хороший знак, Польшу заметили, о ней заговорили… думаю, мы сумеем использовать эту «популярность». Ну, и где эта изоляция?! Вчера на TVP обсуждали энергетическую тему… о том, что мы ведем важные переговоры с Азербайджаном по поводу трубопровода, об этом не пишут нигде, а может, это будет переломный исторический момент, если дела пойдут так, как мы хотим:).
Польша – это не только забастовка медсестер и сжигание книг из школьной программы.

madine1
- Премьер забыл одну мелочь. Из 66 миллионов 15 были бы евреи, господин премьер. Так что вам скорее следует поблагодарить Гитлера, что он помог вам прийти к власти.

snow21
- Это Путка натравил своих агентов СССР .

bardzosztywny
- Комик Дуче, а потом коммуняки-прислужники СССР навсегда одурили этот бедных макаронников.

junkier
- А зачем углубляться в тонкости итальянского дебилизма? Наплевать на их статейки, вот и все. Серьезная газета, например, «Rzeczpospolita» сроду бы ничего такого не напечатала, потому что нас не касается, что думают о Польше какие-то пьяные итальянские паяцы. Другое дело таблоид "Wybiorcza» - чем поганее срамят Польшу, тем охотнее она это печатает и распространяет.

sonda.kosmiczna
- Надо быть кладбищенской гиеной, чтобы вытаскивать трупы из могил ради своих партийных интриг.

indianski
- Любой способ хорош, чтобы подольститься к плебеям.

1zorro
- Я предполагаю, что далее мы потребуем от шведов репараций за «потоп». И турки нам кое-что должны. А если еще покопаться… Ну, конечно! Есть еще татары!

volksdeutsch1
- Новое предложение Меркель. Германия в рамках возмещения военного ущерба за те 6 миллионов убитых поляков передаст Польше 9 миллионов иностранцев (турок, албанцев, поляков и т.п.). вследствие чего Польша станет настоящей европейской державой и излечится от своих вечных комплексов. Будем надеяться, что «карапузы» согласятся!!

jama314
- Я решительно требую, чтобы таких невежд, как ты, вышвырнули с форума к чертовой матери, в школу для умственно неполноценных. О требованиях Польши к шведам и туркам я ничего не слышал, зато слышал о требованиях представителей Моисеева вероисповедания к нам, и очень много слышал. Может, пора и тебе заняться развитием интеллекта?

kelob3
- Того и жди, кто-нибудь еврея побьет.
Когда в Нюрнберге начинался процесс против немецких преступников, Советы организовали келецкий погром. Позже использовали этот метод, чтобы показать, какая атмосфера царит в Польше, и скомпрометировать ее в глазах Запада. То какие-то неизвестные в день переговоров о возмещении евреям за отнятые у них дома побили какого-то еврея в Варшаве, то те же «неизвестные» нарисовали звезды на надгробиях и т.п.. Скоро немцы начнут показывать какого-нибудь побитого еврея или цыгана.

realista1000
- Ты, трус генетический, не знаешь, что такое честь.

1zorro
- Насчет чести – лучше всего, когда с сабелькой на танки.

zigzaur
- Геббельсовское вранье об атаке уланов на танки никто из нормальных людей уже не повторяет. Серьезные немецкие историки давно это опровергли. Только в России еще можно услышать эту ложь.
Ну, так это именно русские атаковали шеренгой укрепленные немецкие позиции с пулеметными гнездами и окопавшимися танками.

aykro
- Значит, честь велит нам проигрывать все войны?

1zorro
- Полезно иной раз эту «честь» (не путать с глупостью) на 5 минут спрятать в карман. Многого можно добиться.

zigzaur
- Какие все???
Первую мировую войну Польша выиграла, так как отвоевала свою независимость.
«Большевистскую» войну – тоже.
Вторую мировую войну и наступившую вслед за ней холодную войну – тоже: гитлеровская Германия разбита, территориальные приобретения на Западе, распад СССР, свободные народы на Востоке.
Лучших результатов в XX веке добились только США.

1zorro
- Потрясающе. Ну, теперь нам осталось только слетать на Марс.

peer4
- Итальянцы не понимают польского национального характера. Следует различать ненависть поляков к Германии и любовь к немецким деньгам.

qc
- Последние солдаты армии Императора Японии давно уже выползли из своих укрытий в джунглях. Для них война, наконец, закончилась.
Наши две Картошки всё ещё лежат где-то в землянке, зарывшись в солому, и явственно слышат, что враг крадется.

zigzaur
- И это к тому же 22 июня, в годовщину события, за которое весь мир, вместе с Польшей, должен благодарить Германию!

funia81
- Сравнение с Чичиковым необыкновенно точно. Думаете, кому-нибудь еще пришла бы в голову такая кретинская идея?! «Если бы не столетняя война, нас было бы 100 миллионов!» - провозгласят французы. «А если бы не динозавры, нас было бы еще больше!» - ответят итальянцы.

0

27

Перевод 1939

СОЛДАТЫ В АФГАНИСТАНЕ ОТКАЗАЛИСЬ ВЫПОЛНЯТЬ ПРИКАЗ.

Шесть взбунтовавшихся польских солдат из афганской базы Sharana отказалось выехать на патрулирование- обьяснив причину -слабым бронированием автомобиля.Они будут наказаны ,возвратом на родину.Часть солдат потом передумала и просила дать им 2й шанс. Делом занялась Жандармерия.

Солдаты служат в Элитном Десантно-Штурмовом Батальоне из Бельско-Бялэй.

Как сообщил чин из МИН.ОБОРОНЫ Jarosław Rybak :два прапорщика(podoficer) уговорило своих подчиненных ,чтобы не ехали патрулировать.Поводом было слабое бронирование машин Humvee ,хуже чем машин используемых американцами.-В разговоре учавствовало несколько старшин,( всего 11 человек).Пока не известно была ли это просто болтавня или не выполнение приказа-заявил чин из МИН.ОБОРОНЫ Jarosław Rybak.
Жандармерия выясняет.За уговоры не выполять приказ, прапорщикам(podoficer)грозит 3 года тюрьмы.Следствие ведется по конкретной ситуации ,а не по конкретным лицам-заявил следователь Жандармерии полк.Edward Jaroszuk.Идет допрос свидетелей.

Министр Обороны решил ;вернуть в польшу всех солдат даже тех которые подверглись уговорам ,а потом все таки решили идти в патруль.Не получат 2й шанс ,потому что если кто подвел один раз то в будущем может подвести и 2й раз, тем самым подвергнет опастности других солдат.

ПОЛЯКИ В АФГАНИСТАНЕ:
СЛУЖАТ около 1200 солдат в том числе солдаты из;

18й Элитный Десантно-Штурмовой Батальон из Бельско-Бялэй.

17я Механизированная Бригада из Мензыжеца

10я Бригада Бронированной Кавалерии из Свентошова

25я Бригада Воздушной Кавалерии из Томашова мазовецкого

1го Спецального Полка Командос

1я Поморская Бригада Логистики

группа из Центральная Группа Действий Психологических

группа из Гражданско -Военое Сотрудничество

Военная Жандармерия

Базируются: Gardez, Sharan, Wazi Khwa, Ghazni и Kabul.Обязаности;Усиление сил НАТО а конкретно -КОНВОЙ,ОХРАНА И ОБОРОНА ОБЬЕКТОВ,ЛОГИСТИКА,РАЗВЕДКА,РАЗМИНИРОВАНИЕ и ОБУЧЕНИЕ АФГАНСКИХ ПОЛИЦЕЙСКИХ.

КОМЕНТЫ ПОЛЯКОВ;mangold 21.06.07, 15:33

Лучше все возмите пример с этой шестерки...

soulworm 21.06.07, 15:35

А остальные -камикадзе :)

brat_anzelm 21.06.07, 15:48

Смерть во славу IV Речепосполитой ,прекрасная смерть!Что значат, бронированные "РОСОМАКИ"(бронетранспортер) в обличии вечной славы рядом с Богом?

viornisko 21.06.07, 15:51

Смерть во славу IV Речепосполитой ,прекрасная смерть!- ТЫ ЕЕ НЕ ЗНАЕШЬ... ТАК ЧТО НЕ ЮРОДСТВУЙ.

konread 21.06.07, 17:19

Если такие дисциплинированные солдаты "ЭЛИТНОГО БАТАЛИОНА"-то страшно подумать что делается в "обычных".

zkyc 21.06.07, 18:17

Нечему удивляться ,что так много солдат не хотят "СЛАВЫ"
а возможности наши солдаты имеют "БОЛЬШИЕ"
как в ИРАКЕ так и в АФГАНИСТАНЕ!!!!Тем более что много вооружения там плохого качества,даже бывают муляжи настоящего оружия!!! (тссс!) Полковник может сказать, что 2мм стали ,это тоже хорошо защищает как и 2см бронированной стали!!!!! НУ тут есть 2 ,и тут есть 2!!!!

tetlian 21.06.07, 18:24

Я не удивляюсь.С так слабым оборудованием я бы тоже не пошел в потруль.

nikodem_73 21.06.07, 18:49

Ну то скажи мне, нах они туда вообще поехали?Завязали им глаза в казарме и чуваки не знали куда их послали?
-"Они хотят меня убить!! Только поэтому я сбрасываю на них бомбы!"

mariuszdd 21.06.07, 19:05

Министр засвидетельствовал ,что каждый солдат будет иметь неограниченый доступ до нескольких девиц... в раю и посмертно будет присвоено звание генерала! ( заметка переводчика ;СТЕБ)

robertw18 21.06.07, 20:20

КИШКА ("Jelita"-оскарбл. "ЭЛИТА")хочет быть в абсолютной безопастности на войне! тогда зачем согласились ехать?А запатят ли они своими деньгами за перелет туда и обратно?

fidelxxx 21.06.07, 19:14

Это и есть професиональная армия.Получаеш приказ и едешь в Ирак или афган.Откажешся -тюрьма.то же грозит этим солдатам или понижение в звании или увольнение из армии.

mariuszdd 21.06.07, 19:18

НЕТ туда едут только те которые хотят,и таких последствий не будет.

gtw100 21.06.07, 15:36

Солдаты в Афгане отказались выполнять приказ.И правильно сделали.Преступление,само участие в "миротворческой миссии"афганцы не хотят ее.Стрельба в них ,уже тяжелое Преступление.Наши наемники поумнели что ли?

loppe 21.06.07, 15:38

Приписываешь им свои выдуманные побуждения ! Боялись за свои ж...- четко написано.

loppe 21.06.07, 15:39

При случае скажу;ситуация в Афгане ,хоть напиши ,хоть нарисуй-как- у русских! Страна "завоеванна" за 5 дней ,только 90% территории контролируют все равно "они".

sar11 21.06.07, 15:43

Если не боишся едь вместо них.

loppe 21.06.07, 15:57

Тут дело не в том чтобы не бояться ,надо выполнять приказы если решился на военную карьеру.

kaska19782 21.06.07, 15:54

Предлагаю что бы все МИН.ОБОРОНЫ и сам министр взяли свои ж... и сами поехали патрулировать в небронированом авто!!!Мясники в польском МО !!!! Не удивительно что наши солдаты не хотят быть пушечным мясом!!

piwosz8 21.06.07, 15:57

Вы должны погибать,а не умничать.

ramm.stein 21.06.07, 15:58

Немножко как тот амер-кий солдат.Видел я в репортаже из лазарета на начале агрессии на ирак.Плакал в камеру,говорил что в него среляли,ему больно.

douglasmclloyd 21.06.07, 16:00

Солдаты возвращайтесь домой.Там еще никто не выиграл.Пусть американцы сами бьются с талибами ,защищая Израиль.

pimpek102 21.06.07, 16:01

Почему не хотите умерать за иССраиль?Могли бы быть пушечным мясом во имя интересов жидов...и передумали..что за словянская непоследовательность..был шанс на красивые похороны с почестями ,а семьи получили бы пенсии по 1400 злотых.. и ни чего не получилось...

artie40 21.06.07, 16:55

ТЫ ,pimpek ,а что это за интересы имеют жиды в афгане?Просвяти меня ... Бредиш просто.

pimpek102 21.06.07, 17:16

Афганистан важный стратегический пункт для иССраиля,например когда захочет ударить по Ирану. Да ты это знаеш ,че дурака валяеш?

snow21 21.06.07, 18:04

Трубопровод из туркменистана- ТОЛИБЫ не согласились.Окружение Ирана с 4х сторон- выращивание мака.

ewa646 21.06.07, 16:20

Поддерживаю -Это не наша война!!!! Это скандал, посылать наших бедных хлопцев на такую безнадежную войну!!Возвращайтесь все!!!!

bobdywro 21.06.07, 16:23

Что за пид...сов вы там послали.Нашим трепачам получается лучше битва с невидимым врагом,а как надо подставлять ж...то наделали в штаны.Если решил стать професиональным солдатом то наверно не для того что бы седеть в казарме .Паны пора заработать на себя.Стыдно мне за вас ,в Ж... такую армию

evident 21.06.07, 18:07

В стране забастовки,в армии бунт, только несчастья!Это ваше правительство едва дышит.

yxcv 21.06.07, 18:15

Храбрые солдаты,как вернетесь ,закройтесь в своих погребах,от стыда.

pawka55 21.06.07, 18:20

Представляю себе эту броню! Если амереканцы имея лучше бронированые Humvees гибнут в Ираке как мухи от фугасов закопаных при дорогах,то наши "бронетрансы" имеющие еще слабшую конструкцию, просто металические гробы.Даже не надо вытаскивать из них трупы ,а хоронить так как есть.Если конечно что то останется!!! Поляк из США.

ogabignac 21.06.07, 18:23

Сколько в этом правды? Шесть? а может 66? Знаю армию насквозь после бунта 6ти не писали бы совсем.пригрозили бы Трибуналом ,последствиями для семей,а 6 упрямых осталось.Там была более серьезная ситуация

rs_gazeta_forum 21.06.07, 21:08

Твоя заметка наверно ,правда...

heraldek 21.06.07, 18:48

Срачка напала на полячка...Браво Талибы....успеете еще их послать в гробах...

patrisz 21.06.07, 20:37

А этот комент должен быть смешной или ироничный?Уверяю ни такой и ни другой.Платят тебе за такие коменты?другого повода я не вижу.

indris 21.06.07, 19:17

Развернуть штыки назад..против правительств! Старый лозунг ЛЕНИНА становится актуальным.

rtsys_wa 21.06.07, 21:12

Поступили с ними гуманно.Не так давно, еще в Красной Армии ждала бы их Расстрельная команда.Страх, при виде врага нельзя показывать.

dege 22.06.07, 12:23

Какого врага?Видел ты в своей жизни хоть одного афганца?

polonus3 21.06.07, 17:14

Их деды в 39 году атаковали саблями немецкие танки,а эти боятся проехать ХАММЕРАМИ там где ходят босые вооруженные луками талибы.Валенса не боялся перелезть через забор и победить коммунизм ,а эти боятся талибов.O! job ich maть!

1europejczyk 21.06.07, 16:59

Это как у той "балерины" будет у них улучшеная броня,климат им непонравится или еда.всегда что то найдется.

mangold 21.06.07, 17:03

По другому бы ты говорил если бы там был твой сын.

bajt52 21.06.07, 17:40

Это как у той "балерины" будет у них...Знаеш что,дебил. то иди на них с граблями.

wojtusz 21.06.07, 17:16

Гав..ом ты служил ,если пишешь такие глупости!Солдата не посылают воевать за чужое дело .А если посылают то должны дать ему хорошее оборудование и оружие.Я был во Вьетнаме во время войны и знаю что на оборудовании экономить нельзя.

bobdywro 21.06.07, 18:43

В пиз..е ты был и г..но видел ,а не во ВЬЕТНАМЕ.Рембо нашелся.Ну может ты был обсерватором от Народного Войска Польского ,а тогда о чести, дискуссий вести не будем ,потому как в НВП эта вещь была не известна.

0

28

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/ … 47196.html
Włochy i Rosja podpisały umowę o gazociągu
(Италия и Россия подписали договор о газопроводе).

krzych.korab
- А мы давайте и дальше ссориться с русскими.

tidy
- Капиталисты продадут нам веревку, на которой мы их повесим.
В.И. Ленин

rusek11
- У Польши такое геополитическое положение, что в прошлом это было проклятием, но сегодня - это дар Божий. Но польские солидаристы-посткоммунисты не могут воспользоваться этим козырем. Посольство США правит в Польше точно так же, как когда-то Кремль.
Дураки не учатся на своих ошибках. Хе-хе…

jack79
- А теперь наши дураки завопят, что не только подписан новый пакт «Риббентроп -Молотов», но и возрождается ось Берлин-Рим, благодаря их контактам с Россией :).

rusek11
- А мне кажется, что Качиньские начинают понимать, что с Россией такие фокусы не пройдут. Кажется, после последней поездки всех разноцветных лидеров в Москву, Утки поняли, что оказались в изоляции.
Да саммит G-8 в Германии, а также последние энергетические контракты России со странами ЕС, заставили Качьньских задуматься.
Даже прибалты кокетничают с Россией, а Ющенко и Саакашвили твердят перед телекамерами о русско-украинско-грузинской дружбе. Воронов-молдаванин поет то же самое.
Польша несет финансовые потери, это факт.
И никакие оправдания тут не помогут, разве что потешат комплексы, но разве для этого стоило добиваться власти в 40-миллионном государстве?

mil1231
- Польше наср… на СССР, и всегда так будет, пока не покаетесь и не поцелуете нас в ж…
А поскольку при нынешнем правительстве этого явно не произойдет, так удавитесь вашим вшивым газом и нефтью, мы купим у других.

kacap_z_moskwy
- Когда купите? Мы так этого ждем…

eva15
- Ну, пока что Утки говорят, что купят. Разве этого обещания не достаточно?

padaqus_maximus
- ИЗМЕНА, ИЗМЕНА!! :))
На коней, Панове! Сестры и Братья!
Со всех сторон окружают нас злые трубопроводы.
Куда девалась наша выгода?

you-know-who
- Я бы завалил трубу макаронами. Либо следует объявить отмену договоренности на саммите – перед лицом явной провокации ЕС должен ввести корень кубический, а может, и отложить введение честного голосования не на 10 лет, а на 20.

cyniol
- Теперь понятно, почему макаронники так нападают на Польшу.

jj-k
- Польша имеет гарантии на доставку достаточного количества газа из России на следующие 20 лет по существующим газопроводам.
Из-за чего нам ссориться?

www822
- Уже в 2010 году у России могут быть проблемы с экспортом газа. Об этом пишет в русской экономической газете «Ведомости» директор Центра Эффективного Использования Энергии Игорь Башмаков. По его мнению, при сохранении нынешнего уровня экономического роста, в 2010 году добыча газа сравняется с потребностями России в этом сырье. Это означает прекращение экспорта газа.

moutard
- У России через несколько лет могут быть проблемы с нефтью. А газа у России больше всех на свете, это всего лишь вопрос бурения дополнительных скважин.

eva15
- Ты серьезно? 20-летние контракты с Россией? Да еще по постоянным ценам , а лучше всего – Сэв-овским. Приведи ссылки, оптимист.

jj-k
- А ты как, Эвочка? Пробелы в образовании?
По рыночным ценам, уверяю тебя…
Уже забылось, как поляки скандалили с Россией в конце 90-х из-за того, что не могут принять минимум газа, как это было записано в долгосрочном контракте? Хотя заплатить должны были.
Русские после долгих торгов уменьшили нам минимум, оставив максимум.
Но это еще при Ельцине было.
Сегодня нам бы это уже не удалось :).

bip.nik.gov.pl/pl/bip/wyniki_kontroli_wstep/inform2002/2002017
psz.pl/content/view/2752/29/

Цитата:
«Главным источником газа для Польши является Россия, которая снабжает нас газом, транспортируя сырье по ямальскому газопроводу. Согласно контракту в 2006-2007 годах Польша должна получать 7,1 млрд метров кубических газа ежегодно. В дальнейшем это количество должно увеличиваться и дойти до 9 млрд куб. м в 2015-2022 гг. Основная проблема состоит в том, что контракт, подписанный с Россией, предусматривает условие «take or pay»,

eva15
- И что же это с Польшей? Опять отсутствие логики?
Смотри-ка… То есть, как ты утверждаешь, Польша мудро законтрактовала больше, чем ей требуется, да еще с условием "take or pay". Гениальный ход. А теперь еще вдобавок хочет, чтобы очередная труба с газом шла не под Балтикой, а непременно через Польшу, хотя они без того не знает, куда газ девать. Да еще хочет дополнительно покупать газ у Норвегии. Не обратиться ли к опытному психиатру по поводу навязчивого газового состояния?

jj-k
- Эвка, с 2005 года я не общаюсь с людьми из правительства, так что не знаю подробностей. Однако ты убедилась, что 20-летний контракт все еще существует :)))
А «норвежскую трубу» я с самого начала считал нерентабельной… А ты не задирайся, лучше почитай о сжиженном газе, мне кажется, это и будет правильным направлением с точки зрения рентабельности…
А теперь я иду спать, чего и тебе, ангелочек, желаю :)))

kacap_z_moskwy
- Никаких контрактов не существует. Есть совместные заявления. Новые контракты, заключаемые Газпромом после кризиса с Украиной, предусматривают ежегодно устанавливаемые цены. Эти цены (Польши это тоже касается) опираются на цену нефти (и еще чего-то, поправьте меня, если ошибаюсь) на мировых биржах. Так что изменяются ежегодно. Уже известно, что газ дорожает и будет дорожать. И любая из сторон может выйти из договора. Каждый год. Так что гарантированы лишь поставки в течение года. Об этом писала GW. Искать не хочется. Договоры более подробные Газпром заключает только с инвесторами. Например, с Италией. Потому что будет построена вторая ветка газопровода под Черным морем, так что следует рассчитать, как вернутся потраченные деньги. А из Польши никаких инвестиций нету.

eva15
- Да мало ли что наш Янушек понапишет, кто же к этому станет серьезно относиться. Забавно с ним попрепираться, вот и все.
Кстати, долголетние договоры и цены - это разные вещи. Договор может быть и 20 лет, но цены, согласно договору, могут регулироваться каждый год, каждый квартал, каждый месяц и т.д., одно другому не мешает.
Правда, цены на газ связаны посредством какой-то математической формулы (подробностей не знаю) с ценой нефти, а поскольку цена на нефть колеблется, причем сильно, то же самое происходит и с ценой газа.

eva15
- «с 2005 года я не общаюсь с людьми из правительства».
Нууу, не верю.. Ни одно правительство не откажется от твоих советов, а уж польское-то, мудрое, влияющее на судьбы мира, - наверняка. Разве что ты проявляешь британский understatement.

jj-k
- А теперь, Эвка, повтори бред rusek11, что долгосрочный газовый договор Польша-Россия не существует, потому что ее можно разорвать.
Так вот, договор существует, конечно, его можно разорвать, как любой договор. С серьезными последствиями.
- и тогда Польша обязана была бы платить за газ, которого не получает, и проиграла бы любое дело в международном арбитражном суде.
- а если бы Россия закрутила вентиль без всякой нашей вины, то Польша имела бы право прекратить транзит в Западную Европу, и тоже была бы права с юридической точки зрения :))).
Не слишком доверяй бывшим «друзьям», это бывает опасно для репутации :))).

rusek11
- Бред rusek11?
Хочешь оскорбить меня?
С чего бы? Где я написал о том, что «долгосрочный газовый договор Польша-Россия не существует, потому что его можно разорвать»???
Извинись.

Lubat
- GW – исключительно из-за нехватки места и времени – не информирует об очень важном событии, то есть об энергетическом саммите всех балканских стран с участием Путина в Загребе.
vesti.ru/doc.html?id=127502&cid=1

lubat
- И еще. Этот сюжет я увидел сначала на российском телевидении. Надо было видеть, как президент Хорватии к удивлению ничего не ожидавшего Путина дважды его поцеловал.
Комментарий за кадром был по-русски ехиден. А именно, балканские государства, еще не входящие в ЕС, торопятся, еще до вступления в ЕС, обеспечить свою энергетику максимальными поставками сырья из России.
Боятся влияния Польши?

eva15
- То же самое делают и многие страны ЕС (Германия, Австрия, Италия и т.д.), не смотря на отсутствие разрешения начальников ЕС – то есть Качиньских.

old.european
- Уже и балканские поняли, с кем надо, с кем выгодно, с кем невыгодно

0

29

А теперь – колбаса с трихинеллезом.
Статей несколько, все коротенькие, в основном, просто сообщают число заболевших (по последним данным -184 человека), как ни странно, комментариев немного. На одной ветке, правда, завязалась бурная дискуссия вегетарианцев и мясоедов, которая плавно перешла в обсуждение животрепещущей проблемы – что чувствуют растения, когда их едят. Ну, я это переводить не буду, а вот комментарии более менее по теме.

http://serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,4224017.html
Już 52 chorych na włośnicę
(Уже 52 человека больны трихинеллезом).

Narcyz
- Это всё из-за Качиньских :D

: jan
- Кто производитель??? Напишите, черт побери!!!

Rysio
- Кто производитель? А может, Путина спросить? Русские не такие дураки. Г… есть не хотят.

beatrix13
- Какой-то мясокомбинат из Каменя Поморского, вроде бы.

: mycha
- Хорошо, видно, взяли на лапу, чтобы не сообщать название фирмы…

bushman
- «Rol-Banc» из Свежна около Каменя Поморского.
trybuna.com.pl/n_show.php?code=2007061503

login9615
- Именно такое мясо вы хотите продать русским?

ja.ja222
- CBA (Центральное Антикоррупционное Бюро) должно взяться за эту больницу и навестить главного врача в 6 часов утра. Только им следует быть бдительными, потому что там есть барон из SLD (Союз Левых Демократов), связанный с колбасной мафией, и он может съесть всю колбасу, чтобы уничтожить улики, указывающие на отмывание грязных денег в швейцарском банке.

: enon
- Сборище ПиСовских неудачников. Очередной успех «лучшего правительства после 1989 года».

Szamam
- Ты просто ошеломляюще глуп. Понятия не имеешь, в чем выражается заражение трихинеллезом, и пишешь глупости на тему политической партии. Ты считаешь, что это забавно? Какое отношение имеет правительство к больным животным?

old.european
- Путин прав.
Польша не нужна в ЕС и быть в нем не должна.

Gość:
- Москали и немцы всегда так считали. Ну, и вышло так, что Польши не было. Вообще. К их радости.

Gość
- Это всё из-за москальского мяса.
Надо немедленно закрыть границы для импорта москальского мяса. А также послать санитарных инспекторов, которые проверят, какие москальские мясокомбинаты в России могут производить москальское мясо на экспорт в Польшу.
А я, слава Богу, вообще покончил с мясом 30 лет тому назад, и спокоен, никаких червяков случайно не наглотаюсь. И всем рекомендую.

: ZygZag
- В западной Европе и США свинину замораживают при -35 градусах на трое суток перед переработкой, и трихинеллы дохнут.

EDEK
- Верю, потому что примерно полгода назад, кажется, в Баварии нашли несколько тонн испорченного мяса, предназначенного для «улучшения» и дальнейшей продажи… а перед этим десятки тонн этого гнилья было продано. А раз ничего не вышло на явь, значит, действует. И не только на трихинеллу, как мы видим.

Podróżnik
- А случалось ли вам бывать на Ближнем Востоке, в Пакистане, Монголии или азиатской России и видеть, что там люди едят и в каких условиях хранится мясо?
Скажу лишь, что подгнившее мясо, вопреки всеобщему мнению, и не смотря на то, что воняет ужасно, можно употреблять в пищу – так делают миллионы людей во всем мире и как-то живут, и, что смешно, часто гораздо более здоровы, чем мы, европейцы, питающиеся свежими, ароматными продуктами, полными убийственной химии. Немногие знают, что в Европе до эпохи промышленной революции употребление такого подгнившего мяса было обычным делом – отсюда, между прочим, пошла мода на дорогие приправы, привозимые из Индии, и более дешевые, такие, как майоран, которые росли в Европе. Их использовали, главным образом, для того, чтобы заглушить вонь гнилого мяса.

Pyosalpinx
- Это была колбаса для Путина…

EDEK
- Колбасу произвела фирма… вот именно, какая?

black flag
- Вегетарианство - мое оружие. Я не ем мяса и вам рекомендую не есть убитых животных, затем и мозги нам даны, чтобы думать и питаться сознательно, а не как наши предки-пожиратели падали. Вегетарианцы колбасой не отравляются.

Gość
- Точно, точно. Вот только салат надо хорошо мыть, потому что некоторые червяки тоже являются вегетарианцами.

Kotlecik
- Ну, и ешь овощи, которые растут у дорог, на почве, изобилующей нитратами, обрызганные пестицидами и политые токсичными дождями. Приятного аппетита :).
А я останусь при своей отбивной.

buhaj_z_rogiem
- А почему в инфекционном отделении? Если ошибаюсь, поправьте меня, но мне кажется, что в инфекционное отделение попадают пациенты, которые могут заразить других людей. А не люди, которые сами заразились, но никого уже не заразят. Потребители трихинеллы могут спокойно лежать в терапевтическом отделении, и всё будет в порядке. Или я ошибаюсь?

Gość:
- К сожалению, эта пакость переползает. Надо изолировать. Не ешь мяса. Рекомендую.

: mockturtle
- Не перелезает. Не обязательно изолировать. Заразиться можно, лишь употребив мясо зараженной особы.

Shithead
- Качизм уже пропагандирует каннибализм? Весело там у вас в Польше!

Krakus
- Безобразие! Не сообщить названия фирмы!!!!

beatrix13
- САНЭПИД вреден для здоровья.

andreas.007
- Защищают доброе имя этой фирмы и магазинов…;))

Wacek
- Как называется фирма, черт возми???

Kingstonny
- Тайный производитель яда? Точно так же, как когда-то. Все – секретно. Что за мир?

Silent
- Это Россия подложила трихинеллу и теперь будет это использовать как доказательство, что польское мясо – плохое!!! Попомните мои слова!

Shithead
- Ну, так вместо мяса экспортируйте к кацапам бананы или кокосы.

: yogamaya
- Мясо – это не пища для людей, вот и все… :(

: xxxx
- Частные фирмы имеют все преимущества и льготы, хотя травят людей. На медиков правительство не обращает внимания, потому что правительственные клиники есть и будут. Остальные больницы закрыть, врачей выгнать, людей отравить, и у правительства не будет никаких хлопот. Бизнесмены будут нас травить, а шарлатаны лечить.

Głodny
- Почему «Wyborcza» не называет производителя? Видимо, производитель предусмотрительно прислал запугивающее письмо в редакцию?

?--?
- А если кто-то, не зная производителя, имеет дома такие продукты?...

JaX
- А русские-то давно знали, что польское мясо не годится ;-)

beatrix13
- Уже 68…

0

30

Поскольку речь зашла о Мацеревиче и его подвигах, то я вот тут быстренько перевела об очередном его разоблачении… Как российские спецслужбы польскую экономику захватить хотели.

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/ … 52438.html

Macierewicz: Rosja chciała przejąć nasze rafinerie
(Мацеревич: Россия хотела заполучить наши нефтеперерабатывающие предприятия).

«Русские готовили своеобразную тайную операцию против Польши, намереваясь довести до банкротства Гданьский нефетеперерабатывающий комбинат и захватить польский топливный сектор» - утверждает начальник военной контрразведки Антоний Мацеревич в интервью газете «Rzeczpospolita».
По его словам, российская сторона добилась немалых успехов, но особенно потрясает информация о том, что спецслужбы России все время находились в поле видимости Военной Службы Информации, которая знала почти каждый шаг русских и… не мешала им.
«Я не в состоянии ответить, почему так происходило», - говорит Мацеревич. «Создается впечатление, что русским позволено было действовать. Во всяком случае, начальник ВСИ генерал Дукачевский знал обо всем и либо молчал, либо давал неверную информацию».
Мацеревич в этом интервью обосновывает необходимость возобновить работу следственной комиссии по делу «Орлена».
«Я убежден, - говорит он, - что комиссия должна выяснить, каким образом на деньги российских служб возникали и развивались фирмы, которые угрожали польской безопасности, причем настолько серьезно, что нет другого способа борьбы с этой угрозой, нежели явный судебный процесс перед лицом всего польского общества. Без следственной комиссии никак не обойтись».

КОММЕНТАРИИ

: zibi1010
- Опять этот идиот что-то там «утверждает»!

Ant
- Конечно, давайте проголосуем за Калиша или Олейничака, они действительно хотят, чтобы полякам жилось лучше, вот только в качестве рабов России.

Magda
- Ой! Но кроме этого ведь всё хорошо?

konread
- А кто еще верит болтовне параноика Мацеревича? Он так заврался, что если бы вдруг с ним что-то случилось и он начал бы говорить правду, ему бы всё равно никто не поверил.

Czytelnik
- "Rz" всегда была связана со спецслужбами, и с нынешними – тоже. Через нее спецслужбы пугают нас всё новыми сенсациями. Чтобы привлечь читателей, им следует в каждом номере на первой странице помещать портрет Мацеревича, а на последней - Утенка.

: emeryt
- Если бы русские пришли со своими инвестициями в топливный сектор, то наверняка горючее в Польше было бы дешевле. А так – продали банки TP SA PZU, и какая выгода простому человеку? А такая, что все дорого, высокая процентная ставка и т.д. Мацеревич – больной человек, лечиться ему надо.

zigzaur
- Почему-то мне кажется, что ты – КГБ-шник на пенсии.

net_friend
- Вот как законы свободного рынка понимает тупой фанатик! Пошел коров доить!

zigzaur
- Россия не имеет ничего общего со свободным рынком. В современной России деньги являются оружием в в экономической войне против Запада.

Adwach
- Я надеялся узнать что-то конкретное – факты, доказательства. Но как прочитал, что информация получена от Мацеревича, так и бросил эту статейку.

olex5
- Что этот психопат там делает?

Kiki
- О чем он бредит?
Любую польскую фирму может купить другая фирма – голландская, немецкая, французская, турецкая… только не российская.
А нам бы очень пригодился капитал из России, в которую сейчас весь мир инвестирует.
А господина М. лечить надо.

Anna
- Задумайтесь хоть на минуту, он ведь правду говорит. Я понимаю, что это трудно признать, но так оно и есть на самом деле. Одни продавали нас на Восток, а другие – на Запад. И те, и другие любой ценой хотят очернить, уничтожить своей критикой тех, кто впервые с 1945 года отстаивает интересы Польши и поляков, а не собственные счета и должности.

zigzaur
- «отстаивает интересы Польши и поляков, а не собственные счета».
Надеюсь, ты не имеешь в виду нынешнюю банду, дорвавшуюся до власти?

: Zwolennik
- Ясно. И те, и другие, одни – Восток, другие – Запад… Тут приходим мы, святые, у нас правильная комиссия, устроим справедливый процесс, кого надо осудим, кого надо задержим на неопредленный срок без предъявления обвинения и т.д. Все вокруг – коррумпированные, а мы нет, потому что мы – святые по определению, мы на стороне добра. Трудно поверить, ну да, ладно, верю на слово Антонию. Он хороший человек. А если кто в это не верит, значит, подвергся массовой манипуляции и тычет теперь пальцем, что вот, вроде бы, тот самый тип, который не годится в начальники контрразведки.
Дукачевский – чудак какой-то, знал и не мешал, Польшу хотел продать…

zigzaur
- Русские покушения на польский топливный рынок вполне правдоподобны. Однако это утверждение звучит не слишком достоверно из уст человека, принадлежащего к политической группировке, которая сопротивляется интеграции Польши с Европой, то есть задерживает Польшу в сфере российского влияния. О других представителях этой группировки можно сказать кое-что и похуже.

joushua
- Пока что сама дешевая нефть поставляется из России. Диверсификация (то есть, на жаргоне наших политиков независимость от поставок российской нефти) приведет к росту цен на горючее, производимое двумя польскими нефтеперерабатывающими фирмами, -
LOTOS и PKN ORLEN. Возникают вопросы. Что нам мешает сделаться независимыми от России? Да ничего. Нефть можно покупать всюду, только цены разные. Опять же интересно, как государство (даже будучи акционером LOTOS и PKN ORLEN) намерено принудить эти фирмы (независимые частные предприятия), чтобы они подписывали контракты на поставку нефти по ценам выше, чем у конкурента. Таким образом, принуждение польских фирм покупать нефть у иных поставщиков, не у России, можно рассматривать как деятельность во вред этим фирмам.
Однако допустим, что вот мы сделались независимы от поставок российской нефти. Это приведет к неконкурентоспособности польских нефтеперерабатывающих предприятий, в связи с высокими ценами. Польша окружена странами с уже существующей топливной промышленностью. Импорт в Польшу существует, однако PKN ORLEN и LOTOS используют так называемый бонус (то есть преимущество в ценах логистики и распределения). При повышении цен на нефть возможность пользоваться этим бонусом значительно уменьшается. LOTOS и ORLEN вынуждены будут либо продавать по демпинговым ценам (что незаконно), либо уменьшить производственные мощности своих предприятий. В любом случае в долгосрочной перспективе это приведет к развалу. Импорт из соседних стран возрастет, наша топливная промышленность обанкротится.
Как это ни парадоксально, независимость от России в отдаленном будущем приведет к упадку польских нефтеперерабатывающих предприятий. Теоретически – через какое-то время они пойдут с молотка. Русские по определению будут единственными покупателями, потому что любой другой инвестор поймет, что вкладывание денег в эти проекты лишено смысла.
Вот так…

mANIEK rADECKI
- joushua предполагает, что мировые цены на нефть останутся неизменны, в то время, как цены на российскую нефть растут быстрее остальных!!!
Следует, однако, помнить, что на рынке существует конкуренция, и цены меняются. Трудно не только предвидеть это, но даже до конца понять. Достаточно, чтобы Буш, Путин или еще какой-нибудь сумасшедший начал очередную войну, и что тогда будет с ценами на российскую нефть? Так просто тут ничего не докажешь, это просто невозможно.

Gonzo
- Антось, ты не дочитал. Это не русские, а марсиане!

Maniek Radecki
- Комиссия – прекрасно, если речь не идет о рекламировании своих политиков. Если бы то, о чем говорит Мацеревич, сказалось правдой, то это огромная опасность для Польши, сравнимая с существованием в нашей стране Юридической Мафии.

dzakarta
- Врачи, медсестры! Возращайтесь на работу, кто же без вас вылечит Мацеревича и ему подобных правителей IV Речипосполитой? (разве что больной безнадежен).

gosc poralu
- Лет двадцать тому назад Валенса хотел уничтожить демократию, сейчас другие фобии. Этот господин психически болен и должен лежать в больнице. Только кто поставил его на такую высокую должность?
Sama-BRONA
- Ты уже забыл, кто назначил его, чтобы развалить военную разведку и контрразведку. Разве не ути-ути? Дурни. А чему тут удивляться. Я еще не видел ни одного нормального старого холостяка, всегда какие-то психические отклонения. То же самое – безумный люстратор и многие, ему подобные.

AntyPolityk
- Только бульварные газетки повторяют бред психопатов, надеюсь, GW становится таким таблоидом?

: matthew
- Врача, психиатра! Для Мацеревича и всех, кто серьезно относится к его параноидальному бреду. А впрочем, не нужно, уже поздно, медицина бессильна.

0

31

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,4255083.html
Немецкий телеканал ARD: Качиньские «кормятся» Германией.

Корреспонденция из Польши, касающаяся в том числе и спорной обложки еженедельника «Wprost» с братьями Качиньскими у груди канцлера Ангелы Меркель, оказалась на первом месте главного вечернего выпуска известий "Tagesthemen".

«Карикатура дурного вкуса, но в ней есть зерно правды, если посмотреть на нее не с польской, а с немецкой стороны», - сказал телеведущий Том Бухров. «Близнецы Качиньские действительно кормятся своим западным соседом, то есть нами. Польша получает около 60 млрд евро на свое сельское хозяйство. Примерно такую же сумму вносит Германия в бюджет ЕС. Берлин – Брюссель – Варшава, так, можно сказать, несколько упрощая, движутся миллиарды», - услышали мы в передаче.

«Перемен не будет. Правительство дипломатично прикусит язык, а эксперты потребуют понимания исторической чувствительности поляков», - добавил ведущий.

Во вторник премьер сказал в «Сигналах дня», что в Германии №происходит что-то очень нехорошее». Заметив при этом, что – как уже случалось в истории – большинство европейцев не имеют мужества говорить об этом. Он предостерег немецкие власти, чтобы они не были терпимы к подобного рода высказываниям, «потому что это ведет к самому худшему».

В корреспонденции из Варшавы корреспондент ARD Робин Лаутенбах подчеркнул, что как поляки, так и немцы критикуют карикатуру Меркель как за дурной вкус. В материале использованы слова главного редактора «Wprost» Станислава Янецкого, который защищал решение напечатать карикатуру.

При случае телевидение напоминает о высказывании Ярослава Качиньского, касающегося количества польских военных жертв в контексте спора о системе голосования в ЕС.

По мнению ARD, такой метод аргументации весьма разочаровал немецких партнеров. Депутат Бундестага, член межпарламентской польско-немецкой группы Георг Шримбек сказал, что любая страна имеет право защищать свои интересы, но метод, каким воспользовалась Польша, «дурного вкуса» и «его уже ничем не перешибешь». Депутат считает, что своей позицией польское правительство «отодвинуло процесс интеграции Европы на десять лет».

Тех, кто скептически относится к ЕС и Германии, в Польше меньшинство, комментирует Лаутенбах. В конце передачи корреспондент ARD подчеркнул, что во время торжественной закладки Музея Польских Евреев, которая произошла во вторник в Варшаве, бывший президент Германии Рихард фон Вайцзекер предостерег перед злоупотреблением историей в современной политике.

КОММЕНТАРИИ

debilator
- Что тут долго говорить – очередной эпохальный успех Ярека. На этот раз он сравнялся с самим Ахмадинеджадом. И даже перерос его, на что (перерастание кого-либо), кажется, и сам не надеялся.

roquefinette
- Да, мы вообще получаем евро из Германии, помеченные маркером. А немцы совсем ничего из бюджета не берут, так же, как мы ничего не платим ;-).

zima0001
- Вообще, писать в учебниках истории о роли Германии во Второй мировой войне – это дурного тона, реваншистская деятельность.

kruk07
- Меркель, во всяком случае, посимпатичнее матери Качиньских, вполне человеческое лицо.

rosol4
- Это после лифтинга. Ты бы на нее перед выборами посмотрел, какая была потрепанная. Немчура смеялась.

czlowiek_ksiazka
- Если «эксперты будут требовать понимания исторической чувствительности поляков», то политика Польши по отношению к ЕС будет эффективной: размахивание сабелькой, вето, использование ЕС в качестве дойной коровы и дубины против России и т.д. Должна ли чувствительность быть чем-то ограничена, можно ли избежать некоей анархии в чувствах?
Историческая чувствительность Генека, родившегося в 1980 году в Жешове, важнее/сильнее, чем чувствительность Хельги, родившейся в 1982 году в Ганновере. Когда Хельга замолит свои грехи?
Почему чувствительность Ивана, родившегося в 1985 году в российском Тобольске (предки которого пострадали от Гитлера не меньше, если не больше), меньше, чем польская, и позволяет подписать договор о строительстве СЕГ?
Господин президент Рихард фон Вайцзекер прав, чувствительность и разум – это вещи тонкие, не следует использовать их для нужд сиюминутной политической борьбы.
«Близнецы Качиньские действительно кормятся своим западным соседом, то есть нами»,
А что с современной «чувствительностью немцев», которые дают нам 60 млрд евро?
.
tomaszpazdan
- Трудно не согласиться с немцами…
Без Германии не было бы расширения ЕС, экономического роста и многих других вещей, которые Ярек считает своим успехом. Ярек и Лех, может, и крутые, но плохо понимают, в чем состоят государственные интересы. Меркель надо поддерживать, а не пинать, сколько влезет. Есть ли у нас еще где-то друзья?!
Кстати, когда закроют этот поганый «Wprost». Это говорю я – бывший многолетний подписчик этого журнала. Сделали из Олексы шпиона, из Герберта – агента спецслужб, из Леппера – Гитлера, не говоря уж о вечном лизании задницы Бушу и критике ЕС при каждом удобном случае.

polihistor
- Никогда! И правильно, потому что дело не в том, чтобы закрыть журнал. Проблема в том, что люди верят в бредни троглодитов. Оптимизма придает тот факт, что, согласно последним данным, «Wprost» быстро теряет популярность.

eva15
- О немцах, которые начинают терять терпение.
Я только что вернулась с одного важной и серьезной встречи с действительно серьезными высокопоставленными людьми. Невозможно описать всю глубину печали и обиды, которые царят повсюду после выступления Уток. Немцы на таких встречах толпами бросаются на каждого поляка, потому что хотят понять, почему все это происходит, они просто не в состоянии это себе объяснить.

Но что интересно, точно так же они обижены сами на себя и на свое правительство. Ясно видно, что если хочешь сам себя уважать, нельзя допускать такого хамства, какое позволили себе Утки, да еще и платить за это, и в то же время видят, как дубина Второй мировой снова и снова ломает им хребет и не позволяет стукнуть кулаком по столу и выставить за дверь крикливых хамов-попрошаек.
Как написала FAZ, угадав общее настроение, поляки явно считают, что деньги из Германии им полагаются, и милостиво берут их, НЕ СКАЗАВШИ «спасибо», и в то же время считают, что немцы никогда и НИЧЕМ своей вины не отмолят, она вечно будет у них перед глазами.
А раз так, что ЗАЧЕМ немцам и дальше выбиваться из сил???

everybody
- Я надеюсь, что доживу до того времени, когда жертвы Второй мировой перестанут быть картами в игре, когда важны будут сильная экономика и честная работа. И я не понимаю тех, который восхищаются немцами за их трудолюбие и порядок, но при этом считают, что все, чего они достигли, это наворовали во время войны.

dla_drugiej_tv
- Привет, Эва. Я работаю не на ARD, а на другом немецком телеканале.
Образ Польши и типичного поляка для рядового немца повернулся на 180 градусов. Люди, не удивляйтесь, если в один прекрасный день Германия закрутить вентиль для восточного подворья. Сегодня вы покрикиваете, капризничаете (лучше всего у вас получается на Интернет-форуме, потому что анонимно), оплевываете и просто упрямитесь. Однажды вы окажетесь ЗА ГРАНИЦЕЙ ЕС, вот тогда и начнется плач и скрежет зубовный. Ой, будут жалобы, что все на Польшу покушаются и хотят разделить.
Нет, не будет вам никаких разделов, потому что этого г… в центре Европы никто не захочет трогать, чтобы не воняло!
Польша станет таким маленьким вторым Гаити, только армия ООН станет заботиться о том, чтобы вы сами себя не поубивали и не сожрали, как людоеды.
Не верите? Так откройте глаза, да пошире, чтобы увидеть, куда катится по наклонной эта тележка под названием Польша. Кто еще может, у кого ума хватает, пусть с этой тележки соскакивает, потому что придет день, когда гаитянам позавидуете.
Такими вас видит Европа, и не отдельные люди, а большинство жителей.

jule
- Качиньские прежде всего девальвировали польские жертвы немецкой оккупации. Шесть миллионов жертв на территории Польши превратили в элемент торговли. Политики всех стран ЕС сочли это нарушением приличий.
Несколько премьеров (Люксембург, Бельгия, Испания, Италия, Венгрия, Дания, Швеция, Голландия) решили, что Польша перешла все границы.
Конечно, сейчас будут предъявлены аргументы насчет гитлеровских преступлений.
Но неужели поляки и в самом деле могут сравнивать себя только с гитлеровцами???

rosol4
- Запутанно и хитро ты пишешь.
Ты знаешь, что такое национальная гордость и память о мертвых, которые могли бы жить? Никому не мешает, когда над Рейном беглецов переименовывают в изгнанников и сострадают палачам, не замечая жертв. Захватывают восточные рынки и грабят экономику восточных стран ЕС.
А когда мы напоминаем тем, кто сегодня цинично, в белых перчатках хочет перехватить контроль над ЕС, о том, что они разрушали нашу страну и убивали народ, - это оказывается, выглядит по-хамски и непонятно. Память их коротка и избирательна.
Они-то меня не удивляют, но удивляют соотечественники, которые высказываются, не думая самостоятельно.. я не говорю о тех, кто сознательно стал пятой колонной гансовю не забывайте, что захватив нашу экономику и наши души, немцы получат большую выгоду, чем мы.

x1x1x1
- Неужели ты и в самом деле не понимаешь, что бросать жертвы на торговые весы, - это цинизм и кощунство.
Если после Второй мировой войны мы имели моральное превосходство над немцами, то сегодня, после стольких глупостей, примитивного полу-фашизма и т.п., у нас его больше нет, и мы всего лишь смешны.

rodack2000
- Разве не было польских преступников и польских преступлений? Разве поляки – всегда жертвы и мессия народов? А как подумаешь, так и приходишь к однозначному выводу: Да! Поляки – это жертвы!...

amanasecta
- «…захватив нашу экономику и наши души, немцы получат большую выгоду, чем мы».
А душе-то какое дело до выгоды???

piotrek20074
- «Нарушение приличий»?
А как ты назовешь прославление педерастов и партию педофилов? Хороший вкус Запада?

jamby
- Не смет немец диктовать, что писать в польской газете.
У каждого своя правда… Немцы и поляки… А газеты могут писать, что хотят… и показывать президентов и премьеров, как хотят… Качиньских в немецкой газете сравнили с картофелинами… это была только шутка… а теперь это всего лишь польская шутка… а что касается немецкого вклада в ЕС, то какая проблема… достаточно того, что Польша обложит налогами все фабрики, построенные и купленные иностранцами в Польше после 1990 года, и денег хватит на всё… уж не говоря о том, что, по крайней мере, 40% крупных фирм в немецких руках, а мебельные фирмы - так и все 80% принадлежат немцам… все производят продукцию за счет дармовых работников… польских.
Вот и всё.

r0b0l
- А ты подумай, что будет, когда иностранные фирмы убегут за границу от польских налогов.

Polihistor
- 60 млрд для сельского хозяйства? Я не удивляюсь неприязни Запада. Наши крестьяне являются привилегированной социальной группой, и это наша проблема. Но поему Германия должна за это приплачивать?

amanasecta
- А что Церковь? А Лига Польских Семей? А Рыдзык? Порнография их не раздражает? Не слышим громкого (и вообще никакого) возмущения!!

brat187
- За развязывание мега-безумия и страшнейшее преступление в истории человечества Германия не отделается какими-то извинениями. Едва полтора поколения миновало, и уже хотят прощения и забвения. Да понимаете ли вы размеры этого преступления. Ведь эти эсэсовцы, которые в крови по кончик носа, еще живы. Тот парень из Германии, который сошел с ума, когда увидел Штутхофф и выбросил паспорт в канал, кое-что понял. Но эти современные немцы не имеют смирения ни на грош.

polihistor
- «Едва полтора поколения миновало, и уже хотят прощения и забвения».
Внуки должны просить прощения за дедов? Я знаю, что в Священном Писании v/ 1.0 есть слова об ответственности, что падет на сыновей сыновей и т.д. Знаю, что главный герой версии 2.0 не отменил, но исполнил, но это .свидетельствует лишь о варварстве тех, которые твердят, что в этих книгах – премудрость.

rodack2000
- «Тот парень из Германии, который сошел с ума, когда увидел Штутхофф»…
Да, да! Именно такая роль Германии тебе мечтается? :)

palestr.ina2005
- ПОРП-овский аппаратчик Кроль устроил международный скандал; все позволено, чтобы увеличить продажи бульварной газетенки «Wprost».

guru133
- Качиньские питаются ненавистью ко всему, что движется, выше них ростом и не ходит в сутане.

piotrek20074
- Когда мы разбогатеем и отомстим за наших, то отберем всё, что у нас украли немцы и москали.

x1x1x1
- И всё благодаря тупым фанатикам!

suhar3
- Ясно, Утки едят хельмутов на завтрак и запивают путиными :P

zwiatrem1
- Как обычно, польские невежды встают по стороне швабов. Все виноваты во всём, только они чистые и благородные. Браво, Качиньские!!!

wet3
- «Wprost» - это гнусная газетка, которая тяжко трудится во вред Польше и полякам. Это скандал!

ksmx
- Скандал, стыд и срам… Почему я должен стыдиться, если не голосовал за писюков?

r0b0l
- Польша висит на немецкой титьке. Сосать, но не кусаться, иначе – долой из ЕС.

r0b0l
- Вместо того, чтобы повторять жалкие лозунги о гордости, благодарю Уток за окончательное осрамление моей страны. Вот уж немчура теперь над Утколандией посмеется, грустно всё это, но мы сами такое заслужили.

r0b0l
- Немцы – плохие, но немецкие денежки – gut.

mirmat1
- Сколько миллиардов долларов вытянул из Польши Евроколхоз в рамках так называемых «долгов Герека», то есть de facto дани, которую наложил на Польшу после 1990 года в качестве наказания за победу над коммуной. Говорят, в качестве «платы» мы отдали странам евроколхозного «ядра» около 40 млрд долларов.

pigula_agenciara_sld
- Швабская впечатлительность и недостаток чувства юмора!!!
Типично швабское абсолютное отсутствие чувства юмора и хотя бы капли самоиронии :(.
Канцлер Ангела Меркель изображена куда более симпатичной, чем в действительности и с бюстом молодой прекрасной польки!!!
Вместо того, чтобы поблагодарить художников из "Wprost», швабские надутые ханжи непонятным для всего цивилизованного мира образом устраивают скандал из-за обычного доброго юмора!

szymek_idiota_z_tvn
- Эта обложка – комплимент для канцлерши! Симпатичная сексуальная девушка кормит грудью двух симпатичных парней! Ведь это совершенно позитивная аллегория действительности! Швабы должны гордиться таким имиджем их канцлерши!

tetlian
- Кормятся Германией. Идеальный комментарий к обложке. Именно эта мысль приходит в голову при первом же взгляде на нее.

roger45
- О геях слова худого нельзя сказать, а польского президента можно смешать с грязью и в немецкой, и в польской прессе. Точно так же с Исламом (тут нет смельчаков, чтобы критиковать его), а вот поиздеваться над Католической Церковью – тут каждый горазд.

old.european
- «Швабская впечатлительность и недостаток чувства юмора!!!»
Ничего подобного.
Это новое качество в польско-немецких отношениях. Согласно пожеланиям Качиньских.

sirus_curse
- Польша должна обороняться от Европы, а особенно от Германии. Европа может забрать у нас записанную в Конституции ведущую роль католической церкви в общественной и политической жизни. И что с нами станется? А станется с нами то, что мужик с мужиком, а баба с бабой спать буду! Надо нам защищаться, а то даже на небо не попадем.

1utek
- Что-то мне этот пост напоминает. Первая половина XX века – разговоры об общих женах в СССР.

czlowiek_ksiazka
- Об «умирающей», «голодной» и нефтяной России.
en.rian.ru/russia/20070626/67843976.html

gekon1979
- Немцы могут поплакать, скоро присутствие США в Польше еще укрепится и увеличится.
old.european
- «Ты знаешь, что такое национальная гордость и память о мертвых, которые могли бы жить?»
Теперь все мы знаем. Сегодня – это цена системы голосования в ЕС, а поскольку пан Качиньский вернулся довольный, значит, сделка состоялась.

mirmat1
- За десятки миллиардов долларов, украденных у Польши, Бальцеровичу дали титул «Лучшего реформатора ЕС» за 2007 год.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4254553.html

r0b0l
- Добавь еще, что это работа евреев и коммунистов. Где ты видел эти миллиарды???

gimpel23
- А я лично считаю, что хорошо иметь президента, который не лижет задницы всем вокруг. Согласен, он иной раз перебарщивает, ну, что поделаешь, бывает. В этом правительстве я пока что не вижу никого лучше, так или сяк. Не понимаю, почему никто не дает Уткам поруководить 2 года, дать шанс хотя бы попробовать что-то изменить. Всё время бурчание, что это глупое правительство, потому что коалиция с Анджеем (Леппером – прим. перев) и Ромеком (Гетрыхом – прим. перев.)… Ну, да, а какой у них был выбор? Как иначе можно было получить правительство большинства? Пришлось объединиться с этими дебилами.
Ну, немцы нас не любят, а мы их, и так будет по крайней мере ближайшие 50 лет. Я лично учусь в Германии уже 5 лет и вижу, как они к нам, полякам, относятся. Ничего по-настоящему о нас не знают, а только болтают. Увидят заголовок в газете, даже не понимая, в чем там дело-то, и сразу страшно обижаются. Кто-то уже правильно тут заметил, что когда Утенка с картошкой сравнили, то все смеялись, вроде как шутка, а теперь вдруг общенациональный траур, из-за того, что Уть на обложке какого-то польского жид… таблоида титьку у Меркелихи сосет. Конечно, не очень красиво вышло, но обижаться тут нечего, государство и народ не отвечают за то, что пишет «wprost». Ай, ну, что об этом говорить, глупости всё это…

dla_drugiej_tv
- Минутку, минутку, господин Gimpel, если поляки так не любят немцев, почему Вы учитесь за счет немецкого налогоплательщика? Если немцы так плохо относятся к полякам, почему Вы не учитесь в Кракове, Варшаве или Вроцлаве? Почему немецкий налогоплательщик обязан оплачивать Ваше образование, Bafög (Bundesausbildungsförderungsgesetz - Федеральный закон о содействии обучению (регулирует порядок предоставления стипендий и ссуд учащимся; сокращение используется как обозначение стипендии – прим. перев. ) и другие льготы? У Вас в голове все перемешалось? Или-или?

gimpel23
- Какой там BAFOG, какие льготы. Когда я пошел спросить, полагается ли мне как студенту из Польши Bafog, мне сказали «НЕТ», потому что я не гражданин Германии. Только немец может его получить! Со стипендией и другими выплатами было тоже самое. Ни цента я не получил. А учиться в Германии я решил потому, что здесь, работая на каникулах, я в состоянии заработать на жизнь, и к тому же я плачу налоги, так же, как и немцы. Не стану скрывать, у нас дома у меня такой возможности нет. Я не слепой и вижу, что происходит в Польше, но, не смотря на это, я помню, где я родился, откуда мои предки, и никогда этого не забуду! Прошу мне верить, я в самом деле не раз попадал в неприятные ситуации только из-за того, что я поляк. Но у меня просто нет выхода, я уже начал учиться и должен закончить свое образование. Я отдаю себе отчет, что мнение немцев о Польше не взялось ниоткуда, но, по собственному опыту, я вижу, что 80% немцев, говоря о Польше, совершенно не понимают, о чем они говорят. А говорят так потому, что «Ганс и все остальные так думают».

dla_drugiej_tv
- Господин Gimpel, Вы хоть представляете, что Ваше высшее образование обходится немецкому налогоплательщику, в зависимости от Вашей будущей профессии, от 100.000 до 300.000 евро? И Вы своими налогами на Studentenjob хотите возместить эти затраты? Какая еще страна в этом мире дала бы Вам возможность получить высшее образование такого уровня практически бесплатно? Где Вы учитесь? RWTH Aachen, TU Darmstadt? Будьте же скромнее, прошу Вас…
Вы думаете, что сейчас, после того, что вытворяют братья К., Ганс и Юрген поедут в Польшу, чтобы обнять соседей с Востока? Вряд ли…

garnek11
- Мне кажется, что на этот раз премьер сказал чуть больше, чем следовало.
Во всяком случае, даже если хочется сказать что-то в этом роде, как сегодня сказал премьер в «Сигналах дня», то все-таки не должен это делать человек на таком посту, а какой-то представитель партии или «особа из правительственных кругов». А то весь мир считает, что это официальная позиция польского правительства (в Германии уже всякое нехорошее про нас говорят) и что наша политическая элита относится к Германии … гм…«сдержанно».
Я лично считаю, что в Германии растет национализм и возвращается – а в немецком варианте это всегда превращалось в опасный для Европы, а особенно для нас шовинизм – «гордость» за великую Германию. Но я сообщил бы эту информацию иначе. Дипломатичнее.
А вот цитата из «Сигналов дня»:

Яцек Карновский:
- Господин премьер, вы осознаете цену этого саммита? Вы осознаете ухудшение польско-немецких отношений? Тон высказываний обострился. Вас очень критиковали за слова, прозвучавшие, впрочем, в эфире польского радио, напоминающее о военных потерях. А одна немецкая газета – не из влиятельных, конечно – позволяет себе шутки в стиле «корень квадратный из убитых».

Ярослав Качиньский:
- В Германии происходит нечто очень нехорошее. Так же, как во времена, уже ставшие историей, огромное большинство европейцев не имело мужества говорить на эту тему, так и сегодня. И я опасаюсь, что хотя история вознаградит доброй памятью тех, кто такое мужество имеет, но ВТО же время Европа еще переживет самые разнообразные несчастья. И я предостерегаю – не будьте терпимы к вещам подобного рода, к высказываниям подобного рода, потому что это на самом деле ведет к самому худшему, к несчастьям, которые могут обрушиться на Европу, а вместе с Европой – и на Германию.

Яцек Карновский: Германия сбрасывает корсет вины за Вторую мировую войну?

Ярослав Качиньский:
- В Германии или благодаря продуманным действиям Германии, возникла такая ситуация, в которой в Европе стало неприлично вспоминать обо всем этом. Зато прилично говорить о «польских концлагерях» или о том, что Польша не предотвратила, а иногда и прямо – что Польша виновата в Холокосте. Ситуация невероятная, в общественном сознании функционируют какие-то совершенно не имеющие национальности нацисты и так далее, и так далее. Так вот, я действительно считаю, что то, что произошло в последние 40 лет, потому что здесь 1966 год следует полагать началом этого процесса, в польско-немецких отношениях, было весьма позитивно, и я бы хотел это поддержать, но должно быть обоюдное желание, а у меня иногда складывается впечатление, что… я не говорю о госпоже Меркель, я хочу это особо подчеркнуть, она отважно сражалась за свою позицию, и это нормально, но с некоторых сторон этого желания нет. И даже те, у кого это желание есть, не имеют достаточной силы, а может, достаточной воли, чтобы такого рода убеждения не то что подавить, потому что в демократии это невозможно, но во всяком случае однозначно осудить.

mniklas5
- Я считаю, что «Wprost» - желтая газетенка, которая вообразила себя польско-американским Newsweek-ом, но меня совершенно разочаровал, он не настолько орош, вот и приходится делать «убойную» обложку, а хорошая пресса не обложкой интересна, из чего следует, что интеллектуальный уровень журналистов «Wprost» очень низок.

garnek11
- Обложка – просто ответ на провокационную сатиру в немецкой прессе. Точно так же можно сказать, что «Spiegel» - желтая газетенка. Когда у них – то хорошо, а как у нас – то плохо? Лицемерие.

gimpel23
= Вот именно, я тоже так считаю. Немцам можно, а полякам нельзя. Теперь такое начнется возмущение, куда там! Уже сегодня были короткие телерепортажи, в которых немцев на улице спрашивали, как им эта обложка. Ну, конечно, все говорят, что ужас, дурной тон, хамство и т.д. Возмущен… как можно… Я согласен, действительно, дурной тон. Но я спрашивают, а им-то можно было??? Все над Утенком смеялись, а теперь требуют, чтобы он Меркель ножки целовал. Ничего удивительного, что Уть не больно-то любит немцев.

old.european
- Ты прав. Однако в польско-немецких отношениях кое-что решительно изменилось. До сих только Польша обижалась из-за каких-то картошек и т.п. Немцы молчали, когда Штейнбах появилась на Шредере. Во имя добрых отношений. А теперь немцы перестали молчать. И уже не будут молчать при малейшем польском испускании ветров в сторону Германии.

gupek222
- А что будет, когда Меркель исполнится 60 лет, и молоко пропадет?

old.european
- Когда Меркель будет 60 лет, в Германии появится канцлер мужского пола. И ситуация станет еще пикантнее.

remekk
- Это немцы кормятся славянами – варвары уничтожили славянские народы над Лабой и не могут простить, что поляки сопротивляются их авантюристским планам. Особенно им обидно, что попытка объединения Европы Адольфом (которого так охотно поддерживали эти варвары) провалились, в том числе и в большой степени благодаря полякам…

polonski
- немецкое хамство усиливается… Это еще цветочки. Szweinehund проанализировал слабости ЕС и теперь будет протягивать szweinehund-лапу, чтобы захватить чужое, совершенно убежденный, что ему полагается. Хамство и наглость этих людей не знает границ, разве что новый … их остановит. За пару «евромарок» они хотят забрать нечто бесценное для поляков.
Интересно, кто-нибудь знает, сколько денег уходит из Польши в Германию? Сколько недвижимости принадлежит людям со szweinehund-гражданством?
Почему терпят врага-фольксдойча, который использует свое знание поляков и польского языка для того, чтобы вредить Польше. Почему позволяют им пользоваться польскими паспортами в их анти-польской, анти-государственной деятельности.
Если эти люди считают себя более немцами, чем сами немцы, почему они судорожно держатся за документ, по определению предназначенный лишь для поляков.

sher.khan
- Мне кажется, Качиньские разгадали немецкую политику, которая стремится к одному: привести к гегемонии Германии под видом объединения Европы. Малые и средние страны боятся и предпочитают помалкивать, так что в конце концов согласятся на все, что придумают немцы. Британцы окопаются на своем острове, французы струсят, как всегда, и через пару десятков лет м получим буквально Deutschland uber alles. То, чего они веками не могли добиться огнем и мечем, добьются дипломатией и политикой.

gekon1979
- Эвуся, что случилось?? :D Ха-ха-ха-ха.

rodack2000
- Еще Польша не погибла,
Пока МЫ живем!
;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

kazik_b4
- Дебилы Качиньские питаются главным образом ненавистью… ко всем и ко всему. А поскольку они способны производить это «пропитание» в неограниченном количестве, то несварение будет у других!
Отвратительный фарс правящей черни продолжается – как долго еще? Пошли вон!!

ratm1978
- Ненавистью питаются СМИ. Kazik, не нервничай так, толку от этого не будет… ты сам можешь изменить Польшу, Утки для этого не нужны.

Lubat
- Нашу великую победу на саммите ЕС можно описать старой польской пословицей: «Лучше с умным потерять, чем с дураком найти»,

r0b0l
- Вождь, веди нас на Берлин! Я готов и ради Отчизны буду насиловать немецких дев.

alex1215
- Примитивная пропаганда.
a w Bialorusi wsio charaszo :)

0

32

ЭТО НЕ ОБСУЖДЕНИЕ КОНКРЕТНОЙ СТАТЬИ ,ПРОСТО ЧЕЛ shock2 РЕШИЛ ЗАКИНУТЬ ТЕМУ, ПОЛЬША-УКРАИНА,ВОТ ЧТО ИЗ ЭТОГО ПОЛУЧИЛОСЬ,КОРОТКО И ЯСНО.

shock2
Data: 13.06.07, 08:37
Жители деревни под Винницой (центральная Украина) убили и сьели -бультерера.Задержанные милицией ,пояснили что приняли собаку за...свинью- информирует "ХАЗЕТА ПО УКРАИНСКУ"
fakty.interia.pl/wiadomosci/news/zjedli-bulteriera-bo-mysleli-ze-to-swinia,884115,3282

в то время в ВАРШАВЕ; http://commons.wikimedia.org/wiki/Warsaw_Panoramas

shock2 23.06.07, 17:20

Ах какая наша польша чудесная! Зачем и кому нужна эта Украина?Зачем нам общаться с украинцами,наша страна динамично развивается зарплаты ростут (немного но все же),Варшава цветет небоскребами,краков становится красивее,Вроцлав притягивает инвестиции,а Украина осталась позади,зачем нам нужно иметь с ними чтото общее если они такие отсталые,лучше будет если сотрудничать с чехами.Я против украинцев в польше!Хватит нам Украинцов, это азиаты, дикари! Не думайте что это провокация ,это мое мнение!А вы поляки и украинцы что об этом думаете?!

mat120 23.06.07, 18:25

ЗАРАЗА. Это жители какого то резервата.Им же всегда все путается.

lokis1271 23.06.07, 18:44

А с чем они ели эту собаку?Если с пивом ,то нарушили Устав Резервата.Им же нельзя пить алкоголь.

darino 23.06.07, 18:42

Я тоже считаю что Польша навязывается.Украина может подождать пока ее в ЕС пригласят.

mat120 23.06.07, 19:11

darino перед тем как снова заглянешь в резерват советую тебе на себя посмотреть :)))

antykomuch11 23.06.07, 20:36

-Украина может подождать пока ее в ЕС пригласят.-Ну то пусть подождет ,ой подождет.

andrzej.sawa 23.06.07, 20:37

Что хочешь что бы ее снова Россия захватила?

lokis1271 23.06.07, 20:48

andrzej.sawa. Только без паники!Р.Ф. ничего не захватит,времена батюшки "сталина" ,брежнева это ,история.Украина без ЕС- выживет, так же и ЕС без УКР.

antykomuch11 23.06.07, 21:33

Несогласен.ЕС без УКР.проживет (даже лучше),а Укр.без ЕС не сможет вообще.Просто изчезнет в обьятиях Путина.Не обязательно территориально ,а как марионетка полностью зависимая от настроения России.Словом вторая Белорусь.Может быть на какое то время образуется на западе УКР. "РЕЗЕРВАТ" националистичекой страны ГАЛИЦИИ,но от этого рака отрекуться все (Россия, ЕС, Польша)так что этот рак без доступа крови со временем отомрет и будет поглощен "второй белорусью" словом Россией.Украина всегда была для Руского экспансионизма -ключем -не очем говорить чтобы РФ выпустила ее из своих обьятий.
Мы воспользовались историческим шансом,спасибо Рейгану(исправил ошибку Рузвельта)очутились мы по другую сторону баррикады УКРАИНА свой шанс упустила,и упускает дальше,сопротивляясь Польше ,единственной Польше поддерживающей вступление УКР. в ЕС.Сопротивляясь возрождающимся неонационализном,непризнанием геноцида на ВОЛЫНИ и т.д. и т.п. Ну что ж бездоно-глупая страна.

andrzej.sawa 23.06.07, 21:42

Я смотрю на это со стороны стратегического интереса Польши.Для польши выгодно ,что бы Россия была без Украины.

antykomuch11 24.06.07, 13:25

Я тоже смотрю на это со стороны стратегического интереса Польши.Украина такая как сейчас (национализм,корупция,мафия)лучше было бы, если она попала бы в обьятия России.Есть пример :Сектор Газа ,который никто не хочет -известно почему .Ни ИЗРАЭЛЬ ,НИ ЕГИПЕТ,НИ ИОРДАНИЯ.Думаешь кто нибудь будет хотеть крайне националиссткую Галицию с ее 30метровым памятником фашисту и террористу (БАНДЕРА)? ну чтож сами себе такую судьбу готовят ,и то руками наиважнейших политиков (ЮЩ и Ю.Тимошенко) поэтому сегодня УКРАИНА необычайно дурное гос-во,не учащиеся на своей истории.А мы лоббируем вступление УКР. в ЕС ,и встречаемся с ироничными улыбками в КОМИСИИ ПО РАСШИРЕНИЮ ЕС .а иногда и с откровенным кручением пальцем у виска.

eryk2 24.06.07, 23:54

А что ты нам скажешь о 30ти метровом памятнике NSZ,вырезающих скрывающихся в лесах жидов?А о 30ти метровом памятнике РОМАНЫ ДМОВСКОМУ ярому антисемиту и шовинисту польскому? А о 30ти метровом памятнике ЯРУЗЕЛЬСКОМУ "красному псевдо-Пиночету? А польша в ЕС. Каким чудом?

mat120 25.06.07, 00:47

Это ты о тех 500 000 жидов вырезаных фирмой Бандеры вместе с фирмой А.Гитлера?Бабий Яр,Лвов, Тарнополь,Борщев...
Дмовский не как Бандера ,ни планировал и не убивал жидов.то же самое и о NSZ.Твои реплики свидетельствуют о серьезной болезни .Прими таблетку ,или две.

eryk2 25.06.07, 00:51

О, Педриле поху...ло!Даже коммунисты в антиукраинском угаре не утверждали что УКРАИНЦЫ вырезали 500 000 жидов.Поздравляю!Добавь 1000 000 поляков ,23000 марсиан и 18 унов-бурмов.это усилит эффект ужастной истерики по отношению к украинским преступникам.Таблетки не предлагаю ,так как педриле уже ни че не поможет.

mat120 25.06.07, 01:18

Претензии,БАНДЕРОВЕЦ, предявляй Визенталю.Это его исследования.Он тоже был в антиукраинском дурмане?Желаю тебе кошмарных снов.

eryk2 25.06.07, 01:29

Везенталь не был ученым-иногда плел че попало.Он устроил истерику с целью изменить название улицы атамана Петлюры,мотивируя это тем что Петлюра был антисемитом.В случае с Бандерой уже так не визжал -что дошло до него?Поумнел после случая с Петлюрой?

mat120 25.06.07, 01:55

Не без повода еврейские погромы устроенные укр.националистами в июле 1941 назвали "днями Петлюры"

Ликвидация жидов выглядела так:копали ров ,поперек клали доски ,жиды входили на них ,выстрел,все.В акции учавствовало несколько немцев которые организовывали все,и украинская полиция которая расстреливала.

eryk2 25.06.07, 02:04

"дни петлюры", потому как убийцей Атамана Петлюры был ЖИД(советский Агент)Была это своеобразная месть ,а нe продолжение дела Петлюры.

0

33

Эссе с сайта salon24

http://trojmiejskaosskaa.salon24.pl/index.html

Автор, пишущий под ником osskaa, сообщает о себе следующее:
«Я – молодой (еще), образованный (не образованщина), довольный жизнью парень. Я оптимист, верю, что благодаря людям моего поколения, а я типичный ДжейПиТук (год рождения 1978), в нашей стране станет возможна жизнь без капли посткоммунизма. В стране веселой и гордящейся собой, с прекраснейшей жемчужиной Труймяста («Тройной город» - Гданьск, Сопот, Гдыня, фактически являющиеся одним городом, - прим. перев.),

Россия – маховое колесо ОСИ ЗЛА

Я не перестану повторять это!
РОССИЯ ПУТИНА – НАШ СМЕРТЕЛЬНЫЙ ВРАГ!!
Мы должны сделать всё, что в наших силах, чтобы не повторились ужасы 1939-1945 годов и последовавший обескровливающий статус эксплуатируемой колонии в упаковке коммунизма.
Сегодняшняя РФ – это государство, управляемое исключительно ФСБ и ГРУ, начиная от Президента и МИДа до местной администрации.
Это означает, что она предпринимает действия, характерные для СССР, то есть диверсии, промышленный шпионаж и стремление восстановить свое влияние на как можно большей территории.
Я почти уверен, что она поддерживает различные левацкие и экологические организации, анти-Западные идеологии и другие антиобщественные элементы.
Как британское MI5, немецкое BND, польская контрразведка, так и ЦРУ, отмечают просто невероятную активность российских спецслужб в странах Запада - формально союзников Кремля.
Это вызвано тем, что практически все средства государств НАТО направлены на борьбу с терроризмом. Шпионы из России действуют свободно, практически не встречая препятствий.
Это показывает в новом свете причины террористических актов 11 сентября и активности мифической Аль-Каиды. Смею утверждать, что за событиями в США стоит именно Россия. Это смелая гипотеза, но если посмотреть на выгоду, которую принесли эти теракты отельным государствам, то больше всех выиграла именно РОССИЯ.
Ясное дело, в самолетах агенты ФСБ не сидели, но так называемое идейное руководства могло идти из России в виде денег, консультаций, выбора целей и пропагандистских действий.
Зачем им это было нужно? Затем, чтобы отвлечь внимание от Чечни, затем, чтобы беспрепятственно реализовать свои намерения в Европе и на Ближнем Востоке, затем, чтобы усилить свою позицию главного игрока на энергетическом рынке.
Сегодняшняя Россия – это аналог Саудовской Аравии. Богатое государство с карикатурными экономикой и правовой системой, которое использует мировую конъюнктуру в области сырья. На этом строит свою мощь, предназначая огромные прибыли от этой деятельности на вооружение. Это далеко идущие планы.
Подчинение общества – абсолютное. Этот народ рабов, тоскующий по кнуту и очарованный имперскими миражами, счастлив, что Матушка-Россия дает водки и правит миром.
В отдаленной перспективе Россия наверняка попытается вернуть свои бывшие колонии. Это может занять лет десять или больше, но я в этом более чем уверен. И что тогда будет делать Польша? Достаточно ли мы подготовлены к такой конфронтации? Повторим ли мы ошибку 1939, а может быть, что еще хуже, 1793 года?
Поэтому стратегическое присутствие армии США на польской территории – это вопрос абсолютно приоритетный. ПРО – это защита более куда стабильная, чем самые надежные договоры.
Россия со времен Ивана Грозного тянет свои лапищи к Центральной Европе. Наше трагическое географическое положение ничуть не изменилось. С одной стороны Германия, которая приходит в себя после летаргии, вызванной поражением во Второй мировой войне, а с другой – агрессивная система, опирающаяся на тайные службы, которая ни перед чем не остановится, лишь бы достичь своих целей.
Поэтому шанс для нашей дипломатии – не только стратегическое сотрудничество с США, усиление нашей позиции в ЕС, но также и углубление сотрудничества с Китаем. Сейчас Китай даже не замечает нашего существования, но хорошие политические отношения с Пекином позволят в будущем сбалансировать давление России.
Китай – естественный противник России в Азии, а демографическая тенденция такова, что обезлюженная азиатская часть России будет лакомым куском для динамично развивающейся китайской популяции. Ослабление России и ограничение ее имперских амбиций должно стать нашим приоритетом. Это вопрос сохранения нашей независимости в ближайшие 20 лет.
Это не теория заговора; дипломатия серьезной страны должна определить и реализовать стратегические цели в перспективе десятилетий, а не только парламентарных каденций.
Кацап становится все сильнее и опаснее, следует уже сегодня организовать защиту на случай его нападения.

КОММЕНТАРИИ

Igbor
- В общем, правильно. Но китайцы – тоже не ангелы. Но, кажется, у нас действительно нет другого выхода: враг (даже потенциальный) моего врага – мой друг.

Antek
- Ничего подобного я уже давно не читал.

«РОССИЯ ПУТИНА – НАШ СМЕРТЕЛЬНЫЙ ВРАГ!!
Мы должны сделать всё, что в наших силах, чтобы не повторились ужасы 1839-1945 годов и последовавшее обескровливающий статус эксплуатируемой колонии в упаковке коммунизма».

Я так понимаю, что Россия устраивала в Польше концлагеря и уничтожила у нас 6 млн граждан????

«Сегодняшняя РФ – это государство, управляемое исключительно ФСБ и ГРУ, начиная от Президента и МИДа до местной администрации. Это означает, что она предпринимает действия, характерные для СССР, то есть диверсии, промышленный шпионаж и стремление восстановить свое влияние на как можно большей территории».

Это твои собственные выводы или тебя кто-то убедил?

«Я почти уверен, что она поддерживает различные левацкие и экологические организации, анти-Западные идеологии и другие антиобщественные элементы».

Неужели своим умом дошел???

«Как британское MI5, немецкое BND, польская контрразведка, а также ЦРУ отмечает просто невероятную активность российских спецслужб в странах Запада - формально союзников Кремля».

У тебя там приятели ??? (в этих MI5 и прочих). И что это за «невероятная активность»?

«Это показывает в новом свете причины террористических актов 11 сентября и активности мифической Аль-Каиды. Смею утверждать, что за событиями в США стоит именно Россия. Это смелая гипотеза, но глядя на выгоду, которую принесли эти теракты отельным государствам, то больше всех выиграла именно РОССИЯ.
Ясное дело, в самолетах агенты ФСБ не сидели, но так называемое идейное руководства могло идти из России в виде денег, консультаций, выбора целей и пропагандистских действий».

Это замечание должно быть вознаграждено, по крайней мере, докторским званием Honoris Causa, а после победы над терроризмом – Нобелевскую премию мира (за спасение человечества).

«Сегодняшняя Россия – это аналог Саудовской Аравии. Богатое государство с карикатурными экономикой и правовой системой, которое использует мировую конъюнктуру в области сырья. На этом строит свою мощь, предназначая огромные прибыли от этой деятельности на вооружение. Это далеко идущие планы.
Подчинение общества – абсолютное. Этот народ рабов, тоскующий по кнуту и очарованный имперскими миражами, счастлив, что Матушка-Россия дает водки и правит миром».

Я думаю, все специалисты по России со всего мира должны прочитать это и попросить, чтобы ты давал им уроки. Ну, и профессорское звание Honoris Causa - как минимум.
Дальше и цитировать не хочется – тем более, что это выводы из вышеприведенных истин и открытий.

«Это не теория заговора».
Ясное дело, нет. Не льсти себе!!!

И в конце концов провинция из тебя так и поперла:

«Кацап становится все сильнее и опаснее»…

Ot i wsio !
(А не лучше было с этого и начать?)

Bartosz Majewski
- Я, в принципе, согласен с анализом сегодняшней ситуации в России и ее действий на международной арене. Чтобы нейтрализовать влияние России, не достаточно просто упрочить союз с США (к сожалению, им на нас наср…), усилить позицию Польши в ЕС (что с того, что мы будем капитаном, если корабль того и гляди затонет под тяжестью бюрократии и социализма), а также завязать хорошие отношения с Китаем (потому что для него не только Польша, но и весь ЕС кажется малюсеньким и de facto не может предложить ничего, кроме рынка сбыта).
Чтобы нейтрализовать влияние России, следует:
1. Строить и поддерживать строительство в других странах ядерных электростанций, это уменьшит власть России над энергий, доставляемой в ЕС.
2. Поддерживать научные исследования в области альтернативных источников энергии (улучшение уже существующих и открытие совершенно неизвестных)
Это приведет к снижению спроса на нефть, то есть ограничит поток нефтедолларов, который позволяет Москве второй раз подряд становиться самым дорогим городом мира с самым процветающим салоном IKEA в мире. Когда не будет денег на квартиры, не будет на IKEA, то не будет и на ФСБ, и на ГРУ.

Правда, существует угроза, что в такой безнадежной экономике, как российская, закрытие крана с нефтедолларами может стать причиной революции и хаоса.
А революция может привести к власти фракцию твердолобых… и тогда пусть Господь заботится о 741 ядерной ракете.

Bartosz Majewski
- To Antek
«Это твои собственные выводы или тебя кто-то убедил?»
Это общедоступная информация.
«Неужели своим умом дошел???»
Я, соглашаясь с Антеком, обращаюсь к своему знанию истории, из которой я знаю, что СССР поддерживал на Западе различные движения, которые неплохо работали на Россию. Например, коммунистические и пацифистские партии.
«У тебя там приятели ??? (в этих MI5 и прочих). И что это за «невероятная активность»?
Это общедоступная информация.
«Это замечание должно быть вознаграждено, по крайней мере, докторским званием Honoris Causa, а после победы над терроризмом – Нобелевскую премию мира (за спасение человечества)».
Я думаю, это слишком смелая гипотеза (автора, а не Антека). Но и не совсем уж невероятная. Посмотри, какую активность проявляется российская разведка на Ближнем Востоке, кто доставляет оружие Ирану и т.д.
«Я думаю, все специалисты по России со всего мира должны прочитать это и попросить, чтобы ты давал им уроки. Ну, и профессорское звание Honoris Causa - как минимум».
А какова, по-твоему, сегодняшняя Россия? Где, в каком месте автор ошибся, описывая ситуацию?
A jaka jest twoim zdaniem dzisiejsza Rosja? Gdzie dokładnie Autor popełnił błąd w opisie sytuacji?

Antek
- Ты не понял моего комментария.
Странно, что ты не считаешь образа мысли osskaa проявлением безграничной самоуверенности, выходящей за рамки здравого смысла.
Этот текст не годится ни для какой полемики. Он насквозь фальшивый из абсурдных упрощений и фантазирования автора.
Если именно так должна выглядеть дискуссия на международные темы – следует лишь посочувствовать ее участникам.
Самоуверенный дилетантизм.
Спасибо за внимание.
Всего наилучшего.
Антек.

Andrzej Zbierzchowski
- To Antek
Не уничтожила только потому, что живые были нужнее…

Bajbars
- Преувеличиваешь. Всё вроде правильно, но первое, что мне пришло в голову после прочтение твоего текста, так это то, что дома в Рязани взорвала ФСБ по заказу ЦРУ. То есть: у тебя просто талант раздражать и отталкивать даже тех, кто думает так же, как ты.

Poligraf
- Очень хороший текст! Я совершенно с Вами согласен. Мне в школе (а возраст у меня уже почтенный) учительница истории часто говорила, что у нас два ИСТОРИЧЕСКИХ ВРАГА, на Востоке и на Западе. Поэтому дети, учите языки врага.
Сердечно желаю всего хорошего!!!

Michael
- Antek, трудно спорить с такими людьми, как Вы, потому что они не реагируют на аргументы, им кажется, что они единственные, обладающие всей полнотой непререкаемой истины. Эта их истина является ДОКАЗАТЕЛЬТВОМ глупости, дебилизма и нелогичности всех их оппонентов. Антек, Вы – один из тех, кто, веря в то, что Земля плоская, готов сжеть оппонентов на костре, потому что шарообразность земли кажется им идиотизмом. Вы не снизойдете до того, чтобы задуматься, рассмотреть аргументы, поискать собственны аргументов, потому что Вам жаль времени на полемику с сумасшедшими.
Так говорит Вам Ваш собственный крестьянский здравый ум.
Земля плоская. Точка.
Жаль.
Но я верю, что не все потеряно, иначе Вы бы ничего не писали.
Я ПРЕДЛАГАЮ РАЗУМНЫЙ СПОСОБ познания истины. На чем он основан.
А вот – давайте отнесемся к высказыванию автора как к гипотезе, может, это правда, а может, нет.
Отнесемся ко взглядам Антека как к другой гипотезе, примерно такой: Россия – вековой друг Польши, которая после Конституции 3 Мая не попала в руки российского оккупанта, а была интегрирована в просвещенную евроазиатскую Российскую Империю. В начале XX века произошла трагедия, возник кошмарный ублюдок Версальского договора. Один из умнейших российских политиков Вячеслов Молотов правильно считал, что это идиотское образование, притворяющееся польским государством, должно быть уничтожено как можно скорее. Россия была настолько лояльна, что реализовала свои намерения в ялтинских договоренностях, очищая Польшу в Катыни и в десятках других мест от антисоциалистических элементов, враждебно настроенных к европейской интеграции. Сейчас Россия стремительно демократизируется, являясь надеждой современного мира и будущим Европы.
Отнесемся к этим гипотезам как к двум КРАЙНИМ точкам зрения.
Разумный политик обязан проанализировать, по крайней мере. ТРИ ВАРИАНТА.
1) ВАРИАНТ КРАЙНИЙ (ЗАПАДНЫЙ0
2) ВАРИАНТ КАРЙНИЙ (ВОСТОЧНЫЙ)
3) Не помешало бы, на всякий случай, подумать над крайними вариантами северным и южным.
4) ВАРИАНТ ОПТИМАЛЬНЫЙ, полученный в результате позитивного анализа конструктивной долгосрочной стратегии (Государственных Интересов) плюс анализ дополнительный, заключающий в себе анализ двух крайних точек зрения, которые НЕЛЬЗЯ ОТБРАСЫВАТЬ.
Предлагаемый метод достаточно эффективен, поскольку рассудок подсказывает:
Вряд ли правдоподобно, чтобы РОССИЯ была самым великолепным союзником Польши, который просто помирает от желания сделать что-нибудь доброе для Польши.
Вряд ли правдоподобно, чтобы РОССИЯ думала исключительно об уничтожении Польши, так что ни на что другое у нее времени не остается. Враждебность по отношению к Польше – это болезнь и мания, единственная цель существования России.

Michael
- Да, пан Антек, правда находится, наверняка, где-то посередине, а может быть, еще более крайняя.
Всегда стоит проверить. Как говорят страховые агенты, застраховаться лучше до пожара.
Такова жизнь, пан Антек.
Я занимаюсь серьезными исследованиями, меня тревожит убежденность, что правда чуть дальше, чем допускает автор текста «РОССИЯ - маховое колесо ОСИ ЗЛА».
По-моему, ситуация куда хуже, чем думает автор этой статьи.
Может быть, Вы попытаетесь меня успокоить?
Может, у Вас есть какие-то аргументы.

0

34

Конечно, osskaa - идеальный продукт русофобской пропаганды. Но большинство людей обладают замечательным свойством – чем настойчивее им что-то внушают, тем сильнее сопротивление. Реакция бывает парадоксальная.
Вот, например.
В Варшаве произошел взрыв газа. Экскаваторщик чего-то копал и повредил ковшом трубу. Никто не пострадал, пожар быстро потушили. Ничего особенного.
А вот комментарии на форуме Wirtualnej Polski/

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,89 … mosc.html?
Wypalił się gaz w uszkodzonym gazociągu w Warszawie
(Газ в поврежденном газопроводе в Варшаве выгорел).

Asder
- Случайность??? В который раз уже происходят события, которые должны отвлечь внимание от действий правительства премьера Ярослава Качиньского. Следует задать вопрос: а случайность ли это? Я считаю, что министр Мацеревич и министр Зёбро должны заняться этим вопросом. Министр Вассерман должен координировать их действия. Орленовская комиссия должна разъяснить Парламенту, какова была роль иностранных спецслужб, скорее всего, получавших информацию от медсестер (сейчас в Польше одно из самых обсуждаемых событий - забастовка и голодовка медсестер – прим. перев.). Наконец, был ли это газ из России. Выводы очевидны – особенно в контексте балтийского газопровода и последних действий канцера Меркель.

dd
- Я сегодня наблюдал странную активность сорок.

Аноним
- Что общего имеют газ и сороки???

Orange
- Да ведь это ясно, будущее открылось.

Osa
- Потому что нельзя хватать за хвост сразу много сорок, особенно напившись чего-нибудь газированного… и ни от чего москальского толку не бывает.

Lolek
- Не понимаю???

Cynik
- Я тоже, особенно из-за того, что в статье не сказано, из какой стали сделан ковш экскаватора. Если из польской, то это может быть провокация правительства насчет трубы с кацапским газом. Если из шведской, то это обычный саботаж западного капитала. Я знаю, кто должен ответить на все эти вопросы, Антось-полицмейстер (Антони Мацеревич, начальник контрразведки – прим. перев.) обязан этим делом заняться, вместе с руководителями ABW (Агентство Внутренней Безопасности). Если газопровод не был защищен армированным железобетоном, значит, тут без WSI (Военная Служба Информации, уничтоженная Качиньскими) не обошлось.

Lolop
- Почему сороки реагируют на присутствие газа в воздухе:
1. им труднее летать,
2. газ вредно влияет на мозг,
3. газ вызывает выпадение перьев (и волос).

Lop
- Волосы выпадают по другим причинам, а не из-за газа.

Kolo
- Сообщили, что это не сороки, а ласка!

Totu
- Поблизости видели Ирасяда. То есть, он знал заранее…
(Президент Качиньский встречался то ли со спасателями, то ли с таможенниками, в общем, там были служебные собаки. Он хотел одного пса погладить, телевидение снимает эту умилительную сцену, хозяин пса командует «Ira, siad!», то есть «Ира, сидеть!». Качиньский с умным видом говорит: «Ирасяд нервничает». Можно посмотреть здесь
http://www.youtube.com/watch?v=ewIOaahnQVM
Теперь в Польше многие называют своих собак Ирасядами. – прим. перев.).

Benio
- Я согласен с анализом ситуации. Но следует добавить еще один вопрос: защитит ли американская ПРО от взрыва русского газа?

Аноним
- Думаю, следует созвать в Сейме специальную следственную комиссию по делам трубы, которая наверняка покраснела от ржавчины, да еще и положена была на левый бок… подозреваю также, что труба эта была связана с заговорщиками и вела глубокооо закопан.. законспирированную антигосударственную деятельность, имеющую свой целью не допустить в Польшу норвежский газ и вообще любой другой, кроме российского…

Logo
- Точно. Проницательный анализ попытки отвлечь общественное внимание от важнейших проблем экономики и глобального изменения климата.

Totu
- А может, Россия специально и провокационно столько газу нам накачала, что аж в Белянах шарахнуло?

Wertol
- А сколько зарабатывает экскаваторщик? Кто-нибудь может ответить на этот элементарный вопрос?

Ja
- Вот именно, я считаю, что слишком мало зарабатывает, а ответственность-то большая.

Wawa
- А сколько меди крадет, которую выкапывает…. ооооооо.. этого вы, уважаемые, не знаете…

Loop
- Разве трубы газопровода делают из меди??? Газ взаимодействует с медью, в результате получается медян газа двухвалентный. Кажется…

Dd
- Особенно, если учесть, как опасна эта работа, что и показал сегодняшний случай.

Spychacz
- Около 2-3 тысяч.

geronimo
- Еще один элементарный вопрос: кто за этим стоит?

P
- ПиС виноват.

Totu
- А вот сегодня по телевизору и посмотрим, будет ли это по ним видно…

Rencista
- А моя пенсия – 4500.

Kelner
- А мне кажется подозрительной одна буфетчица. Надо бы последить за ней.

Geronimo
- Потому что настоящие экскаваторщики уехали, остались только настоящие Патриоты, ага, и еще те, у кого нет денег на заграничный паспорт.

Asia
- А остались те, у которых всё хорошо и которым дурость уезжающих только на пользу :)

Elaska
- Конечно, это не случайность. Следует проанализировать все аспекты!

Аноним
- Случайностей в мире не бывает! Разве это случайно, что газ взорвался именно тогда, когда в Иерусалимских Аллеях идет ремонт трамвайных путей?!

Totu
- Газ русский, экскаватор немецкий, экскаваторщик польский, труба американская. Вот вам и конфликт интересов.

(L)eon
- Смейся, смейся над чужим несчастьем, а ведь там квартира сгорела, и неизвестно, может, там кто-то был, интересно, вот ты бы вернулся домой, а там пепелище.

asder
- Надо было застраховать квартиру!

stahu stah
- Мужик, учись читать :D. Ведь ясно написано, что «неверной оказалась информация, будто бы сгорела одна из квартир». Соображать надо :/

Kolo
- Точно так же неверной оказалась иформация, будто бы надо было застраховать квартиру!

poler
- Газ был русский или норвежский?

Geronimo
- Как подсказывает мне мой жизненный опыт, газ был польский. Кто-то объелся гороховым супом.

Ktos
- Ты провокатор, мало того, еще и закомплексованный человек, мне тебя жаль… К твоему сведению, я не поддерживаю правительство Качиньских и я не мохер, но такие, как ты, все валят на них, если упадешь на улице и сломаешь ногу, тоже свалишь вину на них, потому что тротуар был кривой и т.п., и т.д. …

Goto
- Можно ли сломать ногу во время взрыва газа?

Geronimo
- Можно. Представь себе, Goto, есть такая взрывная волна – обычное дело во время взрыва, если тебе приходилось служить в вооруженных силах, то ты знаешь, что человек тогда летит, как тряпичная кукла. И ударяется О РАЗНЫЕ ПРЕДМЕТЫ конечностями, я это видел в армии и на стройплощадках, и в шахтах, и тогда ломаются конечности, а иногда и мозг тех, которые это видят.

Goto
- Не понимаю???

Geronimo
- Чего ты не понимаешь, Goto?

Asder
- Я вообще ничего не понимаю.

Życzliwy
- Никто тут не сваливает вину на правительство. Этот текст – это ирония, точно иллюстрирующая определенные парадоксы, свидетелями которых мы являемся при нынешней власти. Это словесная карикатура определенных действий и поведения, характеризующих людей правящих, и твое возмущение беспредметно, потому что, как известно, «настоящая добродетель критики не боится» (Игнатий Красицкий, «Монахомахия»).

Holo
- Никакая это не ирония, это существующий и действующий в Интернете заговор против IV Речьпосполитей. Такова правда!

Tuko
- Не заговор, а серая сеть. Потому что давно известно, что черное – это белое, а белое – это черное (Намек на оговорку премьера Ярослава Качиньского в его программной речи в Парламенте: "И никакие крики и слезы не убедят нас, что белое – это белое, а черное – это черное», - прим. перев.). Какое счастье, что насчет остальных цветов милостиво нами правящий еще не высказался.

Totu
- А я думаю, что это государственный переворот. Переворот в голове.

silvermario
- Браво, Шерлок!

Ptur
- Почему такое событие произошло в четверг? Это же очевидно. Обратите внимание, что взрыв не произошел ни в понедельник, ни в воскресенье.

Geronimo
- Ptur, почему взрыв твоего красноречия произошел именно сегодня? Объясни мне это.

Dd
- Не следует шутить над взрывом газа, тем более, он, кажется, доставлен из Норвегии, а не из России.
.
Der
- Разве только норвежский газ взрывается???

Lop
- Я вам говорю, это не случайность.

Ada
- Стопроцентная случайность, и не надо связывать его с медсестрами, это уж слишком.

. der
- Какой был газ?

Gerty
- Сжиженный?

Derto
- Это был случайный поджог.

Asder
- Как же! Тогда почему экскаватор копал на Жолибоже, а не в Иерусалимских Аллеях?

Аноним
- А я заметил, что обратное отношение влажности к температуре не имеет значения при открытии дверцы холодильника.

Cincin
- Asder – пришелец?

Kolp
- Вдыхание газа не нарушает деятельности мозга и других органов.

Miki
- Asder – пришелец? Обычная задница, а ему кажется, что он забавный.

Feroy
- Это правда. Нет ничего забавного в горящем газе.

bolo
- Абсолютно с вами согласен. Нельзя так оценивать нашу сложную действительность. Особенно, если понимать, какая ответственность лежит на властях.

Asder
- Когда новые выборы из-за газа?

Ceder
- Так ли следует править Варшавой???

Kolo
- А кого касается взрыв газа в Варшаве??

Jelen
- Действует ли вдыхание газа на мозг???

Kolp
- Кажется, вызывает дополнительное выпадение волос.

. silvermario
- А ты сегодня сколько вдохнул?

Art
- Речь, действительно, может идти о чем-то, что Правительство хочет сделать за нашей спиной, а это должно отвлечь общественное мнение.

Asder
- Теперь следует ожидать аварии водопровода, а также проблем с железнодорожными линиями. Вот увидите.

Asder
- Это отвлекание внимания заметно уже несколько дней, разве это случайность, что вчера премьер встретился с медсестрами, а сегодня произошел взрыв? Кто за это заплатит?

doradca lukaszenki
- Анализ совершенно ошибочный!! Скорее следует задать себе вопрос: кто стоит за газом?? Ответ прост: за газом стоит заговор! А заговор – это оппозиция. Взрыв газа должен был стать очередным примером саботажа, цель которого – предъявить правительству и администрации обвинение в некомпетентности. Но правительству это не повредит, скорее наоборот, укрепит его. Потому что каждая атака оппозиции делает коалицию сильнее – даже газовая атака!!

Kk
- За газом стоит Россия!

Karamba
- Впервые кто-то здраво высказался. Я думаю, что здесь участвовали шпионы из страны плащей, они хотят помешать исследованиям профессора Бальтазара Губки. Это работа для сеймовой комиссии под предводительством Анджея Леппера, может, прояснится история с пришельцами в Клевках.

asder
- Не вмешивайте сюда премьера Леппера, он занимался болотным газом, а это совершенно другое дело!!!

Cero
- Что этот экскаваторщик ковшиком делал? Разве можно пить во время работы экскаватора?

Derto
- Экскаваторщики имеют право на три перерыва для принятия пищи в течение рабочего дня. Ковшом есть нельзя. Работодатель обязан предоставить ложку!

Tuto
- Говорят, видели двух таких, что украли экскаваторный ковш (Намек на фильм «О двух таких, что украли месяц», в котором снимались в детстве близнецы Качиньские, - прим.перев.). И экскаваторщику пришлось копать суповой ложкой. Слишком сильно замахнулся, и произошло несчастье. Вот почему надо уметь пользоваться столовыми приборами и проявлять осторожность.

Silvermario
- А я, когда на работе суп ем, пользуюсь соломинкой, а не ложкой.

Xxxx
- Это работа КГБ. Теперь добродушный Путин озаботится нашей безопасностью и закрутит нам вентиль.

Miszcz
- ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ.

Działacz
- У этого экскаваторщика в начальной школе была четверка по математике. Всё ясно – агент образованщины.

Asder
- Как это сложно! И всё из-за экскаваторщика, который обедал и повредил трубу со сжиженным газом из России!

Zw
- ТРЕБУЮ ЛЮСТРАЦИИ ЭКСКАВАТОРЩИКОВ!

Lolop
- Правильно!! Нельзя, чтобы особа, облеченная общественным доверием, устраивала взрыв газа только потому, что у нее другие политические взгляды!

Dertol
- Где можно купить противогаз???

Wegot
- Зачем тебе противогаз? Сделай выражение лица, как у Гетрыха, и будешь выглядеть, будто в противогазе…

http://www.rzeczpospolita.pl/serwis_wyborczy/common/galeria/foto/5543253.jpg

(Министр просвещения Роман Гетрых – прим. перев.).

BinLaden
- А я чую связь экскаваторщика с Аль-Кайдой.

Sdf
- Точно. Кроме того, я уже неделю не видел ни одного воробья. Это должно было кончиться взрывом.

R
- Это еще не подтверждено, но, согласно показаниям экскаваторщика, ковш сам сошел с курса и напал на трубу с газом… прямо-таки напрашивается вопрос, не был ли этот ковш произведен в Объединенных Банановых Конгломератах, а может, на опольской фабрике пластилина, владельцами которой могут быть люди, которые приземлились в Клевках???

oplo
- Наша дискуссия смешна: только потому, что премьер Леппер имеет другие политические взгляды, его объединяют с экскаватором на Жолибоже! Больше объективности!

R
- Мы сейчас ведем себя точно, как они…

Aaa
- Я скажу откровенно! Когда я читаю некоторые комментарии, то вижу, что с вами что-то не так! Зачем тут вдруг смешивать правительство, и Россию, и другое с взрывом газа в Белянах? Это прямо паранойя какая-то!! Вы смешны!!

Asder
- Будет комиссия! Только на каком уровне??

Lolop
- На каком канале будет трансляция комиссии по взрыву газа на Жолибоже: tvn24???

asder
- TVP3, завтра в 8.30.

pat
- Ой, глупый польский народ, в черном свете вижу я твое будущее.

holo
- Расистские высказывания насчет черных должны модерироваться. Объединение взрыва газа со СПИДом ни на чем не основано!

parafianin
- Это ты, ксендз?!

Ace Ventura
- Я бы еще проверил, где купили экскаватор. Может, им управляли дистанционно из кабинета Меркель?

Skycpt
- Что-то в этом есть :)). Это называется мышление настоящего гражданина IV Речипосполитой.

------
- Для безопасности Газпром перекрыл газопровод перед Бугом и за Одрой. У нас в Люблине тоже газа нет.

KURT
- Thunder Birds в Познани и взрыв газа в Варшаве должны были отвлечь внимание избирателей от правительства, которое ведет переговоры с Чужими. Истребители F-16 должны были совершать маневры, подобно НЛО, а взрыв газа должен был заглушить их приземление на ул. Вейской (на Вейской находится здание Сейма – прим. перев.)… господин президент Буш затем встретился с нашим правителем, чтобы передать ему информацию о запланированном прилете Чужих, а его официальный повод визита в Польшу, то есть ПРО, был лишь прикрытием, ПРО и так будет предназначена лишь для Ворон, вооруженных тяжелыми яйцами, которые станут прилетать к нам из Калининградской области, где тоже должны быть установлены радары, ответственные за перелет фруктовых мушек. Кто-то со мной не согласен??

Słysz
- Говорят, из-за этого взрыва коалиция распадется…

Totu
- А я слышала, что собрались величайшие мыслители коалиции. И пришли к выводу, что виноват не экскаваторщик, а газ. Ведь не экскаваторщик же взорвался. Поэтому юристы вызвали газ на допрос. Но он каким-то, лишь ему известным образом, улетучился

totu
- Поиски газа продолжаются… Составлен словесный портрет…

Asder
- А я бы этот газ временно задержал – он сам расскажет, зачем взорвался!

Аноним
- Дырку сделала пани на шпильках.

PS Мне кажется, всё не так уж плохо - поляки способны посмеяться над своим правительством, своими страхами и просто над самими собой.

0

35

Перевод 1939

БУДЕМ ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ ОТХОДЫ СВИНЕЙ В ЕЛЕКРИЧЕСТВО.

Rafał Zasuń (РАФАЛ ЗАСУНЬ)
2007-06-24 19:16

Старопольская пословица:Из гов....а кнута не смастеришь.Кнута может и нет,а електростанцию?Отходы свиней могут быть ценным т.к.экологически чистым источником енергии.Так же в польше.

В начале 18 века джонатан свифт описывал ученых ,жителей острова Лапуту,которые старались переработать людские отходы обратно в еду.Тема полезности отходов появилась в фильме Mad Max .Одиночка Mad Max (актер МЕЛ ГИБСОН) пересекая опустошенный свет погруженый в енергетический кризис ,с удивлением обнаруживает,в одной из людских колоний,источник энергии -метан ,который добывают из отходов свиней.Картина из Mad Max,сегодня реальность.

Датская фирма Poldanor выращивает в северной Польше 200 000 свиней.Одна свинья производит около 5 кг в день навоза просто напросто г...на.Навоз,для свиноферм -это огромная проблема,потому как-ВОНЯЕТ.Местные жители протестуют.За вонь несет ответственность содержащийся в навозе, метан,который кстати можно использовать как энергетическое сырье.В ДАНИИ ,на сегодня есть уже 45 биогазостанций-говорит Grzegorz Brodziak-вицепрезидент Poldanor -А самым большим производителем явл. Германия у них 3000 биогазостанций.

Первую в Польше биогазостанцию получающую ел.ток при участии свиней Poldanor открыл 2 года назад в Pawłówk'е 10-20км от Слупска.9200 свинок производят 25000 тонн энерго-сырья в год."Мощность" одной взрослой свиньи это 0,5киловата эл.энергии в день.Биогазостанция в Pawłówk'е имеет мощность 1.5 мегавата-этого хватает ,чтобы осветить 350 домов.Скоро открываем вторую Биогазостанцию ,а всего планируем построить 14 таких-говорит Brodziak.
Так же польские фирмы собираются инвестировать в переработку навоза, в електричество,одна из них-Zeneris.-Перспективы для этого рынка очень интересные -говорит през.фирмы Marek Perczyński.-Во-первых ,входит в жизнь обязанность держания навоза в закрытых емкостях,так что крестьяне -фермеры и так должны будут заинвестировать.Мы предлагаем лучшее решение проблемы.Во-вторых,Польша должна выполнить указания ЕС;До 2010года начать вырабатывать эл.энергию из возобнавляемых источников-7,5% ;а в 2020году -20%.ЗА невыполнение указаний электростанциям угрожают высокие штрафы.По этому почти вся польская энергетика инвестирует в ветровые ел станции.Но по мнению (Marek Perczyński) биомасса лучше служит в нар.хозяйстве;1-операторы ел.сетей, с дистанцией подходят к ветровым эл.станциям,ветер ,то есть то нет,а эл.ток нужен постоянно.2-при продукции биомассы затрудняется значительно больше людей.Заработают не только свинофермы,но и плантаторы кукурузы и репса.Солому репсовую и кукурузную грузят вместе с навозом в печь чтобы увеличить "энергетику"сырья.

по данным GUS(главстат управление) в польше 16 000 000 свиней вот бы все отдали свое "сырье"на алтарь энергетических потребностей Польши ,можно было бы получить 8000 мегаватт .Для сравнения ;самая большая ел.станция в Польше имеет 4.4мегаватт.Но использование всех свиней, конечно нереально.Порог рентабельности биогазостанции начинается от 500-600 свиней-обьясняет Perczyński.Таких хозяйств 3000-4000 в польше.Будем сотрудничать с малыми и средними ,которые хотели бы установить биогазостанцию-говорит Perczyński.

Биогазостанция построенная по новейшей технологии ,это вечный двигатель.Метан содержащийся в свинном г... будет переработан в эл.энергию,вода испарится,а остаток, азот и калий вернутся на поле как удобрения.

Барьер для развития биогазостанций-высокая стоимость.-Самая простая мощностью 200 киловатт стоит 2 000 000 злотых(1$-2.85злотых), биогазостанция мощ.2мегаватта,мы хотим такие строить,это уже инвестиция несколько миллионов злотых-говорит през.Poldanorа.А самое худшее, ЕС продвигая инвестиции в энергетику из обнавляемых истичников,препятствует получению денег из ЕС,на свиноэлектростанции.Мы пробовали получить деньги от ЕС на финансирование, но возникла проблема,нет программы операционной.В одной программе вписано финансирование только малых и средних фирм в другой программе финансирование не прописанно вообще.В то время мы являемся большой фирмой.Надеюсь в Программах финансирования на 2007-2014 что то изменится.

-Польша должна поставить на биомассу,и туда мы должны направлять деньги из ЕС-говорит профессор Krzysztof Żmijewski из Варшарского Политеха,бывший през.Польских Энергетических Сетей.-Это очень важно для стабильности Енергетической Системы.

ИСТОЧНИК: Gazeta Wyborcza

КОМЕНТЫ К СТАТЬЕ: БУДЕМ ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ ОТХОДЫ СВИНЕЙ В ЕЛЕКРИЧЕСТВО.

Gość: Jajcuś 24.06.07, 19:45

Когда это метан начал вонять?МЕТАН- газ без цвета,без запаха.Не надо быть специалистом чтобы это знать,а если не знаешь то без проблем можно проверить...автор если что то пишет то должен проверить.Стыдно!Одно выражение в статье и я сомневаюсь в правдивости остального.

buhaha 24.06.07, 20:58

может эти свиньи и коровы едят какое то средство для вони .Дилетантизм писак ,как всегда, поразителен

hubert100 24.06.07, 21:05

На всем свете "свиней" достаточно.а уж в польше просто НАВАЛОМ!Проблема энергетики -решена!Путин приползет на коленях просить кредиты в $.

tetlian 25.06.07, 07:06

Будет электостанция как в Mad Max 3.

w.p. 25.06.07, 08:13

А что делать с УТЯЧИМИ( БР.КАЧИНЬСКИЕ) кучами?Давайте их тоже использовать...

jednorazowy3 25.06.07, 10:07

мне уже плохо делается от таких не нормальных которые везде постят что либо о УТКАХ,либо ты ребенок который за все цепляется,либо тебе скучно аж до блевоты,или у тебя что то с головой.

w.p. 25.06.07, 14:14

30 лет с головой все в порядке :) люблю посмеяться,вот и смеюсь над УТКАМИ.Грусто только, что нормальные мучаются, из-за политических войнушек, которые устраивают, там на верху.

Ogrodnik 25.06.07, 08:44

Когда Утиные отходы переработаем ?

Minnehaha 25.06.07, 09:30

Нужно поставить БИОГАЗОСТАНЦИЮ в польском Сейме..это будет единственная польза от депутатов...

j-23 25.06.07, 09:45

Правильно-вывод -болтовня и бредятина.Даже ребенок знает, что после завершения цикла ,и так останется проблема отходов,куда их потом вылевать????

hubert100 25.06.07, 09:59

Скорее всего придется нам эти "отходы"-есть.

extrafresh 25.06.07, 10:03

Свиньи, в Варшаве в Сейме, жирнеют .Биомассы всега будет навалом.

Dawid 25.06.07, 10:06

Стыдно что не знаете,что есть продуктом метановой ферментации!!!Отходы,конечно.Но их свойства физикохимические изменяются диаметрально.Навоз биологический изменяется в минеральные убобрения.Идите в библиотеку!

jurek_duszynski 25.06.07, 10:13

А что со здоровьем людей и качеством мяса?Метан это один из самых ядовитых газов.Животноводство на решетках(промышленное)это оравление людей и животных.Под решетками собирается навоз из которого выделяется метан.Жив-е им дышат,их мясо пропитывается метаном,а потом впаривают это мяско нам и нашим детям как экологически чистое польское мясо.(моя заметка:все выше, чел подтверждает ссылкой zielonapolska.org.pl/?mid=55&nid=324&full)

yxcv 25.06.07, 11:47

Великолептно,а из комунистов и СБ будет ток?

toja3003 25.06.07, 11:58

Правильно ,атомная эл.энергетика слишком дорогая

adalberto3 25.06.07, 12:05

Без сравнения ,больше метана производят коровы.Только с перехватом этого газа была бы проблема.Не знаю как корова себя бы повела с трубой в заднице.Я после горохового супа тоже бы не хотел, такое устройство в ж...И че так, сразу надо, ток из этого делать?

Gość: :) 25.06.07, 20:51

В жо...?Ага, корове больше метана выделяется из морды.

123 25.06.07, 13:42

Да это было в Madmaxe!Со свиньями!Иногда фантастика подкидывает жизненные решения. :)

hubert100 25.06.07, 21:02

А разве навоз не вырабатывает, тепла?А как бы так влезть в него по шею?Простое решение не требующее "технологии"

0

36

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ … 78757.html
"La Repubblica": wiarygodność Polski w strzępach
("La Repubblica": доверие к Польше разорвано в клочья).

funia81
- Кому еще осточертели оба брата?

emigrancik
- Мне.

emigrancik
- Интересно, что они придумают, когда ЕС возглавит Португалия. Не сравнят же ее с Третьим рейхом? Какими же аргументами воспользуются? Впрочем, это не имеет значения. В отличие от Германии, португальцам совершенно наплевать, что там говорят Качиньские. Тем более, что нынешнее правительство даже не удосужилось послать в Португалию посла Польши. Так что могут прыгать, топать и кусаться, но следующие полгода ЕС обойдется без них. Во всяком случае, уже известно, что достаточно предложить подписать что-нибудь без Польши.
Вот только Польшу жаль.

tetlian
- К сожалению, это неприятная правда.

12345ja
- Лучше в клочьях, чем никакого – как к «La Republika».

emigrancik
- Утешайся, утешайся…

niesiolek_esbecka-swinia
- Евро-Гитлеро-Большевия хрипит и плюется кровью :), потому что ПОЛЬША, Польский Президент и Правительство добились великого успеха!!!
Великий успех Польши и поражение параноидальных мечтаний о фюрерстве в ЕС надутых Гитлерчиков во главе с их толстой паршивкой-канцлершей ;).
А также сюрприз для лягушатников, островитян, макаронников, кокер-спаниэлей и т.п.
Польша сохранит в течение 10 лет свое сильное влияние в ЕС!
Это нужно для уменьшения экономического неравенства, вызванного швабским бандитизмом во время Второй мировой войны.
PS Каркающие, обиженные евро-задницы могут сегодня Польшу в ж… поцеловать.
Где были эти евро-задницы, когда в 1939 году не соблюдали союзнических обязательств по отношению к Польше?!
Вследствие чего Польша потеряла 6,5 миллиона граждан и была ограблена на 1000 миллиардов долларов швабской преступной ордой!
Где были эти лживые, возмущенные евро-задницы, когда в 1939-1945 годах преступное швабское быдло каждый год посылало в газовые камеры 1 миллион граждан Польши??!!
Где были эти лицемерные евро-задницы, когда Польшу – четвертого по величине союзника, который бесстрашно бил гитлеровского гада, - продавали в Ялте кацапам?!

majster_g
- Я тебя узнал! Это ты пишешь речи Президенту и Премьеру!

ubolska_opluwajka-tvn
- GW-но радостно цитирует себе подобных ЕС-идиотов, утаивая позитивное мнение о Качиньских нормальной европейской прессы (например, «Times» и пр.)!

leszekzi
- Кто ориентируется в итальянской прессе, тот знает, что эта левацкая газетка глупее, чем "Trybuna Ludu» при Гомулке. В этой части «западной прессы» (неплохо звучит – так легче задурить голову доверчивым) с тем же успехом могут появиться упреки Польше, что она предала идеи Ленина. Причем написанные совершенно серьезно. И не говорите, что это не так :-).

obywatel.czwarty
- Долой Уток е…!
Б…, мышление Леппера и домашней птицы во внешней политике. Грустно… И еще эти задницы нападают на всех бывших министров МИД, они, б…, лучше знают. Что за кретины. Честно говоря, сразу после выборов, после первых же слов этого недомерка я понял, что это дебилы.

krzys1234
- Сам дебил!

ad_amo
- Эй, вы, те, кто верит всем утячьим обещаниям и не видит, какая нынешняя власть хамская, каким языком говорит и т.п. Объясните же мне, во что вы верите, потому что я на самом деле хочу понять вас, но не могу.

bartosz_20
- «Сам дебил!»
Хорошо ли так лизать задницу власти?

maruda.r
- Европейские правые точно так же презирают Качиньских. И дело не в идеологии, а в обыкновенной глупости и хамстве Качиньских.

realista1000
- Путинщина в "LaRepullica» плюется от бешенства – они-то надеялись, что поляки будут рабами.

onufry.zagloba
- Посмотрим, как ты запоешь, когда ЕС приостановит членство Польши - а речь идет об этом, и Глупые Близнецы стремятся к этому изо всех сил :)

realista1000
- Уж, наверно, не наложу в штаны, как ты. Рабов себе нашли? Думают, у нас гордости нет? Есть у нас, правда, кучка коммунистов, но над ними все смеются, и левакам из ЕС вряд ли будет от них какой-то толк.

onufry.zagloba
- У меня британское гражданство, пупсик :)

mrrek
- Хорошо тебе, и плевать тебе (и всем британцам) на ЕС. И левым, и правым. Вот повезло-то!

onufry.zagloba
- Мы можем позволить себе splendid isolation. Но для того, чтобы выйти из ЕС или хотя бы на время приостановить членство в нем, мы слишком бедны. Не то, что супер-богатая Польша, равная Америке :).

takajednaania
- А когда приостановят, то не будет миллиардов из бюджета ЕС. А не будет денег, поляки сразу поймут, что натворила пара параноиков. Тут-то и начнут вешать ПиСюковых вредителей. Потому что поляки в большинстве своем мыслят не мозгом, а желудочно-кишечным трактом.

realista1000
- Без польских рабов ЕС отстанет от США на 30 лет, так что мы ЕС куда больше нужны, чем он нам! В ЕС все больше лентяев (в том числе и умственных), кто-то им помогать должен.

onufry.zagloba
- Без вас обойдутся, болгары и румыны – ДЕШЕВЛЕ. Забыл?

jessi_a
- На европейских стройках болгары и румыны – вне конкуренции.

Wrojoz
- Качиньские – сволочи. Дешевые сволочи.

12345ja
- Это хорошо, что коммуняки крутятся от злости. Хорошо бы их совсем скрутило.

onufry.zagloba
- Румыны УЖЕ работают на стройках в Ирландии. Совершенно легально. Среди них особенно ценятся каменщики (в отличие от поляков они ставят трубы перпендикулярно) и штукатурщики (работают «сковородой», а не мастерком, как поляки).

takajednaania
- ЕС существовал без Польши десятки лет. И будет существовать без нее. Польша без ЕС – ничего не значащий карлик. И почитай, в какие страны чаще всего эмигрируют поляки.

kato28
- Я вот думаю, возможно ли это вообще, чтобы Польшу исключили из ЕС, есть ли такой пункт в трактате. Если нет, то это просто счастье, потому что еще немного – и карлики-шизофреники довели бы до этого. Представьте себе нашу экономику без потока евро из Брюсселя да еще ограничения в торговле с 26 странами. Я не представляю! Она и крутится как-то благодаря этому. Основой нашего экономического роста является как раз экспорт в страны ЕС.

a.k.traper
- «Без польских рабов ЕС отстанет от США на 30 лет».
А на сколько лет отстанет Польша?
1. Возможность получить работу в других странах.
2. Визовые льготы.
3. Поддержка ЕС в спорных вопросах.
4. Экспорт.
Напиши, как ты представляешь себе нашу «независимость», только не пиши о поддержке США, потому что американцы – прагматики, и если кто не умеет вести переговоры, бороться за свою выгоду, а прежде всего не умеет играть в команде, то с ним и разговаривать никто не станет.
В нынешнем правительстве нет людей, способных представить что-то на международном форуме и вызвать интерес. Правительства других стан ведут себя вежливо, потому что у них культура такая, но когда-нибудь их терпение лопнет, а лучше бы, если бы о нас не договаривались без нас, это всегда для нас плохо кончалось. Мне кажется, советские политики веселятся, им ничего и делать не надо, глядя на глупость «пшеков».

onufry.zagloba
- Первым от них отвернется их собственный ПиСуаровский электорат, который голосовал за эту банду неудачников под влиянием рекламных роликов с полными холодильниками. Громче всех будут верещать, что «они нас снова обманули» и радостно СНОВА проголосует за коммуну (а если у них найдется время, то поволокут Уток на свалку истории)

Wrojoz
- Качиньские всё уничтожают. Это у них врожденное.

elucidator
- Не знаю, позволяют ли законы ЕС приостановить членство какого-то государства, но наверняка можно игнорировать Польшу, просто не замечать ее. А Португалия уж точно не проявит столько терпения и понимания польских детсадовских выбрыков, как Германия. Просто будут изолировать Польшу, чтобы не мешала дальнейшему развитию ЕС. ЕС будет развиваться и процветать, а Польшу посадят в прихожей ждать, пока придет более разумное и прежде всего более взрослое правительство, которое соизволит заметить, что разделы кончились почти 100 лет, а Вторая мировая – более 60 лет тому назад. Принимая во внимание, как раздражены страны ЕС несолидарными действиями польского правительства, я подозреваю, что никакая другая страна даже пальцем не шевельнет, чтобы помочь Польше выти из этой прихожей – ну, разве что эта «плохая» Германия.

onufry.zagloba
- Позволяют, только вышвырнуть из ЕС никого нельзя. Но – зато – любая страна может выйти из ЕС, предварительно вернув деньги, полученные из ЕС-овского бюджета.
Что касается твоего поста, то «Европа второй скорости» - дело практически решенное. В не окажется, рядом с Польшей, и Великобритания, но ей на это наплевать, поскольку 90% ее торговали связано с не-европейскими государства, в первую очередь с США.
А ПОЛЬША?

a.k.traper
- «Путинщина» в прекрасном настроении. Им ничего не надо делать, чтобы разрушить структуры ЕС, власти IV Речипосполитой делают то, что им и не снилось, компрометируют Польшу в хорошем большевистском стиле. Если бы ты своими глазами видел ту систему и хорошо учился на уроках истории, то не плевал бы ядом в свое отражение, а задумался бы над своим будущим.

olias
- Да плевать мне, что нынешнюю коалицию выбрало меньшинство. Ты не первый, кто говорит о меньшинстве. Коммунисты в СССР во время выборов всегда имели что-то около 99,85%.

wrojoz
- Качиньский, ты уничтожаешь Польшу!!!

realista1000
- А посткоммуна так старательно ее строила, ну да, приватизируя все для себя и переводя деньги на левые счета.

fibi1
- Качиньский спасает Польшу, как может!

onufry.zagloba
- Увы, Качиньский gawno может и gawno делает! Так что, может, лучше бы не спасал?

realista1000
- Ты и по-русски говоришь? Gawno сделал Квасьневский и gawno (большое) сделал бы Туск (соперник Качиньского на президентских выборах – прим. перев.). Рядом с Качиньским они – букашки, он их носом втянул и высморкал на свалку истории.

barry100
- А ты видел их фотографии – эти щекастые морды? Эти лица, неоскверненные мыслью. Срамота на весь мир. Это политические троглодиты. Их невежество, глупость и невоспитанность компрометируют поляков в целом мире.

magnusg
- Левацкая шелупонь на Западе чувствует себя в опасности, и поэтому так плюет на Польшу. Они боятся дискуссии о массовом убийстве детей, которое правтикуют у себя, об эвтаназии и смертной казни.
Они чувствуют такую же угрозу из Польши, как чувствовали их коммунистические товарищи в Москве в 1980 году. Дегенераты под знаком серпа и молота в Риме, Мадриде или Париже уже воняют политическим трупом.

alex1215
- Братья Качиньские должны поторопиться с выходом из ЕС, выборы (теоретически) через два года.

wrojoz
- Сатана управляет Качиньскими. Вместе с Рыдзыком.

hiki6
- ПиСу удалось невозможное: народ тоскует по правлению SLD (левые демократы – прим. перев.). Были аферы, но сегодня тоже есть, однако не было впечатления, что живешь в ксенофобском государстве, которым правят уголовники и фашисты.

realista1000
- За настоящую свободу спасибо, ПиС!

gamon0
- «La Repubblica» - голос Москвы и душа Путина… :). Да пусть гавкают… а Польша все равно пойдет дальше… :)))

kato28
- Интересно, в какую сторону. К Белоруссии приклеится??

stasi1
- Придет время, и картошки уйдут с нашей сцены, тогда можно будет снова завоевывать уважение к Польше.

realista1000
- Не дай Бог, потому что тогда вернутся… красные свеколки.

jancior
- «Левацкие газетенки всех стран, объединяйтесь!!!». GW, la Republica, Le Monde, El Pais...

boa.donosiciel
- Интересно мнение одного форумчанина, с которым я согласен. Нет в Европе более про-европейского народа, чем поляки, это показывают последние опросы, но мы хотим настоящего ЕС, тем временем все яснее видно, что создается ЕС Немецкого Народа.
Показательны эти постоянные нападки итальянской прессы. Как это все складывается: на севере газопровод строят над нашими головами Россия с Германией, а на юге газопровод через Черное море Россия будет строить с Италией, в Австрии OMV, большей частью принадлежащий «Газпрому», стремится приобрести венгерский MOL.
Одним словом, европейской солидарности пока что не видно, а тем временем кристаллизуется новая ось Берлин-Рим-Вена-Москва, необязательно в этой последовательности. Потому что у меня нет иллюзий насчет того, кто будет диктовать условия в Европе, если планы Путина будут реализованы. И западные СМИ имеют совесть называть нас, поляков, Ираном Европы?!
Это не Польша разваливает Европу, а Германия, как и раньше, вместе с Австрией и Италией! Пусть Германия перестанет мечтать об управлении Европой, а европейцы – о каком-то ином пути, кроме американского, этот "другой путь" – это Европа эгоистов, а в конце пути я вижу развал ЕС и Путина.
Надо учиться на хороших примерах, например, Китай, экономика которого прет вверх, как американские ракеты. Здесь надо создавать Соединенные Штаты Европы с конституцией по примеру американской. Только так нам удастся построить структуру, способную противостоять имперским амбициям России, которые являются фактом.

donald_2005
- Должны созывать конференции без Польши. С Качиньскими договориться невозможно. Жаль времени ЕС и европейцев. Следует договариваться среди 26 государств, а потом представить Польше выбор: принимает то, что согласовано, или нет. Если не понравится, создать новый ЕС. Не может быть так, чтобы одна страна все блокировала, или сначала что-то принимала, а потом говорила, что не согласна. Иначе все будут ругаться до заср… конца света. Либерум вето когда-то погубило Польшу, нельзя допустить, чтобы оно погубило Европу.
Я пишу это с болью, но, видно, поляки не доросли еще до общей Европы. Если выбирают скандалистов, националистов и фанатиков, чтобы они нами правили, надо дать им еще немного времени, чтобы поумнели.

wrojoz
- Союз Независимых Уток. Только кто в этот союз, кроме Белоруссии, вступит?

lego19781
- Типичный немец.
1. профессия - маляр
2. образование – неполное среднее, в лучшем случае, техникум
3. семья – дважды разведен, в том числе один раз – с полькой.
4. языки – немецкий, на среднем уровне.
5. хобби – бундеслига, пиво, питье «Сангрии» из ведер на пляжах в Испании.
6. особая примета – серьга в ухе, иногда в носу, обязательно – татуировка.
7. интересы – тюнинг, проверка предложений на бирже труда.
Я думаю, что мы, действительно, можем иметь комплексы по отношению к так называемому «Западу», ведь типичный немец ( и его культура) являются для поляка недостижимым идеалом…

takajednaania
- Хочешь пример из польской провинции, аналогичный тому, какой ты привел, говоря о немцах? Пожалуйста:
1. профессия - никакой, безработный из принципа.
2. образование – неполное начальное.
3. семья – женат один раз, пятеро детей, все живут на пособие по безработице.
4. языки – польский, основы. Лексика ограничивается ругательствами и просьбой дать на пиво.
5. хобби – пьянка, избиение жены и детей.
6. особые приметы – грязный и вонючий.
7. интересы – как бы украсть рельс или провод высокого напряжения, чтобы купить бутылку.
Нравится?

lego19781
- Глупая женщина… мне жаль, что именно в таком обществе ты вращаешься в Польше, я описал типичного немца, а ты описала «пример из польской провинции". Во-первых, читая, старайся понимать текст, во-вторых, поздравляю тебя с хорошим отношением к Западу.

ergo12
Профессия – вор.
Образование – «купленное».
Семья – жена, может, одна и та же, но постоянно в запое.
Язык – обычно один, невнятное бормотание.
Хобби – никакого!
Особые приметы – утиная походочка в спортивных штанах, а на лице написано – «мошенник».
Интересы – беспокойное стреляние глазками, чего бы еше сп...ть.

realista1000
- Левацкая идеология эволюционирует – скоро страшно будет выйти на улицу, чтобы не нарваться на какого-нибудь сексуально озабоченно левацкого гея, рехнувшегося от долгого воздержания в тюрьме, где он оказался за мошенничество.
В США я мог бы без проблем прострелить ему башку, а в Польше, где законы придумывают левацкие дурни, я должен применить средства, адекватные (не переходя границ необходимой обороны) тем, которые применяет напавший, то есть: он меня членом, и я его... членом (вместо дубины), то-то ему радость! Леваки – глупые и аморальные.

jola_z_dywit
- Ах, ты мой защитник польских сперматозоидов. Ксендз тебя в детстве совратил, а нынче ты тоскуешь по новым впечатлениям. Не рассказывай нам свои сны, извращенец.

krawiec6661
- Близнецы – националисты. Для них ЕС – идейный враг. ЕС должен стать в будущем единым государством, способным конкурировать с Китаем, но у Уток цель иная: сильная и католическая Польша, с которой будут считаться другие, просить, умолять, а мы им тогда – фигу с маком. Это правительство – не слишком сообразительные националисты, которые презирают ЕС-идеи и считают их какой-то коммунистической утопией. Естественно, даже самый большой враг ЕС Рыдзык радостно тянет лапу за денежками, а в это время по Радио «Мария» какая-то ненормальная бабулька читает стишок, о том, что ЕС – блудница.
Не знаю, имеет ли смысл плевать на ЕС, не смотря на его многочисленные недостатки, ведь речь идет о том, чтобы отрегулировать все механизмы, которые должны хорошо работать, не так ли? Должны быть свободное перемещение граждан, общая экономика, валюта – вот и все. Некоторые думают о том, чтобы исправить то да се, другие только ругаются и критикуют, как Качиньские и их ж...лизы.

12345ja
- Очень хорошо, что националисты. Именно это нужно Польше. Интернационалисты слишком размножились под советской опекой, которая длилась более полувека. Теперь мы должны холить и лелеять национализм и патриотизм.

bajbus20
- Завидуют нам Евро-2012 и мстют за это.

bajbus20
- Если они нам мстют, то я на них срю!

chris-hh
- Люди, в какой стране мы живем! В любой нормальной стране таких предателей национальных интересов, которые втягивают свою страну в международную изоляцию, в окно бы вышвырнули по высокой траектории!!! Оппозиция внесла бы запрос в паралмент, такое идиотское правительство должно было бы подать в отставку, и были бы новые выборы в течение двух месяцев.
Люди, в какой стране мы живем!!! Это не цивилизованное государство, это джунгли с обезьянами на самом верху.

. 1europejczyk
- В стране, где до сих правило пост-коммунистическое дерьмо, устроив себе частное подворье с временными лозунгами нашей интеграции в Европу или нашего вхождения в НАТО, выбор между чумой и холерой после 18 лет чумы стал выражением надежды, которую поляки увидели в прекращении (любой ценой) безумной, смертельной эпидемии (даже ценой новой эпидемии, но другой).
То, что кроме чумы и холеры нету в Польше другой политической силы, способной демократическими способами прийти к власти и вывести страну из многовековой отсталости и упадка, является лишь свидетельством того, что упадок не был ни случайным, ни виной наших соседей.

gekon1979
- Европка паникует, ничего странного, им и в голову не могло прийти, что кто-то новый в их мире может иметь собственное мнение.

fibi1
- Боятся Польшу, вот со страху и гавкают.

abhaod
- А зачем вы нам в этой «Европке», пошли вон в Россию.

gekon1979
- Кроме европки и кацабольшевии, есть еще Европа, вот в ней мы и находимся.

abhaod
- Выгляни в окно – уже Сибирь видно...

chris-hh
- Люди, до сих пор, когда я слышал, что современный интеллектуальный уровень поляков – это следствие уничтожения элиты москалями и немцами в 1939 году, то думал, что это бред. Но теперь я начинаю в это верить. Это, скорее всего, продлится еще несколько поколений, прежде чем поляки достигнут европейского уровня. А может, и дольше, потому что все, у кого есть по крайней мере две серые клеточки в голове, валят на Запад, а оставшиеся слушают Отца Директора и голосуют за ПиС,

ergo12
- Только полная изоляция Польши может изменить ситуацию!!!

hanklo
- Всем сердцем я с любимыми уточками, которые борются с сатаной. Они правы в том, что делают, и правы, когда говорят о «расплате за польские страдания». А план такой. Морочить голову ЕС, сколько удастся. Выйти нельзя, потому что пришлось бы вернуть деньги, а этого они не хотят. Следует подождать, пока ЕС сам не выгонит. Уничтожить независимые органы, которые в Польше еще существуют. Уничтожить оппозицию, захватить всю власть и править, как им хочется. Болек и Лелек никому ничего не простят и ничего для нас не сделают. Посмотрите в Википедии их новейшую биографию. Уже титулы у них появились и герб «Помян». То есть амбиции у них непомерные. Калькштейны изображают из себя польскую шляхту. И за это я их люблю. Пусть разрушат всю Польшу, чтобы можно было создать ее заново. Аллилуйя – и вперед.

wet3
- Старая любовь не ржавеет. Бывшие фашистские страны снова вместе, как во время Второй мировой!!!

kobalt80
- А кого интересует мнение красной газетенки.

kralik1111
- Как это – кого? Другую красную газетенку, которая на нее ссылается.

12345ja
- Первое польское правительство после 60 лет жидокоммуны не нравится чужим и агентуре.

y.y
- Пошел вон, падаль антисемтиская.

eva15
- Качиньские ведут себя, как кинокомики братья Маркс. Один из братьев сказал:
- Я не хочу принадлежать к клубу, который принял такое ничтожество, как я.

Вот в чем суть неприязни Утят к ЕС.

0

37

Кстати, о кино...

http://www.dziennik.pl/Default.aspx?Tab … leId=50792
Rosyjski film instruktażem dla żołnierzy
(Российский фильм – инструкция для солдат).

Когда я ехал в Афганистан, то думал, что боевой дух солдат польской военной миссии определяется серьезным анализом разведки, соединенным с боевым опытом Ирака. А между тем гораздо важнее оказался... российский фильм. Этот блокбастер о советских солдатах в Афганистане формирует представление солдат НАТО о войне с талибами. "9 рота» Федора Бондарчука для одних является инструкцией, чего нельзя делать, а для других... ядом, ослабляющим волю.
Жаркий летний день. С базы советских войск под Ташкентом взлеатет транспортны Ан-12 с красными звездами на крыльях. На борту – потная рота десантиников в тельняшках. Они летят «в Афган». На войну в Афганистан.
Через пару минут самолет наберет полетную высоту в семь тысяч метров, а на полу замерзнут капли воды. Когда они начнут таять, это будет означать, что самолет приземляется на авиабазе в Баграме – в шестидесяти километрах от Кабула и на таком же расстоянии к югу от долины Панджшир, где укрываются моджахеды. Сейчас для десантников начнется война.
Это самая важная сцена знаменитого российского фильма о войне «9 рота», действие которого происходит в 80-ых годах прошлого века. Польские солдаты, которые недавно начали свою миссию в Афганистане, смотрят этот необыкновенно реалистичный фильм почти каждый день.
Ничего странного. Потому что польские солдаты примеряют на себя историю легендарной 9 роты. Они тоже – точно, как в фильме Федора Бондарчука – прилетают в больших транспортных самолетах на базу в Баграме. Тоже приземляются «бритвой», то есть под острым углом, чтобы талибы не выстрелили ракетами в сторону их самолета. Выходят из самолета и уже на взлетной полосе, с которой с грохотом взлетают штурмовики F-15, с любопытством разглядывают окружающие базу высокие горы. Афганистан для них такая же загадка, как для российских десантников из 9 роты. Приключения прапорщика Хохла и впечатлительного гуманитария Джоконды влияют на представление наших солдат об Афганистане куда эффективнее, чем обязательные, организуемые в армии курсы о культуре о обычаях этой страны. Эпизоды фильма прямо-таки захватывают их воображение, иногда слишком сильно.
- Ты смотрел «9 роту»? – спрашиваю я Петра, солдата с базы Шарана, находящейся на высоте более двух тысяч метров , недалеко от границы с Пакистаном.
- А как же? Обязательно, тут почти все смотрели, - отвечает он. – В общем, нормальное кино, кое-что преувеличено, многие сцены боев – липа, но про Афган много узнать можно», - добавляет он, специально употребляя словечко «Афган». До сих пор я думал, что так об Афганистане говорят только ветераны Советской Армии.
- Парень, ведь этот фильм – обычная пропаганда, которая оправдывает советские преступления в этой стране», - провоцирую я сидящего у палатки и курящего сигарету солдата.
- Наверно. Только мне и моим друзьям больше всего нравятся эпизоды обучения и боев, а не какая-то там политика, – отвечает Петр, затягивается и смотрит на меня исподлобья, как на какого-нибудь политрука. Для него «9 рота» - это просто точный образ войны. Войны, которая теперь стала и его уделом.
Другие солдаты несколько более политкорректны, чем рядовой Петр.
- Наша работа здесь – это не кино. И я знаю, что кацапы в свое время тут много дерьма натворили, - говорит Адам, офицер, который прислушивался к моему разговору с рядовым. Однако его слова – это ритуальное предисловие. Сразу после этого офицер начинает сыпать диалогами из «9 роты», собственно, не умолкает ни на минуту. Мы отправляемся на прогулку по Шаране, построенной Иностранным Легионом. У каменных крепостных стен XIX века, под обжигающим солнцем, среди вездесущей пыли офицер, наконец, открыто признается, что он потрясен «9 ротой».
- Я смотрел фильм в оригинале, по-русски, - говорит он с оживлением. – одного только не могу понять, у кацапов тут была такая мощная армия, и позволили себе наподдать. В фильме это видно, как на ладони, - добавляет он.
Офицер явно хочет дать мне понять, что он подробно проанализировал фильм и сделал выводы из российского поражения. И еще, он лучше, чем москали знает военное искусство. Здесь, в буро-красных горах неподалеку от Шараны, он покажет, чего стоит.
- Сейчас, брат, такой пост строится совершенно иначе, - говорит он, возвращаясь к эпизоду из фильма, который насказывает о советском блок-посте. Здесь десантники охраняли проезжающие транспортные колонны от нападения муджахедов, а в свободное время выпивали гектолитры водки и слушали на дешевых магнитофонах дешевую музыку. Поляки будут охранять ту же самую дорогу, стратегическую трассу Кабул – Кандагар. Не от муджахедов, а от талибов. Наверняка не выпьют море водки, но противник будет похожий. Может, даже хуже.
- Мы действуем совершенно иначе, чем москали. Во-первых, никакой пьянки. Это водка победила русских, - ставит окончательный диагноз офицер Адам. – Мы лучше во всех отношениях – когда строим блок-посты, то сначала осматриваем территорию, чтобы она была доступна талибам только с одной стороны, а с остальных защищена горами или пропастью. Потом выставляем дозор. Это часовые, находящиеся впереди, они должны предупредить о неожиданном нападении. У нас современное оборудование, котрое позволяет следить за каждым движением неприятеля. Москалей побили, но с нами не справятся, - добавляет он.
Я все яснее вижу, что для польских солдат в Афганистане «9 рота» - это руководство к действию. Пользуются им и те, кому уже здесь, на месте, расхотелось воевать, жить в палатках и выезжать на патрулирование. Они наизусть помнят сцену, когда после выстрела из ручного гранатомета – когда-то любимое оружие моджахедов, а сегодня талибов – эффектно взрывается бронированный БМП. После просмотра этой сцены часть солдат серьезно сомневается – а не развалится ли «Россомаха» точно так же? Не погибнут ли они так же жалко, как москали? И наконец – стоит ли подставлять задницу?
- Как шарахнут из РГМ, мокрое место останется. В задней части машины, как и в БМП, стиснутые, как селедки в бочке, сидят десантники. В огне они поджарятся живьем, а башня стрелка взлетит вверх от давления. Разве что успеем удрать через задние люки. И так плохо, и так нехорошо, потому что, удирая, мы попадем под обстрел из пулеметов, - объясняет один из солдат.
Его рассказ – я прекрасно это помню – живьем взят из фильма Бондарчука. Эпизод за эпизодом, не исключая финала: взлетающая на несколько метров вверх башня БМП и горящий отряд советских десантников, которым некуда бежать.
После рассказа о «Росомахе» (точнее, о БМП) солдат переходит к серьезным философским размышлениям.
- Об Афганистане надо знать одно: еще никто не выиграл войны с ним, - говорит он менторским тоном.
А у меня перед глазами снова встает сцена, в которой те же слова произносит киношный офицер ГРУ, худой мужчина с грустным, загорелым под афганским солнцем лицом, который обучал советских десантников. Он тоже понижал голос, тоже знал «правду о войне».
- Nikto i nikogda nie sumieł zawojewat Afganistan, - повторял он.
Режиссер «9 роты» не раз говорил в интервью, что он ожидал критики за то, что оправдывает Красную Армию. Однако наверняка и в голову ему не пришло, что он будет иметь влияние на НАТО-вских солдат. Перед отъездом из Польши я слышал не один эпизод, взятый прямо из фильма. В каждом из них мифы были перемешаны с реальностью.
- Видел, как афганцы «Стингером» сбили москальский транспортный самолет над Баграмом? – спрашивает рядовой Мартин, а у меня ползут мурашки по спине. Скоро я сам сяду в самолет. Я не люблю летать даже на гражданских рейсах, что уж говорить об Афганистане. Мартин не обращает внимание на мое нежелание еще раз выслушивать эту историю. Напоминает, как в фильме Бондарчука Ан, на котором в Баграм прилетели советские десантники, на обратном пути был сбит ракетой. Эту сцену я прекрасно помню – сначала самолет величественно взлетает в воздух и резко поворачивает, чтобы не задеть за окружающие Баграм горы. Через минуту моджахеды выстреливают в его сторону две ракеты. Одна промазала, другая попала в хвост. Пилоты пытаются вернуться на аэродром, чтобы не разбиться о горы. К сожалению, в конце самолет с огромной силой ударяется о посадочную полосу и немедленно вспыхивает. По аэродрому разлетаются части самолета. Этот эпизод так впечатляет, что я задумываюсь, не разделю ли на старте судьбу киношных русских.
- Да нет, это же только кино, не беспокойся, - думаю я и стараюсь убедить себя, что всё это выдумка.
Упаковав багаж, выхожу покурить. По базе крутятся сотрудники правительственной охраны, которые прилетели в Баграм на один день с маршалом Сейма. Одетые в брюки цвета хаки и бронежилеты, они надменно поглядывают на солдат.
- Тоже мне, - говорит один солдат. – На один день приехал, а в Польше станет хвастаться, что «был в Афгане».
И усмехается, снова употребив это словечко из фильма. Он уже чувствует себя – как русский – «ветераном Афгана».

Збигнев Парафинович

0

38

На форуме «Gazety Wyborczej» бывают ветки, не относящиеся к какой-то статье. Просто кто-нибудь из форумчан размещает свое сообщение или вопрос, а ему отвечают.
Вот одна из таких веток.

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html? … =2&s=0

cyniol
Взаимные предубеждения поляков и русских.
Интересная работа профессора де Лазари, ведущего польского русиста. Профессор Лазари считает, что поляки могли бы любить русских, если бы у тех была только их культура, но у них есть еще и государство, которое ужасает поляков, потому что оно агрессивно и имеет постоянную тенденцию превращаться в империю. Мы питаем к ним неприязнь прежде всего потому, что помним все обиды нам причиненные, и в то же время боимся, что их агрессия против нас может повториться. Мы не можем простить им разделов, грубой русификации, ссылок, подавления наших восстаний в XIX веке, попытку оккупации Польши и совместного с гитлеровцами нападения в 1939 году, новой волны ссылок в 1940 году, Катыни и других массовых убийств во время Второй мировой войны, неоказания помощи варшавскому восстанию и, наконец, политического подчинения Польши после 1945 года.
Наши недостатки весьма эмоционально описал в «Каталоге» российский ученый Дмитрий Пичугин. Поляки – по его мнению – это «народ бунтовщиков и скандалистов, которые не способны примириться с действительностью и радоваться тому, что у них есть. (...) Они вечно недовольны, обижены на весь мир, совершенно лишены спасительного смирения и добродушия. Это удальцы, не способные примириться с приговором истории, которые никому не прощают своего реального или мнимого страдания».
Поляки постоянно демонстрируют, утверждает Пичугин, «непомерную гордыню, хамство и высокомерие (...), гордость за свою принадлежность к культуре Запада». Ссылаясь на примеры из русской литературы, свидетельства очевидцев, наблюдения ученых и многие другие источники, Пичугин пишет, что «поляки – это люди неуравновешенные, беспокойные, хитрые, фальшивые, неспособные к государственной деятельности, неблагодарные, иезуиты-католики, надменные, скупцы и транжиры одновременно". И в то же время – «люди чести, элегантные, романтичные, героические, патриоты своей страны, братья-славяне, компанейские ребята, с которыми хорошо выпить». А затем снова сыплются упреки – «коварство, мошенничество, непостоянство и неверность, псевдо-европейскость, ехидство и неблагодарность, анархия, своеволие и отсутствие дисциплины, постоянные заговоры и предательство, неискренность, преобладание формы над содержанием в манерах и бытовом поведении», вот лишь некоторые типичные черты польского характера в восприятии русских наблюдателей. И так на многих страницах работы Пичугина, в которой автор анализирует, как воспринимали русские стереотип поляка в различные исторические периоды.
sprawynauki.edu.pl/?section=article&art_id=2176

byly1ja
- Многое справедливо. Могу ли я, простой человек, добавить маленькое замечание? Что касается обид – они были взаимны.
Когда-то поляки молодую Русь грабили, пока их из Кремля не выгнали.
А в 1920 году Польша первая начала – что-то этот русист лукавит.
P.S
Относительно восстаний.
Объясни мне. Нигде ни от кого не мог я получить ответа на эти вопросы:
Почему восстания (кроме, кажется, одного, и то я не уверен) происходили только в той части Польши, которая входила в Российскую Империю?
Почему только в российской части было Войско Польское?
Которое время от времени поднимало восстания.
Почему только в российской части существовало польское правительство (премьер, кажется, Велепольский, известен тем, что поувольнял со службы русских)?
Можешь объяснить?

zj3591
- Мне ничего не известно о предубеждениях.

cyniol
- Дело в том, что русские не считали поляков недочеловеками. Поляки, которые смирились с оккупацией, получали равные (почти) права с русскими. Мы же славяне. Прмером может служить хотя бы брак Великого Князя Константина Павловича, второго сына царя Павла I. В 1820 году он развелся и женился на польской аристократке Иоанне Грудзиньской, которой царь Александр I, не смотря на просьбы Константина, не дал титула Великой Княгини, но даровал титул княгини Ловичской. В 1823 году Константин, первый в истории России цесаревич, отрекся от своих прав на царский трон. Такая ситуация была бы невозможна в прусской или австрийской части Польши.

andrzej.sawa
- Что ты несешь о молодой Руси? Москва, это было княжество Московское. Впрочем, цари свое государство называли Россией, в отличие от древней Киевской Руси, которую с 17 века цари называли Малороссией.
В московском Кремле поляки оказались как союзники Романовых против царей Шуйских.
Так называемую войну 1920 года начали большевики в 1919 году нападением на польские войска. На территории Польши теоретически было только три восстания – январское, краковское и познаньское. Восстания костюшковское и ноябрьское были практически войнами, потому что на польской стороне официально действовали польские войска. Велепольский не был премьером, это было чуть больше, чем губерния, но меньше, чем Царство Польское 1815-1831 гг.

borrka
- Совершенно точно. Ты меня выручил.

wujcio44
- Знаешь что, byly1ja? Возьми-ка да поучись истории.

Cyniol
- Заслуживает внимания и то, что Великий Князь Константин, брат царя Александра I, царский наместник в Царстве Польском, со временем стал сочувствовать стремлению поляков к независимости.

andrzej.sawa
- Вроде Лукашенко.

cyniol
- «А в 1920 году Польша первая начала – что-то этот русист лукавит».
Именно так нас учили на уроках истории в ПНР. Ты все еще черпаешь знания исключительно из тех учебников?

cyniol
- Все еще мало известен тот факт, что вместе с А. Рати, будущим Папой Римским Пием XI, во время Варшавской Битвы находился в Польше в качестве офицера французской военной миссии величайших француз XX века, знаменитый впоследствии политик и вождь французов Шарль де Голль.
Тем более полезно вспомнить записки де Голля с подробностями победного польского наступления в августе 1920 года, впервые напечатанные в «Исторических Тетрадях» парижской «Культуры» (в то время запрещенных в Польше) в 971 году.
«14 августа. Общее наступление решено. (...) В эту самую минуту кажется, что все, до мельчайшей детали, ясно. Верные польские войска, офицеры которых – одни из лучших в мире, чувствуют, что сильная и логичная воля намерена скоординировать их усилия. (...) Еще до начала битвы чувствую в этих солдатах порыв победы, который я так хорошо знаю. (...)
17 августа. Наступление началось прекрасно. Маневренная группа, которой командует руководитель государства, Пилсудский, сгруппированная между Ивангородом и Хелмом, быстро идет на север. Неприятель, совершенно ошеломленный видом поляков на своем левом фланге, о которых о думал, что они в состоянии распада, нигде не оказывает серьезного сопротивления, беспорядочно разбегаясь во все стороны или сдаваясь целыми отрядами. (...)
20 августа. Да, это полная победа, это триумф. Из некоторых русских армий, которые угрожали Варшаве, вернутся немногие. Несмотря на скорость, с которой они бежали, поляки их обгоняли и окружали» (поручик Ш. де Голль, Битва за Вислу. Военный девник французского офицера, «Исторические Тетради», Париж, 1971).

byly1ja
- «В московском Кремле поляки оказались как союзники Романовых против царей Шуйских».
Не морочьте голову. Миша Романов стал царем в 1613 г. после изгнания поляков.
pl.wikipedia.org/wiki/Romanowowie

byly1ja
- Отец Михаила сидел в тюрьме в Польше вместе с Шуйским. Царь Шуйский умер в польской тюрьме. Отец, православный епископ, был выкуплен Михаилом. С того времени они вдвоем правили Россией. Так что было два царя.
Пане Анджейку, не надо...

andrzej.sawa
- Повежливее, сопляк.
Романовы, большая семья, сотрудничали с поляками с целью свержения Шуйских, причем добились своего, потому что стали правящей династий на более, чем 300 лет.
То, что у поляков были иные планы, это уже другой вопрос.

byly1ja
- Поляки сначала в Киеве были?
А потом красноармейцы под Варшавой?
Или наоборот?
Хронология!

andrzej.sawa
- Поляки были в Киеве в качестве союзников украинцев. Они не собирались аннексировать Киев и присоединять его к Польше. Большевики официально намеревались ликвидировать польское государство.
Poniał?

pantikapej
- Хронология??? Хронологически ты, парень, сначала почитай обо всех, начиная с Муравьева в январе 1918 г., атаках большевиков на тот же Киев, в ту пору он был столицей Народной Украинской Республики, власти которой, чтобы избавиться от этих полчищ, заключили альянс с Пилсудским. А тогда уж и морочь голову своей хронологией!

cyniol
- После десятилетий лжи было разоблачено прежде всего вранье ПНР-овской пропаганды, утверждавшей, что польско-советская война началась лишь весной 1920 года якобы с «польской агрессии» - «похода Пилсудского на Киев». На самом деле бои с большевиками велись уже в начале 1919 года, это были столкновения наступающих поляков и движущихся на Запад частей Красной Армии. Большевистские части прорвали польскую оборону в районе Свенцян и Лиды, а 5 января 1919 года польская армия принуждена было отступить из Вильна после трехдневных боев с большевиками. Позже сражения шли с переменным успехом , а само наступление Пилсудского на Киев было лишь попыткой упредить старательно подготовленное советское нападение на Польшу, которое должно было, согласно советским планам, начаться в июле 1920 года. И тогда, весной и летом 1920 года, в этой войне решалась судьба Польши, и решена она была в знаменитой Варшавской Битве, называемой Чудом на Висле.

w_ojciech
- Когда-то красная змея Станислав Чёсек рассказывал, как русские прощают друг друга. Он познакомился с какой-то русской семьей старинных аристократов. В этой семье одни других вывозили в Сибирь или убивали. И что они теперь делают? МОЛЧАТ.
Именно так убеждал он нас поступать в наших счетах с Россией.

tia666
- Получается, что поляки чувствуют неприязнь к русским, а русские поляков презирают. Хммм. А может, это поляки повернулись «задом» к России, как бы там ни было, мы являемся физическим и духовным препятствием на ее пути в эту разрекламированную Европу, мы – вечная кость в горле Деда Мороза, а они не понимают, что мы действительно стоим между ними и Европой.

rusek11
- А ты презираешь шведов или словаков? Много ли ты слышишь о них в Польше? Так вот, о Польше в России говорят гораздо меньше. Последнее время – чуть больше, но это из-за того, что Качиньские шантажируют Россию и ЕС.
Между ЕС и Россией, кроме Польши, есть еще Белоруссия, Украина и балты, так что нечего узурпировать право на посредничество, впрочем, как мы видим, Россия договаривается с Германией непосредственно и в помощниках не нуждается.

tia666
- Нет, не презираю, а много ли о них слышно – это по-разному бывает.
Тем более я не узурпирую право на посредничество, просто потому, что, хотим мы того или нет, таково наше геополитическое положение, а история нарисовала на этом фоне определенные образы, в том числе и «предубеждения», а то, что у нас с русскими сложная взаимосвязанная история, богатая скорее конфликтами, чем сотрудничеством, - это хорошее подспорье для популистов, а кому еще это нужно?

old.european
- «Поляки постоянно демонстрируют (...) гордость за свою принадлежность к культуре Запада».
К каким заблуждениям способны люди. Куда конь с копытом, туда и рак с клешней.

byly1ja
- «Повежливее, сопляк».
Переходим на личности?
Если я сопляк, то вы, должно быть, старый трухлявый пень.
Так что читай, пень, еще раз, если с первого раза не понял.

pl.wikipedia.org/wiki/Romanowowie
«Родоначальником (то есть основателем) династии был боярин Михаил Романов, провозглашенный царем после изгнания поляков из Кремля. Мужская линия Романовых угасла после смерти Петра II в 170 году».
Отец Михаила, митрополит Филарет, вместе с царем Шуйским находился в тюрьме в Польше.
Шуйскому удалось там умереть.
Филарета выкупил Михаил. Филарет вернулся в Россию. И тоже стал царем. Так что было два царя, отец и сын. Так как же они могли пригласить поляков? А других Романовых не было. У вас хронология действует в обратном направлении?
P.S Я к вам, пане Анджейку, вежливо обращаюсь. И теперь тоже не стану возмущаться. Но вижу, что вы страдаете старческим маразмом. Так что прочитайте еще раз. При случае и про Марину Мнишек вспомните.
P.P.S
Еще раз напомню: Миша стал царем после того, как выгнали поляков. И как же он мог пригласить поляков? Вижу, что вы так стары, что даже не понимаете, что хронология у вас идет в противоположном направлении.
Вывод может быть только один. Вы впадаете в детство и в то же время в старческий маразм. Не пора ли на покой?

byly1ja
- А вместо сказочки на сон грядущий почитайте. Может, и поймете, откуда взялся российский День Независимости.

portalwiedzy.onet.pl/52011,,,,mniszchowna_maryna,haslo.html
portalwiedzy.onet.pl/38456,,,,filaret,haslo.html
pl.wikipedia.org/wiki/Wasyl_IV_Szujski
portalwiedzy.onet.pl/39262,,,,romanowowie,haslo.html

А нет ли у вас в аптеке какого-нибудь лекарства против старческих изменений в мозгу? Но сынок вам желает много-много здоровья.

andrzej.sawa
- Дети читают, но думать не любят.
На этом псевдо-научном уровне я с вами дискутировать не желаю.
Конец.

byly1ja
- Разве это не последнее доказательство того, что вы – неразумный пень?

byly1ja
- «На самом деле бои с большевиками велись уже в начале 1919 года, это были столкновения наступающих поляков и движущихся на Запад частей Красной Армии. Большевистские части прорвали польскую оборону в районе Свенцян и Лиды, а 5 января 1919 года польская армия принуждена было отступить из Вильна после трехдневных боев с большевиками».
Нет, не убеждает меня хронология, которую вы представили.
В 1918 возникло Литовское государство..
portalwiedzy.onet.pl/15600,,,,litwa,haslo.html
Лига Наций - в 1919.
pl.wikipedia.org/wiki/Liga_Narod%C3%B3w
Лига подтвердила существование государство польского, а также Литвы, Латвии и Эстонии.
Свенцяны находились на территории Литвы.
Лида – тоже.
Что там потеряли поляки?
А что Пилсудский хотел большевиков упредить и Киев завоевать, это уже другое дело. Пришлось потом чудом себя оправдывать. А потом и Вильно пришло. А может, раньше?

andrzej.sawa
- За советскую пропаганду надо в тюрьму сажать. К сожалению, мы слишком терпимы по отношению к красному вранью.

byly1ja
- Вы вышли из старческой летаргии?

ukos
- Проблема не в русских, а в их рабской империи. Чудовищная, нечеловеческая государственная традиция. И не только коммунистическая! Достаточно вспомнить описание царского парада у Мицкевича.

viterbo2
- Я лишь хочу обратить твое внимание на то, что это литературное произведение, создание поэтическое фантазии человека, который Россию ненавидит. Это то же самое, как если бы ты основывал свои знания о евреях на антисемитских памфлетах, а о немцах – на партизанских песнях.

wujcio44
- Поляки имеют предубеждения против русских, а русские не имеют никаких предубеждений против поляков. С превеликим удовольствием включили бы нас в свое огромное государство.

w_ojciech
- Приняли бы нас под свою крышу. Это следует ценить. Мы могли бы чаще видеть белых медведей. А теперь мы с горя принуждены ходить в зоопарк, чтобы их увидеть.
.

byly1ja
- Одна пани из Польши была на отдыхе в Крыму. И описала такой случай.
Они с дочерью жили на частной квартире у моря. Хатка была небогатая. Семья хозяев – тоже. Подрабатывали на отдыхающих.
Ярузельский объявил в Польше военное положение.
Русская хозяйка, пожилая женщина, пережила Отечественную войну. А полька не поняла, в чем дело.
Взволнованная , потрясенная русская говорит: «Произошло что-то страшное, но мы тебя и твою дочь спрячем, войну у нас переждете» и т.п.
Полька написала, что, таким образом, они совершенно бескорытсно приняли ее под свою крышу. Значит, оценила.
Я не способен передать характер и тон ее статьи.

cyniol
- Если бы не война с Польшей в 1920 году, то история сталинизма была бы иной. Именно тогда у Сталина появились большие надежды на экспансию революции, и он получил доказательства непроницаемости кордона, окружающего и сдавливающего СССР, причем Польша являлась важнейшим звеном в этом кордоне.

Cyniol
- 1920 год. Да, де Голль прав, это была великая победа.

0

39

ДО РЕШЕНИЯ МОК

http://www.sport.pl/inne/1,64998,4291192.html
Putin chce igrzysk w Soczi. Mówi po francusku i obiecuje śnieg
(Путин хочет Олимпиаду в Сочи. Говорит по-французски и обещает снег).

buba
- Кто щедрее подмажет, тот и выиграет. А вообще – с чего вдруг эти презентации в Гватемале? Неужто местные тоже заинтересованы в организации Зимней Олимпиады?

: Jerzy
- Конечно, в России! Решительно поддерживаю.

tetlian
- Только не употребляй, Путин, в качестве аргумента свои ядерные ракеты. Тогда, может быть, тебе удастся добиться успеха с олимпиадой.

gekon1979
- НЕТ олимпиаде в кацабольшевии.

kkk
- Но кацап подержал Чемпионат Европы в Польше и на Украине, надо уважить его и поддержать Сочи.

mil1231
- Так этого кацапа потом чуть не линчевали – москали-то были против. Хотя, если получат олимпиаду, я их поздравлю. Нормальные русские будут иметь повод для радости – может, тогда КГБ займется чем-то, что поможет их собственной стране и перестанут устраивать провокации соседям.

robertweh
- Перестаньте так некрасиво выражаться о русских (кацап и т.д.). Давайте будем умнее аргументами, а не ругательствами. Спасибо за внимание.

Mike
- Как раз в вопросе ЧЕ у России не было выхода. Они поддержали Украину, а не Польшу, потому что если бы не сделали этого, то оттолкнули бы украинцев, а их влияние в этой стране серьезно ослабли бы.

x
- Попробовал бы какой-нибудь «эколог» возражать Путину:)
Пуля в лоб – и закопать.

billy.the.kid
- Главное, это, конечно, спросить «пшеков», где устраивать олимпиаду, а уж КАРТОШКИ будут решать. Пошел вон.

0

40

ПОСЛЕ...

http://www.sport.pl/sport/1,65025,4291590.html
Olimpiada 2014 w Soczi
(Олимпиада-2014 в Сочи)

Lolo_B
- Жаль, до Зальцбурга было бы ближе.

Gość: x
- Конечно, получит Путин-настоящий демократ, а для строительства объектов пригонят солдат из Чечни – это же недалеко.

tekameka
- Абрамович, держись за кошелек, Путин «просил».
Президент России Владимир Путин якобы попросил Романа Абрамовича, чтобы тот передал 1 миллиард фунтов на организацию в Сочи Зимних олимпийских Игра в 2014 году. После этой информации появились слухи, будто бы ради проведения Олимпиады на Родине русский миллиардер принужден будет продать «Челси».
Причина? У Абрамовича в последнее время были большие расходы. Развод стоил ему половины состояния – 5 млрд фунтов.
«Это смешно. Роман миллион раз говорил, что хочет оставаться в Лондоне так долго, как это будет возможно», - сказал представитель Абрамовича.
Но английская пресса другого мнения в последнее время некий Крис Хатчинс, биограф самого богатого россиянина, сказал, что Абрамович весьма дружен с Владимиром Путиным.
«Путин помог ему принять решение о разводе. Уговаривал упорядочить семейную ситуацию», - сказал Хатчинс. По его мнению, президенту не понравилось, что женатый Абрамович появлялся на публике с Дарьей Жуковой.
«Путин уважает семейные ценности, кроме того, он относится к роману как к послу России», - добавил Хатчинс.
Дружба двух этих джентльменов так сильна, что Путин попросил Абрамовича внести миллиард фунтов на организацию в Сочи Олимпийских Игр в 2014 году.

Tetlian
- У нас есть наш Чемпионат Европы, а у них будет Олимпиада.

Mk
- У австрийцев были и олимпиады, и даже Гитлер, не многовато ли?

matizz
- Сочи (Россия),

SZ
- А может, будет новый вид спорта – закручивание вентиля Газпромом?

Ruski
- URA URA URA!
Sochi Sochi Sochi!
chto i trebovalos dokazat'

URA-GAN
- I tak popisyaetes i obos.. s organizatsey, tam net ni kanalizatsii, in dirog
(potomy putionok mog obeshchat bez probok ha ha ) ni gostinits a tolko 64000
mest v domakh otdykha gde sartir odin na etaze. Khokhma.

kacap_z_moskwy
- Ты сначала у себя дома порядок наведи. А потом рассказывай бредни про других :)

Turtl
- А откуда ты знаешь, где его дом?

kacap_z_moskwy
- Главное, чтобы был свой дом. Где бы то ни было. Как я понимаю, родной дом ему разонравился. Поехал искать чего получше. Так пусть ищет дальше.

Je
- У вас там что, инвестиции какие-то в Москалии?

Ruski
- da za soboj smotri, kogda stadion w warshave postroish togda i gowori!
Russia- the best!

polski_inteligent
- If Russia is "the best" then how come you're in Ukraine?

: fatality
- На польском форуме пиши по-польски, невежа из-за Буга.

johnny-kalesony
- В принципе это можно было предвидеть: в Австрии будет Чемпионат Европы по футболу, в Корее недавно был Чемпионат Мира по футболу.

MP
- Я знаю, что в польских СМИ нет об этом ни слова, но Россия действительно была лучшей среди претендентов. Работы уже идут и продолжались бы, независимо от решения МОК, потому что таково решение правительства России – сделать из Сочи не только курорт (летний), но и большой центр зимнего спорта. Я рад, что на этот раз это не было политическое решение, в отличие от ЧЕ-2012, который, вполне вероятно, провалится, и не Украина будет в этом виновата.

Jejeje
- Ну, ты и придурок, видно, что москаль.

Eurofanatik
- Восточная Европа получает всё. Сначала ЧЕ в Польше и на Украине, а теперь зимняя Олимпиада в России. Восток Европы контратакует! ;)

gekon1979
- К тому времени кацапы еще так напакостят, что некоторые страны объявят бойкот этой олимпиаде.

Gucio
- Бойкотировать надо таких придурков, как ты и Утки. Впрочем, это уже и так происходит, потому что никто на Западе не хочет сотрудничать с этими недоумками.

hohlik3
- Браво, Россия!!! Пришло твое время...

waldek
- Браво, Путин, пусть мир увидит современную Россию. На Западе все еще поддерживается миф о крайней бедности и убогой инфраструктуре России. Правильно поступил российский Президент, чтобы покончить с этим образом России. Теперь, русские, вы должны доказать этим недоверчивым, что они ошибаются. Удачи!!!

Tomek
- Вот именно, пусть мир приедет, увидит наше гостеприимство и богатство. Негр получит п...ей от Наших, а все приличные тачки западных телевизионщиков будут конфискованы.

rtyu
- Коммуна вернулась.

Tak
- Но там же жарко, выбрали один из самых теплых уголков в этой холодной стране.

szcz
- Конечно, летом в Сочи тепло, но зимой – снег и мороз. Не забывай, что Сочи лежит между Черным морем и Кавказом, сразу за городом – горы 2 тыс. метров.

szpion007
- Снег в Сочи гарантирует сам царь Путин.

borrka1
- Факт. Сам Сочи – летний курорт, там в марте-апреле можно спокойно купаться в море и загорать, но олимпиада будет в горах за городом (буквально), так что, покатавшись на лыжах, можно тут же идти купать и загорать! Еще никогда не было такой олимпиады – в двух климатах одновременно.

Mzb
- В городе пальмы, а за городом снег. Невероятный город. Еще не было зимней олимпиады в таком городе.

Kg
- В Зальцбурге было бы не только ближе всего, но и нормальнее всего.

Bubak
- Москали купили себе олимпиаду, вот и все.

Asdfg
- Ну да, конечно, царь, как всегда, погрозил ракетами, и это дало ожидаемый результат.

Schuja
- Закопане не пыталось организовать олимпиаду?
Хе-хе-хе. Обошли вас братья-русские. Мой совет для них, для поляков, - ввести визовые ОГРАНИЧЕНИЯ на время этой Олимпиады. Не для хулиганов такое событие. Быдлу скажем niet.

Tomek
- В Закопане размышляют, может ли лыжник проехать через парк, потому что, не дай Бог, белок напугает. Забудь.
Я так думаю, Путин, верный пес Чавеса и Тегерана, получил от Запада неплохую кость.

: tomek
- Если наш Адам хорошо прыгнет, то приземлится в Москве на Лубянке. При Путине жест Козакевича не прошел бы.

suhar3
- Получили москали, пусть теперь организуют.

0

41

Поляки продолжают обсуждать Олимпиаду в Сочи. В GW статья Якуба Чястоня

http://www.sport.pl/inne/1,64998,4294120.html
Putin załatwił Rosjanom olimpiadę
(Путин обеспечил русским олимпиаду).

Название переведено неточно... «załatwić» – значит устроить, получить, обеспечить что-то нечестно, в обход законов и правил, по блату, при помощи взятки, хитрости, шантажа... И как это перевести? Не знаю.
Сначала автор описывает великолепное, наилучшее предложение корейцев, их труды, старания, надежды.

«И что же? Несмотря на идеальное предложение они проиграли Сочи, где нет ни одного готового объекта, а экологи громко протестуют из-за того, что лыжные соревнования в национальном парке уничтожат всю его экосистему.
- Это нож в спину. Я не понимаю, мы все сделали, как надо, - говорит Йеон Джанг-Кван, один из руководителей олимпийского проекта.
Корейцы не понимают и плачут, а ведь все просто – они проиграли, потому что забыли, что в выборе хозяина игр давно уже главное не интересы спорта, а лоббинг и политика.
Этот урок русские выучили идеально. Вместо знатока Томбы олимпийские игры рекламировала совершенно ничего общего с зимой не имеющая теннисистка Мария Шарапова, у которой зато длинные красивые ноги. А почти весь бюджет в 40 млн. долларов, вместо строительства объектов, пошел на лоббинг. Первое место в нем занимает энергетический гигант Газпром, который направо и налево обещает миллионные инвестиции и... спонсирование МОК. В воскресенье толпа из 15 тысяч гватемальцев пришла в аэропорт, чтобы увидеть приземление самого большого серийного самолета в мире, Ан-124, который привез каток весом в 120 тонн. На этом катке русские провели последнюю презентацию своего предложения с участием олимпийского чемпиона в фигурном катании Евгения Плющенко.
В Сочи температура в феврале редко опускается ниже 10 градусов, а горы находятся в 100 км от города.
- Это не проблема. На олимпиаде в Турине было так же. В городе будет только каток, а остальное – в горах, - убеждают русские.
Точку над i поставил президент Владимир Путин, который приехал на голосование в Гватемалу прямо от Джорджа Буша. Он убедил членов МОК, что в Сочи под пальмами зимой тоже хорошо, ну, и что Газпром не шутит. В конце пламенной речи на трех языках (на английском, испанском и французском) он сказал:
- Приезжайте в Сочи, не пожалеете.
МОК послушался. Зимняя Олимпиада впервые состоится в России. хозяева уже пообещали, что на перестройку города и строительство объектов намерены истратить 12 млрд долларов".

КОММЕНТАРИИ

mil1231
- Хе-хе... Увидим, что у них получится. Может, будет забавно... своего рода олимпийские гонки на выживание...

WG
- Хе-хе, в любом случае зимние Олимпийские игры – это всего лишь четвертое место в рейтинге спортивных мероприятий, у нас с ЧЕ – третье. Правда, пополам с Украиной, но в политической точки зрения это даже лучше, чем летние игры ;-)

fichtel1
- Справятся! У них централизованный бюджет. Огромный профицит, который, благодаря этому, не смогут направить на вооружение. Ну, и Путин не живет невенчанный с мамой. И у него есть счет в банке, пожалуй, даже не в одном!!!

He
- И не забывайте, что не будет пробок, потому что не будет ни дорог, ни машин, хе-хе-хе.

mil1231
- Путин в Гватемале: «Не будет ничего!». Ха-ха-ха-ха!

mil1231
- Сказал это на нескольких языках... вау, ну, и президентище! Молодчина! Владимир Путинович... хе-хе.

: bonzo curduplo
- Остается лишь позавидовать русским, у них президент – настоящий мужик, а у нас – ИРАСЯД!

mil1231
- Вот и вали туда, грязный вшивый придурок.

Gostek
- Шуток не понимаешь, ты, обезумевший от ненависти человечишко.

cesary1
- Милюнчик, интеллигентненький ты наш, где ты научился такой аргументированной критике – радио слушал?

Gryszcz
- А что говорят по этому поводу чеченцы?

krawat23
- Тенденциозная, в высшей степени русофобская статья.
Русские выиграли, потому что:
1. Россия постоянно занимает первые места в зимних видах спорта, а зимней олимпиады у них никогда не было.
2. Сочи – красивый и интересный город.
3. Практически все население России выразило свою поддержку, а ведь Россия, возможно, самая спортивная страна в мире.
4. Была проведена отличная рекламная кампания, в том числе великолепное (некоторые считают, что оно и было решающим) выступление Путина. Кстати, Путин – это тот парень, который способен, ради блага своей страны, за короткое время выучить английский, причем на хорошем уровне.

Hehe
- Если он выучил английский на таком же уровне, как магистр Квасьневский, то всё это липа, хе-хе-хе.
Да пусть устраивают – может, в мире войн будет меньше (армию пошлют на стройку?).

WG
- Спортивная страна? А самый популярный вид спорта, видимо, командное питье одеколона... Смертность мужчин – самая высокая в так называемом цивилизованном мире. Алкоголизм, СПИД и всё, что хочешь...

J
- «Практически все население России выразило свою поддержку, а ведь Россия, возможно, самая спортивная страна в мире».
?????????
Шутить изволите?

marcinru8
- А ты изволь припомнить количество медалей на последних десяти олимпиадах и не смеши людей (своим невежеством).

Jancio
- Это называется «исследование интересного случая». Понятие, применяемое к бедным странам, где есть какой-нибудь хороший врач, творящий чудеса. Общее состояние медицины – как в каменном веке, зато один хирург лечит великолепно, выше среднего мирового уровня.
То же самое касается спорта в России – несколько олимпийцев и миллионы алкоголиков. Знаю, что говорю, я здесь живу...
Кстати, такая любопытная деталь: в Москве практически нет велосипедных тропинок.

hehe
- Даже в диких москальских степях может быть олимпиада! Хе-хе-хе.

claudio1
- Это был не ПУТИН, а ГАЗПРОМ, который вкладывает 80 миллиардов, а значит, платим столько же, сколько за олимпиаду в Москве.

Amfisa Dołgoruka
- Искренне сочувствую журналисту Чястоню по поводу победы Сочи в борьбе за право провести Олимпиаду 2014. Ваша боль ощутима даже физически. Жаль, что не было Вас в Гватемале. Вы рассказали бы о русских, убивавших поляков в Катыни, вывозивших их в Сибирь, приносивших на штыках правительство коллаборационистов. Правда, не знаю, на каком языке Вы бы это сказали...
А вообще-то, советую расслабиться и больше об этом не думать.

: unkas2004
- Ну, и хорошо. А кто нам обеспечит ЧЕ-2012, об этом не пишем, а интересуемся Россией. что за глупые люди.

Olimpijczyk
- Это лучше, чем ЧЕ-2012 в Польше!
Первый комментарий склонил меня принять участие в дискуссии... Поляк способен только высмеивать, указывать другим на их недостатки, но не способен взглянуть на свою страну и самого себя!!!
У вас нищета, грязь, вонь, убожество, а вы других попрекаете!! Сдадите экзамен по организации ЧЕ-2012, сниму перед вами кипу... но, честно говоря, не верю в успех ЧЕ-«)!» в Польше!!
Шалом.
Лыжник с Голанских Высот.

krzych.korab
- Что касается наших недостатков, то, к сожалению, ты прав. дураки думают лишь о том, чтобы высмеивать и оскорблять других, а у себя под носом не видят.

cesary1
- Я прочитал все комментарии. Если этот форум представляет типичные взгляды поляков, то мне стыдно, что я из Польши. «Путин обеспечил». А кто обеспечил Польше ЧЕ-2012? Разве не украинские миллионеры? Если кто думает иначе, попытайтесь переубедить меня. Другое дело – у нас нет стадионов, нет дорог, нет отелей, Польша – отнюдь не сильна в футболе. Так почему же именно Польша? (Ага, еще и денег у нас нету, чтобы все это построить). Поглядываете на ЕС-овский карман и ждете денег.
У русских тоже нет ничего готового, но у них есть Газпром и миллиарды, а также времени на два года больше, чем у поляков. Предлагаю не горевать насчет Сочи, а подумать о ЧЕ-2012. Время уходит.

jola_z_dywit
- По мнению Якуба Чястоня, предложение Пхенчханга было самое наилучшее, потому что российский курорт у Черного моря знаменит тем, что там имели дачи советские правители во главе с Иосифом Сталиным...

wolodia rulez
- w gorodie soczi belyje noczi.
Неужели свобода слова в Польше означает свободу писания глупостей. Ведь эта статья – полный вздор от первого до последнего слова. Автор понятия не имеет о том, что описывает. Наилучшие пожелания всем, способным мыслить.

krzych.korab
- А мы получили ЧЕ-2012, потому что Герек играл в футбол.
Йоля, тебе, в самом деле, необходимо писать такие глупости?

0

42

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,wid,89 … mosc.html?

Amerykański Senat nie chce tarczy w Polsce i Czechach
(Американский Сенат не хочет ПРО в Польше и Чехии),

Obol
- Я – ПРОТИВ. Мы только накликаем опасность. Знает ли обычный араб, где она, вообще, есть, эта Польша? А когда у нас появится ПРО, будет знать, а что это означает, небось, объяснять не надо...

Kat
- А я хотя бы назло России эту ПРО поставил.

J
- Это, несомненно, политический успех москалей. Особенно, если учесть, что их ракеты всегда были нацелены на Польшу.

Аноним
- Ты все-таки ненормальный! На Польшу были нацелены американские и НАТО-вские ракеты! И нацелены были точно, потому что один предатель в военном мундире по фамилии Кукельский или что-то в этом роде продал информацию врагам Польши и сбежал за границу к своим хозяевам, оставляя народ и Родину на произвол судьбы!

Solidarnosciowiec
- Ты, морда коммунячья, если бы не полковник КУКЛИНЬСКИЙ, то как раз твой предатель народа польского рядовой ярузельский отдал бы Польшу на растерзание таким, как ты, москалям, а большинство оказалось бы в Сибири, и Бог знает, где еще, а сегодня вы, красная зараза, называете национального героя предателем. Предатель – это ваш кацапский наместник ярузельский, который объявил Войну Польскому Народу.

Drwal
- Ты себе эту ПРО сколоти из досок и поставь, куда хочешь!

Dzidka
- Вот твоя дипломатия - назло папеньке наложу в подштанники.

Abc
- А я в русских не вижу отца, скорее, кого-то, кто прямо просится, чтобы всё делать ему на зло.

DZIKUS
- Назло - это москали могут сделать из нашей страны ядерную пустыню. За пять минут.

Bokkal
- Русофобия в Польше повсеместна. В постах интернавтов тоже. Это Польша не умеет или не хочет наладить отношения с соседями. Нынешнее правительство сделало больше, чем другие, для того, чтобы отношения с соседями были плохие. Скоро нас все станут обходить. Пока что только трубопровод хотят строить через Балтику.

Orzeł
- А вот этого как раз «добилось» предыдущее правительство.

Аноним
- А нынешнее сделало всё, чтобы трассу трубопровода все-таки изменили, чтобы он шел через Польшу!

Abc
- Точно, эта русофобия ни с того ни с сего возникла и не имеет ничего общего с неохраняемыми ракетами и их непредсказуемыми хозяевами. А годы неволи нашей Родины тоже ничего общего с нынешней русофобией не имеют.

Anty
- Если не будет ПРО, то могут...

Travis
- Ты прав, на зло мамке отморозь уши.

Safd
- Мне русские нравятся, сильные люди.

Kage
- kat, назло русским с завтрашнего дня начни пускать газы, вот и не придется нам импортировать.

Kamil
- Вот именно поэтому я сочувствую таким, как ты. ты говоришь об обороноспособности страны и о большой политике так, как будто это ссора в песочнице. А это не шутки, дружище, нельзя во внешней политике руководствоваться, как БЛИЗНЕЦЫ, зловредностью и неуступчивостью, особенно, когда нам, в сущности, нечего сказать. Люди думают, что Россия бедная и что там живет одна деревенщина, но когда ты в последний раз был в России? это сильная страна, и даже части их военной мощи достаточно, чтобы держать за горло державы, а ты тут шутки шутишь. Россия 30 лет тому назад была такой мощной, что даже остатки этих сил ужасают. Кроме того, это очень умные люди, к тому же смелые, так что, может, лучше не дразнить акулу...

Gostooo
- Kamil, лечи ноги, потому что голову – уже поздно :(

Szela
- Польская пропаганда тебе мозг высосала, и ты поверил в то, что американская ПРО - против арабов, а они будут атаковать США при помощи ракетных верблюдов, пролетая над территорией Польши. Мужик, тебе лечиться надо или, по крайней мере, молчать, если не понимаешь, о чем люди говорят.

Аноним
- Эта ПРО родилась в мозгу безумца как инструмент подчинения всего мира!

Ja
- Ты прав, ПРО в Польше – это граница между Востоком и Западом, а Запад – это Америка.

Hirek
- Вот так всё и кончится. После выборов в США проект провалится, и никаких проблем.

Agent
- Путин боится ПРО, потому что, когда придут американцы и ЦРУ, у москальских агентов начнутся проблемы, а с польской точки зрения лучше американские агенты, чем кацапские.

Patriota
- Я – за. Люди, вы ничего не соображаете, советы делают всё, чтобы не допустить реализации этого проекта. А теперь вопрос ко всем – почему, чего они боятся?

Coco
- Умник, боятся они того же, чего боялись Штаты, когда на Кубе появились ракеты СССР. В точности того же самого.

Realista
- А ты, великий стратег, не видишь разницы между ракетами на Кубе и системой защиты...

Wicia
- А ты подумай, насколько легко перевооружить ракеты или потихоньку другие поставить!!!

Аноним
- Ничего странного, большинство – jewriei из России, коммунистические палачи, родом из НКВД.

Antoni
- Немного умнее наших. Наши «гусары» продали бы Польшу даже за пол-ПРО, не думая о том, что эта ПРО представляет угрозу для Польши. Недостаток воображения и слепое повиновение США. Надо отобрать у этих ребят право принимать решения, касающиеся обороноспособности нашей страны, иначе они нас угробят.

Аноним
- Точно!! «Гусары» куда хуже, чем мы думаем. Тамошние специалисты считают, что ПРО еще не проверена как следует. Они хотят установить ракеты надежные и эффективные. А наши утверждают, что ПРО – безопасная и совершенно надежная. Без всякой экспертизы, руководствуясь своей верой и желанием допечь Россию. В Афганистан тоже - тяп-ляп, послали людей с неисправным оборудованием. Замечательная политика! Если американцы не сомневаются, мы должны быть осторожны. Но если у их есть хоть какое-то сомнение – мы должны предполагать самый худший вариант.

Pszyklejony
- Они мне не нравятся, но я им от души благодарен за то, что в таком небольшом деле показали свое настоящее лицо.

Zagadka
- Оставьте поляков в поколе... хватит нам быть умными задним умом. С соседями надо вести себя вежливо, любезно, без похлопывания по спине, а Америка пусть дружит со своими соседями, зачем мы Америке? Какая ПРО? Дать людям хлеб и работу, не все живут прибылями от нефти.

Przeciwna
- Давайте выразим свое мнение! Я решительно против строительства ПРО в Польше, и вижу, что многие того же мнения, что и я! Я уверена, что большинство комментариев на этом форуме будут выражать отрицательную оценку ПРО. Я не понимаю, как правительство может принимать такое решение, не имея поддержки в обществе. Почему такое серьезный проект может быть реализован против нашей воли?

Famma
- Подписываюсь под каждым твоим словом. А Сенату США выражаю свое уважение.

Lazymer
- Правительство как раз имеет поддержку общества. Если бы не имело, у власти были бы коммунисты, и тогда Путин устанавливал бы свои ракеты здесь, а не в Калининграде.

JMG
- Lazymer, зачем ты лжешь, правительство НЕ имеет поддержки общества в вопросе ПРО. Против – около 2/3 поляков (см. опросы).

Marek
- Lazymer считает, что правительство – это все поляки. Ну, что ж, ненормальных в этой стране все больше.

Kobra
- Ты говоришь, как русский агитатор. Слушать противно. ПРО – единственный шанс для нашей страны умерить аппетит Германии и России по отношению к нам.

Coco
- Из огня да в полымя. Мы это скоро почувствуем, быстрее, чем ты думаешь. Растет новая сила, не терпящая ни малейшего сопротивления. ПРО будет держать в повиновении все новые народы.

Wernyhora
- Я вот размышляю, почему Путин, которому прекрасно известно, что ПРО - это система защиты от Ирана и Кореи, а никак не России, не согласен на ее установку в Польше? И приходит мне в голову, что в случае какой-нибудь «заварухи» русским будет сложно напасть на Польшу, в которой находится важный для США оборонный объект, не входя в конфликт с этим Государством. А если такового объекта на нашей территории не будет, то Польша станет легкой лобычей для России. Да, конечно, мы в НАТО, но, зная наших западных партнеров, думаю, Россия способна убедить их, как Германии в 30-е годы далось убедить в вопросе аннексий Австрию и Чехословакию. Но, может быть, я ошибаюсь... Хорошо, если так.

Coco
- Да откуда ему известно-то?? В газете прочитал или Буш ему лично пообещал?? А может, русских пустят экстерриториальную (то есть и для поляков недоступную) базу, чтобы сами убедились?? А о «звездных войнах» ты читал? Подумай, если положение базы продиктовано траекторией баллистических ракет, запущенных из Ирана в сторону США, то каким образом сама база должна защищать и Польшу, и США? Если же может защищать обе страны, то находиться может в любом месте, такой можно сделать вывод.

Kios
- Русские всегда были, есть и будут против нас. Они вредят Польше в любом деле, которое могло бы улучшить ее ситуацию, например, эмбарго на польское мясо или американская ПРО. Если польское правительство ничего с этим не сделает сейчас, то потом будет поздно, и мы еще больше, чем сейчас, будем зависеть от России.

Аноним.
- Дурень! Слов нет!

Аноним
- Откуда только берутся такие гении, которые хотят одновременно и военной конфронтации и экономического сотрудничества. Похоже, наш МИД предпочитает именно эту гениальную стратегию?

Mat
- Блин, статья-то – про американский сенат, ты, видно, этого не заметил.

UFOLUDEK
- Да-да, Россия – против нас, Германия – против нас, НЛО – тоже.

Аноним
- Бесы против нас! Нам нужны чудеса! Чудесные исцеления! Помолимся о дожде...

Walenty z Warmii
- Пустоголовые дурачки. Может, теперь москали у нас мясо купят, потому что два маленьких дурачка хотели бы и то, и это...

amerykaninUSA
- Поляки, далеко вы ищете своих союзников. Помните, что американцы вам помогут, если им будет выгодно, но, как видно, Россия для них важнее, так что они на вас уже плюнули, если хотите рассчитывать на кого-то, рассчитывайте на самих себя. Начните что-то делать, наконец, а ругаться между собой.

11
- И очень хорошо, за каким чертом нам ПРО, защищающая интересы американцев, у них уже есть базы в Венгрии, Румынии, Болгарии, Турции. Вот и нас хотели защищать, только от кого?

Bolek
- Как утверждает «The Washington Post», а десять лет тому назад – как утверждает «Московская правда», ничего не изменилось.

Wacus
- Прежде всего, следует этому «участнику переговоров», который понятия не имеет, что такое эта ПРО и кому она будет служить, уж наверняка не Польше, запретить поездки в США! Он там подписывает, не глядя и не понимая, что подписывает, Буш его похлопал по спинке, и он уже у Буша на поводке...

XYZ
- Я – за размещение элементов ПРО в Польше. Помните, Германия никогда не защищала Польшу, а теперь у нее опять появляется интерес к некоторым польским территориям.

Obiectiv
- Может, Американский Сенат примет мудрое решение и откажется от строительства ПРО, которая, практически, не увеличивает безопасность Польши, Чехии, да и остальных стран Европы.

Ed
- Предлагаю, чтобы наш сенат не дал согласия на миссии в Ираке и Афганистане.

J23
- Москальские ракеты. Проблема в том, что в Калининграде ракеты, направленные на Польшу, находятся уже несколько лет. Такая информация давно уже появилась в наших СМИ. Мир притворился, будто проблемы не существует, тихо, ша. А спутниковые снимки говорят сами за себя.

Politykier
- Похоже, что сильные снова договорились за нашей спиной, и ПРО будет установлена в России. Так выглядит очередной успех нашей внешней политики.

Jon
- Браво, Сенат США!

Demokrata
- Пусть сторонники ПРО в Польше скинутся и заплатят американцам за ПРО, которая никому не нужна.

Biznesmen!
- demokrata, сообщи номер счета, я оплачу твой визит к психиатру. Нам, правда, придется подождать окончания забастовки, потому что диагноз в твоем случае будет особый.

Abc
- Ну, конечно, лучше сидеть тихо, как мышь под веником, точнее, под кацапскими ракета, которые, между прочим, давно установлены в Калининградской области.

++++
- Выходит, что мы – колония США. Потому что когда США хотят поставить в Польше ПРО и использовать поляков в качестве ПРО – это хорошо.

aaa1951
- Мы тоже не хотим ПРО, но эти придурки ничего не понимают.

Jasio
- Братья наши меньшие должны сами построить ПРО, чтобы защищать США, может, тогда их пинком пошлют на Луну. Или на Марс.

Lwowiak
- Как обычно, демократы обделались от страха перед Россией. С Рузвельта началось.

Marek
- Я потрясен. Вижу, что поляки начинают думать. Это дает надежду на лучшее будущее, уже не удастся убедить нас в любой глупости. Нет так называемого идеального оружия, всё это выдумки военных фанатиков, единственное идеальное оружие – это мир. История уже не раз показывала, чем кончаются мечты о завоевании мира, опирающиеся на «wunderwafe». Впрочем, тот же Ирак показал, как «хирургически-точные удары» уничтожали мирное население, не затрагивая тех, против кого были направлены. А случалось, что это идеальное оружие убивало самих американцев, то же самое бывает и в Афганистане. Вот и нас из-за ПРО может обрушиться такой «точечный удар». И тогда какой-нибудь политик скажет: «Что поделаешь, это неизбежные жертвы», - но забудет добавить, что это жертвы его глупости.

Zwykłyludek
- если не будет ПРО, отменить поездку Л.К. в США. У меня уже сил нет стыдиться за этого господина, хотя он и не является моим президентом, потому что я оказался в стане его противников, а он ясно определил, чей он президент. Я к ним не принадлежу и вижу, что у меня все больше поводов гордиться этим фактом.

MrBean-po-urlopie
- Демократы изменят мнение, когда придет время выборов и республиканцы начнут демонстрировать, какими трусами являются их партийные противники. Хиллари Клинтон и ее «первая леди» Билл не могут себе позволить иметь репутацию слабых и покорных.

Pacyfista
- ПРО обострит международные отношения – я против!

zwykłyPolak
- Ну, и как будут теперь выглядеть два наших недомерка вместе со всякими «фотыгами»? Хотя безопасность Польши без ПРО намного вырастет.

Lincoln
- Американский Сенат не хочет ПРО... И прав, потому что зачем нам ПРО, защищающая США от ракет, которых НЕТ ни у Ирана, ни у Северной Кореи.

Pesymista
- И прекрасно, ПРО нужна нам, как рыбке зонтик. Наше участие в Ираке и Афганистане не изменило того факта, что с нами никто не считается. На нашу голову свалятся мусульмане, а в случае нападения будет так же, как в 1939. Защищайся сам и рассчитывай только на себя.

Polka
- Я совершенно согласна с твоим мнением – достаточно посмотреть, как сегодня к Польше относятся так называемые союзники по НАТО.

Nemo
- Ялта уже была, Потсдам – тоже, если это кому-то что-то говорит. Мы слабые, поэтому нами манипулируют.

Аноним
- А я совершенно не удивлен тем, что они сомневаются.

Columb
- Буш – это не вся Америка.

0

43

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html? … =2&s=0

borrka
Русское чувство национальной гордости.
Недавно, будучи за границей, я участвовал в интересной дискуссии. Гражданка Российской Федерации, временно пребывающая в другой федерации, рассказывала о своем родном городе Y.
Один из крупнейших городов России, по словам локальной патриотки, на корпус опережает все старые и новые чудеса света. Нечто non plus ultra.
Прямо-таки сады Семирамиды, Силиконовая Долина и Парфенон в одном месте, по которому прогуливаются неземные существа.
Krasata !
А я только что из города Y вернулся.
Выглядит он, как самая бедная и вдобавок заброшенная часть Гарлема после теракта. Для тех, кто не имел удовольствия побывать в Нью-Йорке, скажу проще. Город Y выглядит, как разнесенный взрывом семтекса армейский сортир.
Я робко упомянул о своей недавней поездке. И хоть нелегко меня сбить с толку, ответ «Ну, видел, как у нас хорошо», - лишил меня дара речи.
Всё еще пытаюсь прийти в себя.

Cyniol
- А она не говорила, что Васька Да Гама – тамошний уроженец?

byly1ja
- Темных очков ты вообще не снимал?

w_ojciech
- Я не склонен подозревать эту пани в дурных намерениях. Есть люди, поездившие по миру, которые будут биться до последнего, утверждая, что их город – самый, самый, самый... Когда-то на форуме был примерно такой же разговор о Лодзи.
Считают они так, ну, и пусть считают.

borrka
- Такие люди, конечно, есть. Но в случае России это нечто большее. Это две реальности. Такое раздвоение личности – версия экспортная и для внутреннего употребления. Несколько раздражает людей, хорошо знающих Россию. А может, просто смешно.

pantikapej
- Я думаю, что дело не в намерениях, а в том, чтобы уметь посмотреть на себя со стороны.
Иметь слабость к «родной сторонке» - это одно, а не видеть совершенно реальных фактов, которые всем остальным видны, - это совсем другое

ghotir
- Если ты мне ответил, то понимаешь, что я не намерения имел в виду. Я имел в виду баланс между рационализмом и эмоциональностью, от которого и зависит наше мировоззрение. Умение взглянуть со стороны на «родную сторону» приходит вместе с пониманием наших слабостей. Кажется, мы одинаково понимаем эти проблемы.
Но, как ты правильно указал, существует слепота. Большей частью эта слепота – результат невежества. Но иногда и результат ощущения, что на тебе нападают. У русских это чувство существует с самого начала их государственности. До недавних пор мы смотрели на это как на типично русскую черту. Но посмотри на государство Израиль. Точно такая же реакция, хотя государство очень молодое. Посмотри на США после 11 сентября. Рациональные во всех иных аспектах люди соглашаются на ограничение их гражданских прав потому, что чувствуют, что им угрожают «сумасшедшие с полотенцами на голове».
Я – убежденный идеалист. И считаю, что если бы нам удалось избавиться от ощущения угрозы, то мы могли бы направить нашу энергию на более конструктивные действия, чем демонстрация другим, какие мы необыкновенные. Но реалист во мне говорит, что до тех пор, пока люди будут чувствовать угрозу, они будут иметь нереальное представление о своих родных странах. (Гм, интересно, что по-польски можно сказать «о своих Родинах», а по-русски Родина - она одна; прим. перев. ). Прагматик во мне говорит мне, что лучше примириться с этими представлениями, чем бороться с ними.
Прагматизм также говорит мне, что "singling out" русские представления о России – не слишком хороший способ предотвратить мировую войну. Все чаще к России относятся как ко всемирному ублюдку. А это дегуманизирует русских. Это еще один шаг по направлению к войне против России. Так вам русские ненавистны, что вы хотите снова увидеть, как убивают их женщин и младенцев?

pantikapej
- Сомневаюсь, чтобы здесь кто-то намеревался своими постами «предотвратить мировую войну» ;)
«Это еще один шаг по направлению к войне против России. Так вам русские ненавистны, что вы хотите снова увидеть, как убивают их женщин и младенцев?»
Извини, но тебя здорово «занесло»! ;))

pantikapej
- Ах, ;) там еще должно было быть кое-то еще a propos «все чаще относятся к России как к всемирному ублюдку». Есть такая пословица: если кто-то скажет, что ты осел, не обращай внимания; если это скажет другой и третий, купи себе седло.
Дело в том, что хотя русские слышат одни и те же упреки почти от всех соседей, единственный вывод, который они способны сделать: это все американцы нам пакостят!

ghotir
- «единственный вывод, который они (русские) способны сделать: это все американцы нам пакостят».
А не пакостят? А что же они делали со времен, когда прислали инфицированный гриппом экспедиционный корпус?
Я не русский, по-русски не думаю, но понимание мировой политики внушает мне желание пойти купить седла для русских, опять их выставляют на посмешище благодаря глотателям пропаганды западных корпораций, таким, как pantikapej.

pantikapej
- К сожалению, я не понял, о каком экспедиционном корпусе ты говоришь.
Мои взгляды на русских выработались при «непосредственном осмотре». Совпадают ли они с какой-то пропагандой, мне совершенно все равно.
И что ты имеешь в виду, говоря «о пропаганде западных корпораций»??
Кто является ее выразителем? Если администрация США, то позволю себе заметить, что я весьма критически оценивал их политику по отношению к России, хотя бы в совсем недавние времена некоего Строуба Талбота.
В этой области линия Вашингтона ( к счастью) изменилась, мои взгляды – нет.
Так что, предполагая, что мои взгляды определились под влиянием американской пропаганды, ты должен признать, что следствие иногда может предшествовать причине.
А поскольку ты еще раньше торжественно уверял, что ты рационалист, позволь мне не поверить, что ты можешь принять такой тезис.

ghotir
- «тебя здорово «занесло»! ;)
Да, занесло. Я хотел показать форумчанам, чего касается сегодняшняя пропагандистская война Запада против России.
Слова – это мое единственное оружие против войны. В нынешней ситуации мои слова звучат смешно или, по крайней мере, наивно. Я, конечно, не Воннегут. Но у меня есть трудолюбие и рационализм. В своем идеализме я верю, что рационализм сохранится, на этом форуме и среди людей, читающих мои публикации. А это уже какой-то росток послевоенного порядка.

cyniol
- У меня как-то был сосед русский. Который пришел пожаловаться, что с балконных ящиков капает вода. Когда узнал, что я поляк, очень обрадовался. А потом сказал, что поляки – младшие братья русских, и когда они начинают брыкаться, достаточно легким тумаком привести их в чувство.
.
Pantikapej
- Для большинства русских все вокруг – младшие (не всегда братья), а метод приводить в чувство легким тумаком – единственный им известный.
Они большей частью не понимают, как жалок тот, кто «полагающееся ему уважение» принужден обеспечивать себе грубой силой.

borrka
- Россия великолепна, потому что она «большая». Даже если речь идет, в основном, о бесплодной земле, залитой нефтью из дырявых нефтепроводов.
Роль Польши в общественном мнении для обычного Вани из Тамбова - в общем, скромная. Для политики Кремля, к сожалению, ключевая.

pantikapej
- «Россия великолепна, потому что она «большая». Даже если речь идет, в основном, о бесплодной земле, залитой нефтью из дырявых нефтепроводов».
В том-то и суть русской национальной гордости. Величие Strany Agromnej.
Человек чуть более ехидный заметил бы тут, что именно обычно пытаются скрыть при помощи БОЛЬШИХ протезов.
Чем меньше человек, тем в бОльших протезах нуждается, чтобы скрыть свой комплекс. Впрочем, это касается не только русских ;))).

polonski
- У меня даже есть запись русско-украинской женсчины в подобной ситуации. Я не мог удержаться и записал комментарии типа "stoit statuja z wielikim ...ruka podniata a w rukie granata..."

byly1ja
- У Борки, видно, комплексы по отношению к русским.

borrka
- А конкретно? Просвети меня, что это за комплексы?

4u2c2
- Ну, там же до сих пор дума правит. Больше всего мне нравилась брежневская дума и его дистанционно управляемая рука на кремлевской стене во время демонстрации советской силы.

johnny-kalesony
- Эта специфическая двойственность – результат веками вырабатывавшихся определенных черт русской ментальности, которые можно наблюдать в русской литературе.
Так вот, для русских - в отличие от обществ латинского культурного круга – слова служат не для описывания реальности, воспринимаемой органами чувств. Они служат для создания реальности отдельной, идеализированной, причем со временем эта новая реальность заменяет им примитивную действительность, воспринимаемую чувственно, становится более «настоящей», более достоверной.
Примером того, как функционирует этот принцип, могут быть рапорты генералов, контролирующих строительство одной из русских подводных лодок, которая вскоре после спуска на воду пошла на дно, поскольку строительство было просто-напросто незакончено, а отдельные элементы разворованы.
Ну и что – в рапортах, на словах все было хорошо – докладывали о впечатляющем темпе работ и потрясающей точности современной российской технологии.

pantikapej
- В какой-то мере это явление объясняется тем, что после нескольких стаканов такая «отдельная реальность» сама собой образуется! ;)))

ghotir
- « для русских - в отличие от обществ латинского культурного круга – слова служат не для описывания реальности, воспринимаемой органами чувств. Они служат для создания реальности отдельной, идеализированной, причем со временем эта новая реальность заменяет им примитивную действительность, воспринимаемую чувственно, становится более «настоящей», более достоверной».
Спешу разочаровать тебя. Люди – неважно, принадлежат ли они к «латинскому культурному кругу» или к какому-то иному – обладают способностью к образному мышлению. А с ним приходит и вера в создания собственного воображения; прелесть своего дома и святость своей религии.
Новейшим примером силы человеческого образного мышления является не Россия, пытающаяся прийти в себя после развала империи, а США, исполнительная власть которых рассказывает нам сказки о своих победах в Ираке.

pantikapej
- Пример неподходящий, потому что речь не идет о склонности власти к рассказыванию сказок (любая власть, в большей или меньшей степени, имеет к этому склонность), но о склонности общества в эти сказки верить.
А вот тут-то – ты должен признать, сравнив восприятие американцами и русскими правительственной пропаганды – это РАЗНЫЕ страны.

ghotir
- Я никогда не жил в России, я знаю только тех ее представителей, которые, видимо, выражают взгляды не более, чем 15% населения этой огромной страны.
Я живу среди граждан США. Кроме моих соседей и новых граждан США польского происхождения, я поддерживаю контакты с людьми, которые представляют какие-нибудь два процента популяции этой страны. Увы, даже эти высокоинтеллектуальные два процента глотают правительственную пропаганду.
В вопросе глотания правительственной пропаганды я не вижу разницы между русскими и американцами. Я догадываюсь, что какая-то разница существует, проанализируй или поищи результаты опросов, но я был бы очень удивлен, если бы результаты показали существенную разницу в восприятии правительственной пропаганды.

pantikapej
- Просмотри мельком хотя бы форумы GW, и заметишь эту разницу.
а) почти все пишущие о США, более или менее скептически относятся к политике Вашингтона;
б) ВСЕ появляющиеся здесь русские являются энтузиастами политики Кремля.
Если ты считаешь этот факт нерепрезентативным, сравни поддержку власти в опросах (скажи, ты представляешь себе готовность большинства американцев поддержать третий срок хотя бы и наилучшего президента?) и процент СМИ, так или иначе от этой власти зависящих.

ghotir
- Я общаюсь с людьми, пишущими сюда из США, и знаю, что они скептичны только до определенной границы. Гораздо меньше я общаюсь с людьми, пишущими сюда из России, и ничего не знаю об их скептицизме относительно политики их правительства. Кажется, здесь собака зарыта. Я свое первое университетское образование получил в советской Польше. И если бы я придерживался этого образования, то рассуждал бы о мире именно в тех категориях, в каких мыслят люди, пишущие сюда из России.
Это не значит, что они знают меньше или их знание хуже, это означает другое понимание мира. За часть этого понимания ответственна ситуация России на международной арене. Но мне кажется, что бОльшая часть этого странного для Запада мировоззрения выросла из отсутствия контакта с мировыми интеллектуальными направлениями. Например, мы сейчас находимся в процессе отправки постмодернизма на склад ненужных вещей, а многие русские о нем еще и понятия не имеют.
Догадываюсь, ты скажешь, что интеллектуальные направления имеют немного общего со средним выпускником средней школы. Однако я опасаюсь, что они могут иметь очень много общего с согласием русских на очередной срок Путина.
Соедини эту задержку в вопросе интеллектуальных направлений с ощущением русских, что на их страну хотят напасть.
Мне кажется, что ты прав, указывая на то, что русские разговаривают иначе, чем люди на Западе. Ты хотел бы пригласить русских на западную беседу?
.
rusek11
- Приветствую точку и ее начальников, именно точка, вы превратили этот форум в русофобскую помойку, почуяли bladi свободное пространство и будут тут гадить, и даже «старички» ни хрена не скажут, или приспособятся к этому дерьму, или замолчат навсегда.
Хе-хе...

marouder
- У Бори это уже много лет, и это не первый его комментарий, таким образом обрисовывающий русский характер. Впрочем, не дам голову на отсечение, что такой ситуации не было. Я сам знал некоего Игоря из Кременчуга, который подобным образом восторгался своим городом.
Правда, Кременчуг находится на Украине...

borrka
- Я вам расскажу случай поинтереснее.
На языковых курсах в Швейцарии в одной группе были русские и поляки. Однажды, в качестве языковой тренировки, следовало описать деревню в своей стране.
Был год 2002 или что-то около этого.
Начало правления Вовы.
Поляки, конечно, принялись жаловаться на нищету в обанкротившихся PGR-ах (PGR – государственное сельское хозяйство, нечто вроде совхоза), общую трудную ситуацию и отсутствие перспектив в деревне. Нормально.
Первая же русская участница курсов, нимало не смущаясь, заявила:
«Наша деревня очень похожа на швейцарскую».
Группа согласно кивнула.
СТОП-КАДР.

pantikapej
- :DDD Как видно, со времен знаменитого "w sawietskim sajuzie sieksa niet!" немного изменилось!

tia666
- Она, наверняка, имела в виду скот: тут свинки и там свинки, тут коровы и там коровы.

borrka
- В упомянутый период коровы и свинки в русской деревне все без исключения были употреблены в качестве закуски под самогон.
Повторяю: без исключения.
Сегодня бывает получше.

ghotir
- «вы превратили этот форум в русофобскую помойку».
Боюсь, что ты прав, не только насчет форума, но и насчет GW.
Ну что ж, перемена верности – нелегкий процесс, и в начале этого процесса объект предыдущей верности бывает серьезно бит, поскольку надо оправдать перемену верности.
Это было бы нормально какие-нибудь десять лет тому назад. Сейчас все больше меня беспокоит русофобия людей, пишущих сюда «с хвостиками» (имеются в виду «польские буквы», например, ą, ę, ź, ś – прим. перев.), что довольно часто означает людей, пишущих из Польши.
Я стар, но не намерен приспосабливаться к этому «дерьму». Не обижайся, я также не намерен хвалить Россию и русских за то, в чем они ошибаются. Но факт моего присутствия здесь должен сказать тебе, что старички не собираются «замолчать», и содержание моих комментариев должно тебе указать, что старички не собираются приспосабливаться к русофобскому «дерьму».

pantikapej
- «перемена верности – нелегкий процесс, и в начале этого процесса объект предыдущей верности бывает серьезно бит, поскольку надо оправдать перемену верности».
Ты это описываешь на основе собственного опыта? ;)
Рискуешь вызвать подозрения, что для того, чтобы избежать вышеупомянутые трудности, ты решил объект своей верности не менять (см. – твое образование в сталинской Польше) ;)
А наблюдение, в общем-то, правильное, только в моем случае бесполезное: чтобы изменить объект верности, надо было быть кому-то верным раньше или сейчас. Увы, я не соблюдаю ни одного из этих условий.
«Это было бы нормально какие-нибудь десять лет тому назад. Сейчас все больше меня беспокоит русофобия людей, пишущих сюда «с хвостиками».
Если ты еще в состоянии различать «хвостики», то тем более должен заметить, как сильно стиль и принципы нынешней российской политики напоминают ту, советскую, что была лет двадцать назад.
«Я стар, но не намерен приспосабливаться к этому «дерьму».
Один вопрос: ты точно так же говоришь об антиамериканской пропаганде? ;)
«Не обижайся, я также не намерен хвалить Россию и русских за то, в чем они ошибаются».
Будь осторожен – можешь услышать от какого-нибудь старичка из США, что ты наглотался «антироссийской пропаганды западных корпораций» ;)))))))))))

pantikapej
- «почуяли bladi свободное пространство и будут тут гадить».
Я, кажется, чую... нотку самокритичности?! ;)
А может, это «идеологически-программная декларация»?
Но я понимаю, что у вас это «свободное пространство» становится все более дефицитным товаром, так что – располагайтесь! Чем хата богата!... ;)))
(Даже если вы умеете только пускать пропагандистские ветры!)

byly1ja
- Что лучше восхвалять место своего рождения или, как некоторые на этом форуме, обс...?

ghotir
- «Я робко упомянул о своей недавней поездке. И хоть нелегко меня сбить с толку, ответ «Ну, видел, как у нас хорошо», - лишил меня дара речи.
Всё еще пытаюсь прийти в себя».
А что ты удивляешься? Вот именно, всегда все прекрасно, даже если не соответствует универсальным критериям «красивого».
Я боюсь, что проблема русских в их политической позиции: они потеряли статус державы, то есть право называть свое г... бриллиантами. Я очень давно «пытаюсь прийти в себя» после открытия, что пропагандируемая за границей американская демократия не существует в этой стране. Но никто не осмеливается переубеждать верящих в эту сказку американцев, потому что США – все еще супер-держава. Иной раз в ответ на лозунги American Endowment for Demokracy кто-нибудь незаметно покрутит пальцем у виска, воти и все.

w_ojciech
- Как-то я услышал в США от польских студентов ехидное определение американца. Что-то в нем есть. Звучит так:
Американец – это русский в брюках с отглаженной «стрелкой».

byly1ja
- Ехидное определение относительно людей другой национальности не является ли признаком комплекса неполноценности по отношению к этой же нации?

w_ojciech
- Может, ты и прав. Я как-то не задумывался над этим.

ghotir
- Фрейд с тобой согласился бы. социолог сказал бы тебе, что это часть процесса формирования социальной группы: противопоставление мы - они.

byly1ja
- Не знаю, что бы сказал Фрейд.
Но верю тебе на слово.
Я однако, верю, что это комплекс, именно комплекс по отношению к народу, у которого в гостях. А особенно, когда у это народа учишься.
Что касается Боррки, то это отдельная тема. Все время у него чувствуются комплексы, причем комплексы неполноценности по отношению к русским.

ghotir
- «именно комплекс по отношению к народу, у которого в гостях. А особенно, когда у это народа учишься».
Мне кажется, ты неплохо высказал сомнения многих форумчан по отношению ко мне. Поэтому я тебе отвечу, хотя твой вопрос и мой ответ не совсем соответствуют теме ветки.
Я вырос в Польше, но живу в США. Теоретически, я – гость США. Практически, я здесь у себя, потому что моя семья создавала основы этого государства. Я совершенно не чувствую и не имею никаких причин чувствовать себя здесь гостем.
Я учился в этой стране, недолго, поскольку мне больше подходит учеба у соседа этой страны, но факт моего обучения в США не подлежит сомнению. Однако в своем утверждении о моем обучении в США ты забыл упомянуть, что в США наука дааавной перестала быть «американской». США выкачивает хорошие мозги из всего мира, в случае с моей специальности –у меня бывают трудности с запоминанием, как произносить индийские или латиноамериканские фамилии авторов работ, которые я цитирую.
Это одно. Другое - "reference point", об этом ветка.
Мой "refrence point" – весьма уродливый польский город с населением около трех четвертей миллиона. Друзьями моего детства были дети людей, изгнанных с Украины и Литвы. Может быть, у их родителей были комплексы по отношению к России. мои друзья знали, что страна, поставившая на экстенсивную экономику, обречена на поражение на международной арене. Мы знали, что существовали лучшие способы производства, чем те, что предлагал СССР, у нас не было причин комплексовать из-за России.
Уже много лет я живу в США. Я здесь у себя. И с ужасом наблюдаю за международной политикой страны, которую финансирую. Так получилось, что в США я получаю образование в области международной политики. Мой ужас вызван тем, что я понимаю, что финансируемая моими налогами политика этой страны ведет к банкротству не только эту страну, но также моих детей и внуков.
Если после моих объяснений останешься при своем мнении, что я страдаю комплексом неполноценности по отношению к США, то сегодня я засну спокойно, уверенный, что мировая инфляция доллара меня не коснется.
Я засну спокойно, потому что люди, которых я люблю, в том некрасивом польском городе не пострадают из-за вызванной Штатами, по отношению к которым я якобы страдаю комплексом неполноценности, мировой войны.
А в общем, комплексы – это хороший способ объяснения всего до тех пор, пока это «всё» не заставит тебя обратиться к рационализму.

borrka
- Ясно видна попытка прилаживания идеологии.
Ничего не выйдет, Druzja.
Русские ВСЕГДА так себя ведут.
В хорошие времена и в плохие.
И это не слишком связано с издыханием империи.
Во времена расцвета СССР они верили, что самолет, воздушный шар, паровоз, радио, всеобщее счастье, картошки досыта – это их изобретения.

annamarta8
- Конечно, и я могла бы показаться смешной, но для меня нет ничего прекраснее страны моего детства. А я ведь знаю, что бедно было, и дороги в грязи, и люди обычные. Но для меня все это – как святыня какая-то.

ghotir
- Я думаю, что Annamarta подвела итог нашим спорам. Мы ругаемся из-за идеологии, религии, политики и т.д., практически, всегда с точки зрения мест нашего детства. Эти места бывали жалкими, как мой любимый город, но они наши и стоят выше кртики, часто очень рациональной. Отнесемся же с уважением к мнению наших собеседников о местах их детства и не будем стыдиться наших чувств к местам нашего детства.

Pantikapej
- Хорошо, еще раз: никто тут ни у кого не намерен отнимать право любить «свои места». Речь идет о тонкой способности к отделению: факты – то одно, мои чувства – другое.
Тезис, что у русских с этой способностью «по-разному бывает», имеет давнюю традицию и сторонников и среди русских тоже.

byly1ja
- Я тоже так думаю.
1. Ты живешь в Америке? Я и не знал.
2. Что касается «гостевания». Я как раз имел в виду ехидных польских студентов, о которых ты соблаговолил вспомнить.
3. Кто ездит к себе? С этим следует быть очень осторожным.
Были когда-то такие соотечественники - как к себе в Германию ездили.
А к этому «к себе» можно разную идеологию приладить.
Но прежде всего, я вот о чем: выражаться ехидно, может быть, негативно или по-хамски – это свидетельствует о комплексе неполноценности по отношению к другой нации.
Особенно это касается Боррки.

ghotir
- К Боррке обращайся в другом посте.
Не знаю, на что ты намекал, говоря о поездках в Германию «к себе». Сомневаюсь, что это утверждение имеет какое-то отношение ко мне. Ты создал интересные критерии чувства неполноценности: ехидство, негативизм. Предлагаю проверить, как это работает в реальности, уже вижу интересную анкету, состоящую не более чем из 20-30 вопросов.
Догадываюсь, что в своем комментарии ты что-то хотел сказать нам. Что это было?

byly1ja
- 1. К Боррке не могу обращаться в другом посте – этот пост именно его.
2. Ни на что не намекаю. Я прям в своих высказываниях, и не надо выискивать в них то, чего там нет.
Первый раз я встретился с явлением «к себе», когда мои бывшие соотечественники начали ездить «к себе». С тех пор этот термин вызывает у меня неприятные реминисценции.
3. Как говорят великие мира сего, они отдельными случаями не занимаются. Так что ты тебе не следует тревожиться. Тем более, что тебя лично я не знаю. Так что не могу как-то тебя оценивать. Впрочем, это было бы и невежливо.
4. Я не настолько умен, чтобы создавать новые критерии. А если ты так это воспринимаешь – значит, у меня нечаянно получилось, хоть я и не имел такого намерения.
5. Известно, что палачи иногда, чувствуя вину по отношению к своим жертвам, усиливают мучения. И начинают ненавидеть жертвы.
6. Человек более менее гуманный не может спокойно унижать человека по какой бы то ни было причине. Разве что сам очень мелок и ищет кого-нибудь, на фоне кого он мог бы возвыситься.
Это замечание касается и нескольких форумов этой газеты. Я часто встречался с подобным и в жизни.
Унижение бывает разных видов.
Один из гитлеровских фельдмаршалов обратился к Гитлеру с протестом в связи с уничтожением поляков (евреев и собственно поляков). Он считал, что это не по-людски – уничтожать скот, который можно использовать в сельском хозяйсте. Он был прусским помещиком.
7. Естественно, отношение к любому народу не следует смешивать с отношением к политике государства, в котором этот народ живет.
Это относится частично к тебе, а больше – к польским студентах, о которых ты упоминал.
Их ведь никто в Штаты насильно не тащил?
8. Ты догадываешься, что я хотел вам что-то сказать.
Мне жаль, что твой интеллект позволяет тебе лишь догадываться.
Как тебе помочь?
Говорят, что Штатах психиатры кому хочешь помогут?
Просто не знаю.

borrka
- США-центризм?
Меня несколько смешит привязывание абсолютно всего к отношениям США-Россия.
На самом деле жителям Центрально-Восточной Европы хватает собственного, мрачного опыта с, например, СССР.
Скажу больше.
Для меня Америка символизирует скорее полное непонимание России.
Разве что Рейган – исключение.

pantikapej
- В сущности, я не знаю, смешно это или страшно.
Скорее, страшно.

de_oakville
- «Во времена расцвета СССР они верили, что самолет, воздушный шар, паровоз, радио, всеобщее счастье, картошки досыта – это их изобретения».
Таким образом советская власть укрепляла национальную гордость граждан «Страны Советов», а также их веру в себя. Вера в себя помогла сибирским дивизиям, которые Сталин перебросил под Москву, отогнать немцев на Запад. Солдаты этих дивизий никогда раньше не видели немцев, не чувствовали к ним никакого почтения и верили, что Россия и ее армия непобедимы и самые лучшие в мире. Коммунисты не выпускали своих граждан за границу, чтобы ничем не подорвать эту веру, которая для них «горы двигала», опираясь чаще всего на ложь. А в Польше рассказывали анекдоты, например, о том, что кактус вывел Иван Мичурин, скрестив огурец с колючей проволокой. Анекдотов об изобретении очков и трусов и приводить не буду.

byly1ja
- Врали друг другу, не так ли? Ведь всему миру известно, что все изобретения принадлежат ученым польского происхождения.

Cyniol
- Неправда. Кефир арабы выдумали.

byly1ja
- Ну и что. Это был араб польского происхождения.

pantikapej
- «верили, что Россия и ее армия непобедимы и самые лучшие в мире. Коммунисты не выпускали своих граждан за границу, чтобы ничем не подорвать эту веру, которая для них «горы двигала», опираясь чаще всего на ложь».
Да, что-то в этом есть. С этой точки зрения совершенно рациональными выглядят действия нынешних хозяев Кремля, которые привели к тому, что:
- рядовой гражданин StranyAgromnej должен очень постараться, чтобы услышать точку зрения, отличающуюся от официальной (а зачем ему стараться, если аргументы оппозиции он слышит в СМИ в версии настолько карикатурной и опоганенной, что ему следовало бы иметь «дух противоречия» невероятной силы, чтобы несмотря ни на что захотеть получить информацию «из первых рук» (точнее – уст);
- в Интернете (как странно) то же самое. На их форумах, куда я иногда заглядываю, царит принцип единомыслия (им не так везет, как читателям польским форумов, среди которых всегда найдется хоть один ... гм, гм... выразитель линии Кремля (на этом форуме см. - byly1ja ), поляки (и другие inostrancy) туда практически не заходят (в смысле – не пишут).
- те, кто способен к самостоятельному мышлению (интеллигенция), обычно тоже обросли разными халявами, должностями, чинами, так что, даже если настроены критически, им есть что терять, достаточно, чтобы не говорить своим настоящим голосом.
- рядовые русские за границу (во всяком случае за ту «западную», где они тоже могли бы столкнуться с другим мнением) не ездят, ездят туда привилегированные граждане нынешней России, которые не намерены рубить сук, на котором сидят, впрочем, даже и будучи за границей, на впечатления от другой реальности будут реагировать доказательствами, что у них, по крайней мере, все то же самое (см. - жизненный опыт Боррки, о котором он тут писал, а я на основании моих встреч с русскими могу лишь подтвердить. Какое согласие – почти как на русском форуме ;DDD ).

byly1ja
- Оккупируют самые дорогие отели.
А я тут встретил одного, который сказал: «Польша до Варшавы - наша».
Что он этим хотел сказать – я не спросил.
Я просто прервал разговор.
Не люблю болтовни этого типа, так же, как и болтовню Боррки.
Кроме того, это не первый пример недооценки России.
И некоторые по этому поводу в ... получают
Впрочем, вы в этом не одиноки.

pantikapej
- Ну да (я и говорю!), «ездят, ездят», но не рядовые, а привилегированные представители нынешней (такой) России (и даже не обязательно «новые русские»).
Какой процент российского общества ездит по миру?
Какая им была бы выгода от перемен?

byly1ja
- Тебе пришлось бы дать определение рядового русского или россиянина и рядового поляка.
Это необходимо для сравнения.
И при чем тут процент?
Американцев вроде бы в процентном выражении выезжает за границу меньше, чем русских?
В позитивных переменах заинтересован каждый.

pantikapej
- Низкий процент выезжающих за границу означает низкий процент тех, у которых есть шанс узнать другое мнение и увидеть свой мир со стороны.
Американцам не обязательно выезжать, чтобы иметь возможность услышать/ прочитать серьезное критическое мнение о своих властях. И еще 150 других возможностей.

pantikapej
- «В позитивных переменах заинтересован каждый».
Позитивных перемен каждый хочет, только в некоторых странах власти легко манипулировать тем, что общество считает позитивным. А когда нет настоящей оппозиции и независимых от власти СМИ, некому усомниться в том, что говорит власть.

pantikapej
- «А я тут встретил одного, который сказал: «Польша до Варшавы - наша».
Что он этим хотел сказать – я не спросил.
Я просто прервал разговор.
Не люблю болтовни этого типа».
Вау! Спасибо! Ты спас пол-Польши! Maladiec! Тебе полагается пожизненный доступ на польские форумы! ;)))

byly1ja
- Я сказал – так же, как и болтовню Боррки.
Ты вырвал из контекста.
На польские форумы я не рвусь.
Это форум «Мир».
Форум «в Польше» меня не интересует.

rusek11
- «Вау! Спасибо! Ты спас пол-Польши! Maladiec! Тебе полагается пожизненный доступ на польские форумы! ;)))».
Так ты из этой банды цензоришек?
Доступ на польские форум?
Мужик, я люблю гуралей (не буду же я польских górali переводить «горцами» ))). Жители горных районов на юге Польши, - прим. перев.), потому что когда пил с ними под новый Год, так вокруг одни москали и украинцы и любимые гурали, хе. А когда в начале мая загорал в Турции, то одни немцы, голландцы и москали, правда, встретил одну семейку, говорящую по-польски. И что? Конь в пальто. Тоже из Германии приехали.
Но приятно было поболтать по-нашему:)))).
Это всё фигня, потому что Россия богатее, а Польша попрошайничает, и в этом вся проблема (в том, что попрошайничает).
Дела надо делать, а не болты болтать.
Хе... хе...

pantikapej
- Послушай, дорогой rusek11, вот это «хе... хе...», которое ты добавляешь каждому своему посту, это какой-то нервный тик? Извини, что спросил, это лишь забота о здоровье наших дорогих гостей.

rusek11
- Я не гость, дорогой pantikapej, потому что плачу налоги и имею право голосовать, если бы было за кого.
«хе... хе...» - это prosto poniatno:)))).
Потому что, когда читаю смешные комментарии русофобиков, меня смешит их TUPOST'
(посмотри в словаре, что это значит).
В твое понятие «здоровья» входят комплексы?
Если да, то заботься, дорогой pantikapiej, о нынешней власти 4 Речипосполитой и о своем психическом здоровье, если тебе не повезло, и у тебя есть эти самые комплексы.
Хе... хе...

pantikapej
- «Так ты из этой банды цензоришек?
Доступ на польские форум?»
С моей стороны это была шутливая ирония. Чтобы быть уверенным, что будет понятно даже тем, кто «думает хорошо, только медленно», я добавил смайлик. Я ошибся относительно тебя, извини. Мой просчет.
Я говорил о процентах граждан, бывающих за границей. Подсказываю – тебе следует принять во внимание такую штуку, как число всех жителей страны.
Я понимаю, что, употребив, в общем-то, достаточно известный значок % , я мог ввести тебя в заблуждение (отсюда твои гуральские воспоминания) ;DDD.
УПС! RUSEK11! ЭТО БЫЛА ШУТКА!

rusek11
- Я так и подумал, юморист-дилетант.
Хе... хе...

w_ojciech
- Замечательная у тебя подпись. Ты хорошо ее подобрал.
(Подпись rusek11 - цитата из Первого Послания апостола Павла к коринфянам: « Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною». (I Кор,. 6, 12). Я подписи не перевожу, а может, и надо бы... – прим. перев.).

rusek11
- Неплохая, правда? Но я никого не хочу обидеть.

w_ojciech
- Я знаю, что ты никого не хочешь обидеть.
У вас интересное отношение к сакральному.
Замечаю это, по крайней мере, в третий раз.
rusek11
- Ладно, признаюсь.
Я отношусь к религии с большим уважением.
У меня для это есть личные причины.
Но не уважаю клир, я знаю, что нельзя обобщать, но такой уж у меня комплекс (((.
p.s. Надеюсь, что ты оценишь мое глубоко личное признание и никому не расскажешь:)))

w_ojciech
- Я объясню тебе, в чем дело.
Я способен по пьяни петь псалмы.
Понимаешь?

rusek11
- Не понимаю, хочешь русских обидеть?
Что это значит – «по пьяни петь псалмы»?
Ты хочешь сказать, что в Польше не хлещут денатурат и спирт и не живут во грехе со всеми бабами своих приятелей (и где тут хваленый католицизм?)?
Ну, так ты не знаешь Польши или знаешь ее хуже, чем RUSEK11.
А в России нет таких же маргиналов? Есть! Но не питай иллюзий, что их больше, чем в Польше или США.
Если у тебя, Войцех, есть чувство превосходства по отношению к России, то быстренько избавься от него, Россия такая же, как другие страны, ну, может у нее энергоресурсов больше, вот и все. Понимаешь?

w_ojciech
- Я не обижаю людей. Зачем?
Я знал, что ты не хотел оскорбить религию.
Почитай о Лунине. Уже второй раз тебе советую.

rusek11
- Спасибо, попробую поискать в Интернете или выпишу из России книгу Лунина. Я немного читал Ключевского и Соловьева, но охотно почитаю Лунина, люблю историю.
Хотя для зарабатывания денег это мне в моей жизни совсем не нужно :).

w_ojciech
- Лунин ничего не написал. Посмотри здесь
atticus.pl/index.php?pag=poz&id=6752

byly1ja
- «Низкий процент выезжающих за границу означает низкий процент тех, у которых есть шанс узнать другое мнение и увидеть свой мир со стороны.
Американцам не обязательно выезжать, чтобы иметь возможность услышать/ прочитать серьезное критическое мнение о своих властях. И еще 150 других возможностей».
Допускаю, что в большинстве своем им глубоко наср... на твое мнение.

pantikapej
- а) Добавлю и не только на мое. Это меня как раз не огорчает. Хуже, что русским из принципа наср.. на мнение всех вокруг, поэтому их отношения с соседями выглядят так, как они выглядят.
Б) Поэтому я использовал скромное слово «шанс».

byly1ja
- Если определять самочувствие государства уровнем его отношений с соедями, то у Польши должно быть очень плохое самочувствие. И процент выезжающих тут не поможет – это видно. А у русских в этой области не так плохо.

pantikapej
- Кто и где здесь говорил о «самочувствии государства», а если это твое личное определение, то что оно должно означать?
Плохие отношения (примерно с момента, когда советскую армию попросили выйти вон) у Польши с Россией. с Белоруссией – такие же, как у всего ЕС. С Германий отношения ухудшила нынешняя правящая коалиция.
Вполне хорошие отношения у Польши с Чехией, Словакией, Украиной и Литвой. Ты сосчитал или помочь?
А в какой области у русских, по твоему мнению, плохо? ;)

w_ojciech
- Никогда в истории у нас не было таких хороших отношений почти со всеми соседями.
А что касается польских недоразумений Германии – так это семейная ссора.

marina14
- Боже, какой вздор вы несете, люди, плакать хочется. О какой России вы тут трещите, кто из вас в этой России бывал, кто хоть что-то читает по-русски? Эти ваши философствования переводят на русский на ИноСМИ, почитайте, знатоки России, точка зрения на точку лежания. Муж любит свою деревню, как мать, а эта деревня выглядит так, будто Господь Бог и не планировал ее создавать, люди всю жизнь в тазиках мылись и туалеты исключительно во дворе, зубы теряли вместе с молочными, кепка и голливудская улыбка, почти на каждом русском подворье есть баня, ха-ха-ха.
Польские «спальные районы» - это небо и земля по сравнению с русскими, потому что столько лентяев и пьяниц в одном доме, ой, тут Польша вперед планеты всей(MOPS – самое посещаемое учреждение в городе [ MOPS – городской центр социальной помощи. прим. перев.] ), перестаньте уже лить грязь на русских, французов, немцев и всех, у кого вы работаете только в качестве обслуживающего персонала или на стройке. Займитесь, в конце концов, своими проблемами, и меньше пропаганды, потому что во всем мире, на всем земном шаре вы не славитесь как нация людей просвещенных и честных, и президент ваш - хороший тому пример, потому что был вы завистливыми, жадными и вечно недовольными карликами. Желаю всего хорошего, форум GW forewer, потому что жизнь грустна, развлечение всегда пригодится.

johnny-kalesony
- «Боже, какой вздор вы несете, люди, плакать хочется. О какой России вы тут трещите, кто из вас в этой России бывал, кто хоть что-то читает по-русски? Эти ваши философствования переводят на русский на ИноСМИ».
- Вот именно – и никто не переводит этого «иносми» здесь.
Этот механизм лишь подтверждает наблюдения Боррки, который описывал, как русские при помощи слов создают альтернативную реальность в своей стране и о своей стране... Русские в массе своей страдают манией, которую можно назвать «Что они о нас думают?».
Говорят, каждый русский после пары стаканов спрашивает: «Ты же меня уважаешь, правда?».
Поэтому, Маруся, чтобы утешить тебя, я напишу, что Польша – это голод, нищета, невообразимая отсталость, которые приводят в ужас статистического русского, живущего в роскоши, пользующегося последними достижениями цивилизации и обладающего немыслимым и недоступным для поляка богатством. И всё это благодаря стараниям доброго, благородного и безупречно честного вождя – Владимира Путина.
Ты довольна? ; )

pantikapej
- В России я был много раз (в разных ее частях, не только в Москве – это, по моему мнению, важно!!). Прилично говорю по-русски (и читаю ;) ).
«Эти ваши философствования переводят на русский на ИноСМИ, почитайте, знатоки России, точка зрения на точку лежания».
ИноСМИ я тоже навещаю. И тамошние комментарии, и твои подтверждают мое мнение. Ты это имела в виду?
«Муж любит свою деревню, как мать, а эта деревня выглядит так, будто Господь Бог и не планировал ее создавать, люди всю жизнь в тазиках мылись и туалеты исключительно во дворе, зубы теряли вместе с молочными, кепка и голливудская улыбка, почти на каждом русском подворье есть баня, ха-ха-ха».
Знаем. Об этом уже шла речь. (О чем, по твоему мнению, должно свидетельствовать присутствие бани, что ты его сопровождаешь этим «ха-ха-ха»? Мне хочется отреагировать точно так же, но я хоте бы убедиться, что мы смеемся над одним и тем же!).
«Польские «спальные районы» - это небо и земля по сравнению с русскими, потому что столько лентяев и пьяниц в одном доме, ой, тут Польша вперед планеты всей(MOPS – самое посещаемое учреждение в городе)».
Этот фрагмент на 100% (если позволишь мне опять использовать этот значок ;)! ) подтверждает то, о чем мы здесь говорили. Благодарим за "paddierżkę" из России!
«перестаньте уже лить грязь на русских, французов, немцев и всех, у кого вы работаете только в качестве обслуживающего персонала или на стройке. Займитесь, в конце концов, своими проблемами, и меньше пропаганды, потому что во всем мире, на всем земном шаре вы не славитесь как нация людей просвещенных и честных, и президент ваш - хороший тому пример, потому что был вы завистливыми, жадными и вечно недовольными карликами».
Этот фрагмент я оставляю без комментария, кроме того, что нынешнего президента я никогда не голосовал, так же, как - судя по постам – большинство других посетителей этого форума.
«Желаю всего хорошего, форум GW forewer, потому что жизнь грустна, развлечение всегда пригодится».
Благодарим за еще одно подтверждение наших предыдущих утверждений! ;)))

0

44

Перевод 1939

Polska to zadupie technologiczne.(Польша это Ж..... технологическая)т.е. техно отсталая.

mulla_ahmed 04.07.07, 20:40

Польша это Ж..... технологическая http://www.world-nuclear.org/info/info.html#countries
Прочитайте о ядерных программах многих стран.Даже Аргентина имеет свои реакторы и центры по обогащению урана.

de_oakville 05.07.07, 13:48

Есть еще большие ж... чем польша.Некоторые города в польше находятся 100-150км от Берлина ,который "технологической задницей"никак не назовешь.Граница между польшей и германией открыта,люди ездят,что то увидят,что то купят и т.д.Польша это не Мадагаскар и не Медвежий остров.

old.european 05.07.07, 14:30

de_oakville написал;люди ездят,что то увидят,что то купят и т.д.
КУПЯТ?

de_oakville 05.07.07, 18:33

Тех, которые не покупают,а только воруют,немцы должны не пропускать.

cyniol 05.07.07, 19:04

А так же тех которые, жулики-обманщики.

sansone1 05.07.07, 13:50

А пиво и печенье на наивысшем технологическом уровне.Может быть вместо ядерной энергией,польша должна серьезно заняться переработкой угля....

grzegorzlubomirski 05.07.07, 15:41

Это правда,в ПРЛ(ПНР) была на 15 месте в мире,по вкладу в мировую науку.Сейчас в точных науках, скатились мы, на конец 30ки.Так же и в науках гуманитарных и общественных.Даже такая "ценная" наука как история и экономика сейчас находятся на уровне низшем, чем в 70х и 80х годах.

byly1ja 05.07.07, 16:29

А что в польше "свое" производится?Без учета производств размещенных в Польше ,т.к. дешевая сила рабочая.

grzegorzlubomirski 05.07.07, 16:48

Ты хотел спросить,какие фирмы разметили в ПЛ свои центры и НИИ-институты?Практически никакие.Там где дешевая рабсила и низкие налоги, этого не делается.Единственное что остается это молиться,и тогда может быть ,РЫНОК, как натуральный феномен ,смилостивится и прольет на нас дождь...

byly1ja 05.07.07, 16:53

Ну хоть какая нибудь тяжелая,средняя,легкая промышленность или механника,электроника,химпром ,есть -РОДНАЯ?

grzegorzlubomirski 05.07.07, 17:04

Родных-то уже никогда не будет,даже через 50лет,ну разве что революция какая нибудь, снова случится.Польша ,это пиреферия капитализма,и как таковая должна смириться со своей ролью.Чем дальше польша будет специализироваться в монтаже и сборке, тем более так будет трактована.Греция спец туризма,и вдруг начнет самолеты строить?Для этого есть ШВЕЦИЯ,ГЕРМАНИЯ,ФРАНЦИЯ,АНГЛИЯ.
Ясно что, по теории Ricardo, все зарабатывают на обмене ,только шведы специализируются в высокодоходных отраслях,а поляки и греки в низкодоходных.

cyniol 05.07.07, 17:15

Че ты тут выписываешь.Родные польские фирмы производят сотни наименований товара в тяжелой и в легкой промышленности и в прод.питании тоже .

tornson 06.07.07, 00:06

Единственный шанс есть -ЕВРОФЕДЕРАЦИЯ.Только тогда ,когда с немцами французами и т. д. у нас будет единое государство ,тогда возможно будут инвестиции в технологию.К сожалению ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ поведение польских властей,граничащее с предательством гос.интересов,хотящих сделать Европу на манер NAFTA,где польша будет играть роль Мексики или Гондураса.

old.european 05.07.07, 17:32

А польская информатика.Когда будет польский Windows? Linux?или что то подобное?А не только тоненькое Gadu Gadu.

grzegorzlubomirski 05.07.07, 17:36

Польский рынок информатики, меньше чем чешский- все закрыли тему.

cyniol 05.07.07, 17:44

Польский косметический рынок захватили концерны международные Nivea,Unilever, Henkel, Procter&Gamble , L’Oreal.Но польские фирмы наступают им на пятки.в Польше есть 20 производителей косметики для тела и волос,такие известные фирмы как; Kolastyna, Soraya, Dr Irena Eris, Oceanic, Dax Cosmetics, Bielenda, Joanna,
Ziaja, Dermika , Pollena, Ewa,EVELINE COSMETICS.

tornson 05.07.07, 22:16

Есть у нас хорошие компьютерщики,математики,инженеры...Ну и что из этого?Банановый капитализм в Польше не позваляет использовать их потенциал.Т.К. в дурноватоя система которую мы имеем в польше не дает возможности подняться родным польским фирмам.Каждый большой концерн содержит НИИ в своем родном краю.Нет на свете страны которая бы опералась только на инвестиции загранфирм,без участия своей пром-ти,своей технологии.Единственная надежда для Польши всли фирмы немецкие,французские... станут нашими, ЕВРОПЕЙСКИМИ.Часто сравнивают Польшу с Китаем,Китай свою первую Атомную ел.станцию построил в середине 90х,первый автомобиль, это конец 90х.Польша на пороге 90х лет была БОЛЕЕ РАЗВИТА ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ чем Китай,сегодня китайцы даже компьютеры производят,а мы китаю даже до пяток не достаем.

tornson 05.07.07, 21:58

ПНР имела технологии и кnow-how для производства родных компов и авто ,такое отступление цивилизационное как польша не пережила ни одна страна мира .Сегодня польская металургия даже стали не может произвести ,все в руках индусов и украинцов.в 2007г только продукция консерв и мяса, ни чего больше.

cyniol 05.07.07, 22:36

ПНР Производил некачественые отсталые продукты ,которые мог продавать только в отсталые страны СЭВа.ТЫ жалееш времена ПНР КОМУННЫ ,и путевок профкомовских.

w_ojciech 05.07.07, 22:47

А помнишь такое изобретение "ТРАНСФЕРТНЫЙ РУБЛЬ"?

cyniol 05.07.07, 22:50

ХА ХА ХА .Помню ,на Экономике социализма это было.даже сейчас не понимаю че это такое.:)))

mulla_ahmed 06.07.07, 00:59

КОРОТКО:
Генерально,что бы считать государство технологической державой,это гос-во должно иметь:
-ядерную технологию-НЕ ИМЕЕМ
-космические программы, или хотя бы в них учавствовать-НЕ ИМЕЕМ,НЕТ НАС ДАЖЕ В ESA(ЕВРОКОСМОС АГЕНСТВО)
-развитую инфрасруктуру-НЕ ИМЕЕМ
-технологии high tech- ИМЕЕМ МИНИМУМ
-развитая банковская система-МНОГО НЕХВАТАЕТ,ДАЖЕ ИНВЕСТ.ИНСТРУМЕНТОВ КОТОРЫЕ ШИРОКО РАСПРОСТРАНЕНЫ НА ЗАПАДЕ.
-здоровое общество-ПОЛЬСКАЯ МЕДИЦИНА ПРАКТИЧЕСКИ РАЗРУШЕНА.

P.S.Перевел в сокращенном варианте так как много очень, "воды",но основная линия соблюдена.О судоверфях и польских планерах, не стал переводить так как их продукцию ни кто не видел в польше ,знают что она есть, а где фик ее знает.

0

45

Перевод 1939

ЭТО ОБСУЖДЕНИЕ СТАТЬИ: Polska jest jednym z największych wrogów Rosji(ПОЛЬША ЕСТЬ ОДНИМ ИЗ САМЫХ БОЛЬШИХ ВРАГОВ РОССИИ)
RANKING КОГО РОССИЯНЕ СЧИТАЮТ ВРАГАМИ РОССИИ.ОПРОС ПРОИЗВОДИЛ ЦЕНТР ЛЕВАДЫ
Tomasz Bielecki, Moskwa

http://img61.imageshack.us/img61/3919/m4193364ntw1.jpg

alex-alexander 01.06.07, 07:01
Не польский народ,а политики довели до такого состояния.

michalng 01.06.07, 07:15

Российские Политики и их СМИ довели до такого состояния.Наши скорее всего имеют ограниченное воздействие на росийское общественное мнение.

rosjanki 01.06.07, 14:59

Польские СМИ, вызывают враждебность, к Польше.
О себе скажу; когда-то Польша, мне была очень симпатична.Теперь иначе ,я тоже считаю ее врагом России,так я начала думать после просмотра польского ТВ и читания польских СМИ например Gazety Wyborczej.О СМИ росийских могу сказать;О Польше в них почти ничего не говориться ,полная тишина,говорят только тогда ,когда Польша сама сделает какую нибудь провокацию против России ,ну и тогда политики и журналисты просто должны что то ответить на польскую провокацию.

andrzej.sawa 01.06.07, 15:35

Кто кого провоцырует?Детка начни думать наконец-то.Факт это то что мы независимы -вот серьезная польская провокация.

defuck2 01.06.07, 16:50

Вспомнилось мне ,в польских СМИ последнее время часто цитируется O.Bismarck ,цит. о РОССИИ ;не такая она сильная и не такая она слабая,как кажется.
Зацитирую другую его цит.;Хотите их уничтожить?Дайте им самим управлять страной... 2я цит. знаете о ком речь?

zigzaur 01.06.07, 17:50

Ну ,не считаю O.Bismarckа АВТОРИТЕТОМ:
1.Советовал что бы германия не воевала с россией ,а сам смертельно обидел Россию (конгрес Берлинский 1878, Его дипломатия уничтожила все российские диведенты полученные после победы над Турцией)
2.Так руководил Германией,что возникла Антанта которая уничтожила II Рейх.

rusek11 01.06.07, 17:55

Не е...и мозги, извращенец.

zigzaur 01.06.07, 17:58

Заткнись ,русэк.(Так в польше обзывают русских ,РУСЭК-переделанное русак,ударение на "у" короткое "Э",по типу; негр-НИГЕР)ты даже не знаеш кто это был O.Bismarck.Лучше успокой себя онально и орально.Или иди в москве в мавзолей и онально поимей труп Ленина.Только запланируй побольше времени ,очередь большая.

rusek11 01.06.07, 18:02

знаю знаю, bismark и ленин, это твоя сексуальная фантазия ,педофил -извращенец.

sumienie.lk 01.06.07, 07:15

Какой народ ,такие и политики.А кто их выбирает ?гномики?

leszek993 01.06.07, 07:18

А чего эта банда диких скотов, ждет от Поляков- любви????? Поубивали сотни тысяч невинных Поляков и миллионы своих и ожидают симпатии.Это даже цинизмом нельзя назвать.Вон отсюда с вашей Росией и с вашим царем Путана ,по итальянски курва(б..дь)

jankowski1960 01.06.07, 07:41

Из 22000 сделал сотни тысяч.Не перегибай.

tocqueville 01.06.07, 08:32

Польских жертв сталинизма было несколько сотен тысяч,из ГУЛАГА невернулось очень много.

zigzaur 01.06.07, 10:08

В начале Второй Мировой 1сентября 1939 ,польша имела 36млн людей.А 9мая 1945 года около 24млн.разница 12млн.Отнимаем 3млн жидов убитых немцами.Остается 9млн.Отнимаем 2млн жертвы преступлений немецких.Остается 7млн жертвы преступлений -Российских.
Вот так это ввыглядит.

rosjanki 01.06.07, 14:49

Перед войной в, тех 36млн было 9млн украинцов и белорусов на западных землях Украины и Белоруси,они ,земли вместе с жителями после войны вернулись на Беларусь и Украину.Так что о каких 7 млн ты говоришь.Наоборот выходит , на 2млн людей в Польше стало больше.

ruskozerca 02.06.07, 10:36

Какие 7млн??? проститутки руские!!!Не вам б.ляди,наши потери считать!Когда такая руская б,лядьберется за математику,всегда выходит что граждане польши это украинцы и белорусы,а Польша в 1939году это тебе не "чето там".ПОТАСКУХА РУСКАЯ!вы дикари,ваша страна мешанина 100 народов и никто не делит их,сцуко на беларусов ,чеченов,сибиряков и т д...Есть у тебя сцуко, обязанность уважать исторические факты,а они говорят ясно ;вы вместе с Гитлером оху...вши ,напали на свободную страну,овладели ее территориями,уничтожали ее 50лет ,а теперь такая б,лядь как ты смеет считать и рассматривать по происхождению моих предков?Ты руская сука ,таких гнид как ты должны давить и преследовать по закону.

rosjanki 02.06.07, 11:39

Закрой свою
вонючую пасть и
вплюнь член изо рта,
говнюк сраный.
Тебе, козлу
затраханному,
вообще не давали
слово. Твоё место у
параши.(написано по-русски в ответ на .... которая сверху)

rusek11 01.06.07, 17:56

приблизительно ты zigzaur простой поляцский извращенец.

zigzaur 01.06.07, 17:57

Это вы ,народ анальных садомазо некрофилов.

ruskozerca 02.06.07, 10:43

жалкая руская грязь,инет дает анонимность рускому стерву безнаказано оскарблять поляков.Как думаешь, ты руский пидр,если бы ты вошел ко мне домой,и вот так высказался ,то ушел бы жывой?Так что уеб...й ,в эту симпатичную субботу из нашего инета, ты ....

andrzej.sawa 01.06.07, 10:10

Сопляк, закрой рот!!!!

ruskozerca 02.06.07, 10:19

ТЫ ЕБ....Й РУСЭК С ПОЛЬСКИМ НИКОМ JANKOWSKI1960 НЕ О 22000 ГОВОРИМ,А О МИЛИОНАХ ЛЮДСКИХ СУДЕБ НА ПРОТЯЖЕНИИ 100 ЛЕТИЙ,ТЫ Е...НАЯ ТАТАРСКАЯ ОРДА ДИКАРЕЙ С ВОСТОКА.НЕ ДОЛЖНО ВАС СТЕРВ, БЫТЬ ВООБЩЕ.

poglodzio 01.06.07, 07:26

Если бы у нас сделали такой опрос ,то у нас бы было так;
РОССИЯ
ГЕРМАНИЯ
ИЗРАИЛЬ
УКРАИНА

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...

0

46

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ … 01126.html
Litewscy internauci: Polscy ultrasi i prowokacja KGB
(Литовские Интернет- форумы: Польские экстремисты и провокация КГБ).

Беспорядки, устроенные болельщиками «Легии» в матче второго круга Кубка Интертото в Вильнюсе в прошлое воскресенье, вызвали «лавину» постов на литовских Интернет-форумах. С той лишь разницей, что на этот раз полякам как народу не слишком сильно досталось.
Форумчане сосредоточились прежде всего на самих горе-болельщиках и их выбрыках, а также на действиях литовской полиции. И совсем уж курьезно выглядели комментарии о том, что в безобразиях польских фанатов следует видеть «руку Москвы». Таких было пара десятков. Нашлись и такие, кто выразил свое удовольствии. Один из них радовался, что наконец-то своими глазами увидел то, что до сих пор видел лишь по телевизору, и в то же время горевал, что, скорее всего, это был первый и последний раз в его жизни. В Литве до сих пор никогда не было беспорядков такого масштаба с участием каких бы то ни было болельщиков, а тем более футбольных. Впрочем, в литовском язык до сих пор не было слова, обозначающего этот тип болельщиков, аналогичного польскому "kibole"(по-русски, я думаю, фанаты - прим. перев.). Во всех СМИ говорится о болельщиках.
Уже после первых информаций о «выступлениях» болельщиков «Легии», которые появились на Интернет-порталах, на форумах высказывались опасения, что посыплются оскорбления в адрес поляков, как это обычно бывает.

«Это были не болельщики и не польский народ».

Форумчанин под ником "as" спрашивал: «Ну что, литовцы? Сейчас вспыхнет ненависть к Польше и полякам? Ох, как приятно будет осыпать самыми страшными проклятиями народ, у которого общая нами история с XIV века, народ, благодаря которому мы одержали победу под Грюнвальдом. Лучше молчите, поймите, это были не болельщики инее польский народ. За такие тексты вильнюсские поляки должны вам морду набить».
А один из литовских поляков, который подписался "Vilniaus lenka", просил, чтобы форумчане «не поддавались на провокации».
Однако следует признать, что постов типа «Поляк – еще большая грязь, чем цыган» было немного. Впрочем, автор этого комментария (Babajus) даже зарегистрировал e-mail для тех, кто думает так же, как он (supizdink@sudlenki.lt). В переводе на польский: wyjeb@gownianegopolaka.lt. Но, как я уже сказал, таких постов было очень немного. В свою очередь, Plunge на одном из форумов спрашивал: «Кто мне объяснит, что за чудовища эти поляки?». Ответа не пришлось долго ждать. Один из посетителей форума объяснил: «Поляк – это прежде всего славянин. Уже одно это значит многое – особенно вчера можно увидеть, что такое славянская культура и ментальность». Нашлись и такие, которые с удовольствием повторяли американские анекдоты о поляках. Хотите пример такого анекдота? Пожалуйста. «как можно узнать, что во двор твоего дома заходил поляк? Рядом с туалетом нагажено, из мусорного бака исчезли объедки, а через некоторое время ты замечаешь, что твоя сука беременна».
Но мне больше всего понравился пост одной из литовских эмигранток, которая написала, что «эти поляки всем уже осточертели. Всюду, где появляются, изображают из себя пуп Земли. По отношению к ним, как в Китае, следовало бы применить закон об одном ребенке».
Однако большинство неприязненных полякам комментариев призывали расправиться с находящимися еще в Вильнюсе поляками. . "Geras", явно житель Каунаса, писал: «ну и трусы эти вильнюсцы. Надо было надо было как следует отделать этих поляков, так чтобы домой они возвращались с переломанными руками и ногами, в машинах «Скорой помощи. С каких это пор какие-то «пшеки» (оскорбительное прозвище поляков в Литве – прим. автора) терроризируют город, а вы, полу-польские педики, удираете от них? ».

Провокация каких-то структур КГБ...

Подобные посты однако сразу вызвали реакцию других форумчан. Один из них писал: «Не нападайте на поляков, эти хулиганы, «болельщики» «Легии» в самом деле не представляют всех поляков. Я немного понимаю по-польски, так что просмотрел их порталы. Все в шоке от того, что произошло, все комментарии о том, как им стыдно. Мы тут имеем дело с чистым хулиганством».
Но нашлись и такие форумчане, которые в воскресных событиях увидели провокацию третьих стран. "Kazkam" написал: «Кому-то выгодно поссорить литовцев и поляков. хорошо, что наши болельщики не начали драку. Империя действует через хулиганов. Они же изображают себя противниками национальных конфликтов. Где наши спецслужбы?»
"Grazu" вторит ему: «Это наверняка была провокация каких-нибудь структур КГБ, чтобы внести напряжение в международные отношения. Наша великолепная полиция на этот раз была предусмотрительна и, не прибегая к жестким методам, вела себя правильно».
Именно поведение полиции вызвало самую горячую дискуссию на литовских форумах. Одни защищали полицию другие нападали на нее за то, что допустила беспорядки.
"Is arti" написал: «Молодые полицейские впервые столкнулись с футбольными хулиганами и, по крайней мере, в первом тайме стражи порядка выглядели захваченными врасплох. Это странно и непонятно. Ведь они знали, с кем будет матч». А "Virgis" обвинил полицию в том, что она была неподготовлена к такому развитию событий: «Сразу видно, что начальство вильнюсской полиции, ответственное за общественный порядок, не были готовы к тому, что болельщики устроят беспорядки». Но многие, такие, как "Vietinis", оправдывали стражей порядка: «Только ослы обвиняют полицию, те, кто не понимает специфики их работы. Полицейские действовали так, как следовало действовать в такой ситуации, так, как действует полиция во всем мире. Все критики полиции – это необразованные дебилы».
"Ugn", в свою очередь, пытается объяснить, что у полиции было сложное задание, поскольку польские болельщики были великолепно организованы: «Я думаю, мы все понимаем, что такое польские экстремисты. В уличных драках экстремистами руководят их главари, они используют проверенную тактику, специальные сигналы атаки или отступления. Они, действительно, потрясающе организованы, своего рода армия. Это не веселые шотландцы в юбочках».

Jjk

0

47

Перевод 1939

ПРОДОЛЖЕНИЕ:

daretto 01.06.07, 07:40

Я хочу обратно ПНР!!!!!В ПНРе было хорошо.Ни какой болтавни,обворовывали нас как хотели,и как хорошо Эдвард с Леонидом целовались...(прим.перевод.:далее идут стихи из подворотнитипа ;пусть всегда будет водка дешевая колбаса дешевое пиво и в парк танцевать)

baby1 01.06.07, 08:48

А откуда ты знаешь о обворовыванию?В России в то время говорили что это они ПОльшу и весь СЭВ содержат .Как то сейчас не видно чтобы руски в чем нибудь нуждались что им предлагает Польша.Наш баланс торговый с россией не в нашу пользу.

zigzaur 01.06.07, 10:10

Ну сравни численность армии РОССИИ (2млн) и СССР при Брежневе.АМУНИЦИЯ И ПРОДОВОЛЬСТВИЕ для такой армии должно сколько стоить?

andrzej.sawa 01.06.07, 10:13

Кому? Нам?

zigzaur 01.06.07, 16:48

ДА,нам.В ГДР 500 000 СА,армия ГДР 200 000 плюс огромная полиция.тут за Бугом стоял второй эшелон стратегический ,некоторые ЖД пограничные переходы вообще были закрыты для гражданских(Dorohusk , Zubki Białostockie)Количество СА в ПОЛЬШЕ была приблизительно 50 000 плюс огромное Войско польское ,которое стреляло в поляков(1956, 1970, 1982) и чехов.
И по этому СХпродукция была большая ,а еда была по карточкам.

andrzejbj 01.06.07, 17:49

zigzaur-ты репей,отвечу тебе!
1.РУСКИЕ вот как нас обворовывали;брали даром корабли.Только когда перестали брать даром ,судоверфи сразу обанкротились.По другому было?Гос-Во каждый год после 90го вынуждено было дофиннансировть верфи ,а они и так обанкротились. К тому же даешь такие данные что даже не смешно.Жалко что у нас слабая медицына-если былабы хорошая то давно бы тебя в дурдом упрятали.Хорошее место,тишина ,покой.Только ненависть, трудно было бы в смирительной рубашке выплескивать.

zigzaur 01.06.07, 17:53

А ты andrzejbj наверное министр СХ с такими мозгами.Советы брали суда ,а судостроителям платили напечатаными злотувками,которые не имели товарного покрытия.В ПНР не было проблем,выслать вагон денег шахтерам ,металургам... только не возможно было напечатать ни мяса ни квартир,ни мебели....
Судоверфи польские работают хорошо без трансфертных рублей.

rusek11 01.06.07, 17:57
zigzaur, жри свои яблоки сам ,изврат ха ха ха

tbernard 01.06.07, 07:43

Руские даже во времена СЛД отправляли Польшу в игнор.Квасневского приняли на праздновании 9мая как ,пустое место.А в польше больше прорусских чем СЛД, просто нет.Только круглый идиот не в состоянии заметить,что их царь обиделся т к мы не хотим больше быть вассалом,вот в чем проблема.

przejazd14 01.06.07, 07:52

Враги России это ее соседи...так всегда было.

kropekuk1 01.06.07, 07:52

А мне пофиг.Для меня каждый русэк это ничего инного как рабская скотина,которую гоняют свои же земели.А вообче что удивлятся то,россия это ничто иное, как, Мозамбик.

lavojtek 01.06.07, 07:58

Давайте, дадим себе слово чести ,через год занять первое место.

ksks3 01.06.07, 08:00

ВОТ БАРАН

lavojtek 01.06.07, 08:14

Не баран,а бык.ЕСли не понимаеш иронии,не выскакивай.Задумайтесь ,россияне не любят нас как народ,а мы повтаряем на каждом шагу ,русские есть ОК,только их правительство беееее.Я пойду дальше ,и заявляю ;я не люблю ВСЕХ россиян,которые поддерживают свое правительство :) Остальные ОК!

rosjanki 01.06.07, 15:05

Если Россия это Мозамбик,то GW и другие польские СМИ не писали бы о РОССИИ так много и часто-почти каждый день.В России напр.очень мало пишут о Польше -столько же о Мозамбике,не больше.Ну и кто из нас есть МОЗАМБИКОМ?

defuck2 01.06.07, 16:54

В России напр.очень мало пишут о Польше ..."Polska znika z Rosji"(польша исчезает из России)przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=wywiad&name=243

ruskozerca 02.06.07, 11:08

Логика постов rosjanki (тех которые отсасывают в барделях) такая;поляки сами виноваты ,что у русских о ПОльше пишут так мало как о Мозамбике.Видишь ли, руский ху...сос,пишут отом что есть важное,пресса это трибуна для проблем,а зачастую РУПОР ТРЕВОГИ,оповещающий напр.пожар и т.д.В вашем случае это половодие пропагандистской мочи этого дебила из Кремля.О вас столько пишут,так как в цивилизованых странах всегда говориться о проблемах.А вы и есть САМАЯ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА В МИРЕ.А этот факт ,что в русских СМИ о нас не пишут свидетельствует что в Польше все хорошо.Активизируетесь вы гниды только тогда ,когда удается вам подписать тайный пакт с Рибентропом,или сфальсифицировать польские фитосанитарные документы на мясо!

rosjanki 02.06.07, 11:46

Не возбуждайся так бедняжка.Может по ананируеш на те глупости которые понаписал ты гавнюкТы наверное школы еще не закончил ,а уже знаеш КТО САМАЯ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА В МИРЕ.Давай шевели рученками....

ruskozerca 02.06.07, 19:06

ХА ХА ты руская б,лядь!достаточно сказать вам правду в глаза ,и вы начинаете вести себя как обезьяны,ХА ХА Онанируете вы кацапы уже сотни лет и получаете оргазм от ненависти к каждому кто припоминает вам вашу историю;когда то предательские игры в европе,позднее держание в страхе всего мира,потом свой е..ный голод в 80-90годах когда жрали вы б,ляди финское масло и американске куриные ноги,не могли сами прокормить народ,а Цивилизованный мир вас кармил,т.к.боялся пьяного и голодного русского б,лядского сына с ядерной кнопкой...,и ты е...ная руская сука имееш наглость ,сегодня когда мы срем на вас ,и практически трахаем вас в ж..., цепляться к нам за "недружественность"ПОЛЯКОВ.ДА Е...АЛ ВАС ПЕС,ТО ЖЕ ВАШИ БАБЫ ЭТО Б,ЛЯДИ, А МУЖИКИ ПЬЯНИЦЫ ЭТО ФАКТ,И НЕ ИЗМЕНИТ ЭТОГО НИ ГАЗ НИ НЕФТЬ,НУ РАЗВЕ ЧТО В Ж...Е

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ (детям до 16ти вход воспрещен)

0

48

Перевод 1939

ПРОДОЛЖЕНИЕ :gupek222 01.06.07, 15:31

Самый болшой враг России ,это Россия!

rusek11 01.06.07, 15:37

Самый болшой враг Польши ,это Польша!

zigzaur 01.06.07, 17:54

Голодаешь? Ваш Царь запретил вам есть мясо,поэтому разные мысли в ваших пустых черепах ,путаются...

rusek11 01.06.07, 18:00

Выпей таблетку,изврат.

zigzaur 01.06.07, 18:01

А у вас и таблеток нет,хляпни стакан! А потом трахай сам себя.

jankowski1960 01.06.07, 18:33

zigzaur ТЫ ИДИОТ!

ruskozerca 02.06.07, 10:24

Перегорел ты кацапский гной,если нечего тебе сказать,кроме инвектив,очень тебя прошу ;Уе...вай подальше с чужого для тебя культурного форума,понял ты руский сукин сын?

zigzaur 02.06.07, 22:50

ТЫ jankowski1960, Пашел вон,за Дон!

defuck2 01.06.07, 19:19

нда брат..довели!
ЗНАМЕНИТАЯ
польская
интеллигенция
показала свои
интеллект хе хе.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=63444517&a=63479923

rusek11 02.06.07, 00:32

zigzaur -Это известный извращенец,недавно пробовал доказывать ,что преступления против детей -это ОК!Вообще то он не нервный ,только полная луна на него действует,а так все нормально ,ныжно с юмором к нему подходить.

dzimbim 01.06.07, 18:06

Мы не враги ,а сегодняшнее состояние ,это переходной период.

jankowski1960 01.06.07, 18:32

Сегодняшнее правительство может кусать россию не выше колена...

ruskozerca 02.06.07, 10:21

Измени НИК руский .... ,а то кто нибудь подумает, что Поляк может иметь такие еб...е мысли, в голове.

strzelec51 01.06.07, 20:04

А Китай? А мне казалось что Китай Это самая большая опастность для России

jurwal 01.06.07, 20:12

Россия была нашим врагом. ВСЕГДА. РОССИЯ И ГЕРМАНИЯ.ФРГ прикидываются нейтральными.Россия злая на нас ,за потерю своего влияния на нас.Пока это касается только российского правительства,но враньйе много раз повторенное становиться правдой.Росс.правители вбивают своим подданым ,что это мы для них враги.Поляки любят россиян,это хорошие люди.Это нормално если кто то кого то хочет уничтожить.
На счастье Россия уже не Держава.И если ЕС сохранит спокойствие,и будет консеквентно уператься в единство,то росс.правительство должно будет изменить политику.Только ЕС может быть консеквентным?ФРГ ведут свой бизнес в россии ломая солидарность в ЕС.

magnusg 01.06.07, 21:36

А Путин может ведь быть таким деликатным и нежным youtube.com/watch?v=nd2Z3nXnLD0
О таких контактах мечтает все SLD:)

ruskozerca 02.06.07, 10:13

Жалкие руские сукинсыны на этом форуме,имейте хоть немного совести,заметьте же нет у вас на свете ни кого,кроме купленного за печеньку засранца Schroedera ,кто бы мог о вас хоть одно доброе слово сказать. ВОЮЕТЕ СВОЕЙ ПРОПАГАНДОЙ,УЖЕ СО ВСЕМ МИРОМ.ЧИТАЕТЕ КЛОУНЫ ИНОСМИ-КОМЕНТЫ О ВАС ТАКИЕ ЖЕ КАК В 80х,ВЕСЬ СВЕТ ВАС ПРОСТО Н Е Н А В И Д И Т.СТАЕТЕ СНОВА,ПОСЛЕ ЛЕТ ОТТЕПЕЛИ ,ГНЕЗДОМ БЕШЕННЫХ ЗМЕЙ.И К ТОМУ ЖЕ РЫЛО ВАШЕГО ПРЕЗИДЕНТА, мистэр ЗЛО В ЖИВОМ ОБЛИЧИИ.

diabolique82 02.06.07, 10:34

имперские амбиции правительства РФ воздействуют так что общество слепо верит в старые обычаи социалистической пропаганды,так как встарь,без малейшего рефлекса против зла.

borrka 02.06.07, 10:37

Более интересна высокая позиция Украины(в ранкинге врагов россии).А ведь это "братский "народ,который днями и ночами видит сны о воссоединении с Матушкой Р
Общество российское не имеет своего мнения.
Думает так как ему скажут.
Это сборище интелектуальных зомби под капельницей шовинизма.
Так что придавать значение ранкингам просто смешно.

ruskozerca 02.06.07, 10:55

Обращаюсь к ядовитым комсомольским ссучкам с НИКОМ "rosjanki"; как россиянки делайте свое дело:сосите палку полякам,крутитесь вокруг шеста в барделях.Политику оставьте не сосущим ...,естествено не россиянам.Проституция это то в чем вы лучше всего выражаете свой НАРОДНЫЙ ХАРАКТЕР.

mieczyslawww 02.06.07, 21:07

ПОЛЬША РОССИЯ ФРГ= БОЛОТО.Это немцы выкинули нас из бизнеса мясного в России это же ясно,и они теперь торгуют с Россией свининной.Россия всегда нам завидовала, из покон веков,и известно какие были последствия.
А немцы всегда умели, на протяжении всей истории,нас поссорить,всегда с хорошим результатом.Бизнес это не любовь,если кто то глуп, то поддастся ,а мы в этом преуспели.Только все эти наши политики должны иметь "2" по истории. в Политике нет друзей ,это игра без правил за власть.ТАк же ЗА бизнес в каждей стране.

wet3 02.06.07, 23:31

Путин все еще не может забыть как СССР издевался и обворовывал польшу .Думает наверно ,что так всегда должно было быть.Отсюда эти безнадежные глупые обвинения и шантаж в наш адрес.Так же поступает со всеми странами СЕВа и с бывшими республиками СССР.Этот КГБшник не может смириться с утратами российской доминации в этих странах.

arian3 03.06.07, 16:49

Откуда может узнать простой россиянин о Польше ,если его так дурачат гос.СМИ,так как мы были одурачены во времена ПНР(советская колония) каковой польша была 50лет

0

49

Речь идет о том, что американцы обещали полякам «Хаммеры» четвертого поколения с броней, а дали второго – без брони. Из-за этого в польских частях в Афганистане даже был бунт, и некоторые солдаты вернулись в Польшу. Недавно такой «Хаммер» подорвался на мине, пострадали четверо поляков, трое легко ранены, один получил серьезные ожоги.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,wid,9008361,wiadomosc.html?T[page]=2&T[page]=2&redir_url=http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,wid,9008361,wiadomosc.html?

Amerykanie dali nam złom do walki z talibami
(Американцы дали нам металлолом для борьбы с талибами),

????
- Кажется, есть повод прекратить посылать пушечное мясо для защиты интересов проверенного друга? Проблема виз... дальше перечислять?

Olsztyniak
- Даже русские были лучше. Русские во время Второй мировой войны давали нам ту же технику, которой пользовалась и Красная Армия. Пора открыть глаза и посмотреть на нашего союзника. Пора возвращаться домой.

Ky
- НИЧЕГО НОВОГО... А чего могут ожидать поляки? Нового оборудования, виз, технологий? Для США мы – наивные лохи, которые из-за одной фотки с Джорджем-2-Бушем охотно присоединяются к их авантюрам. Это напоминает индейские племена, которые дрались между собой, дядя Сэм их стравливал, а потом дарил одеяла (с гриппом), выжившие оказались в резервации. Разделяй и властвуй. Ну, почему поляки всегда в проигрыше?

Drogoslaw
- Я хоть и хорошо отношусь к сотрудничеству с американцами, но сейчас говорю: плюнуть на американцев и забрать наших солдат домой, раз американцы относятся к нам, как к лакеям. И точка. Пусть одни в Афганистане сидят

Intro
- ПОТВЕРЖЕ с ними!!! Нельзя рисковать задаром!!! Надувают нас как хотят!!! Офсет, F-16, контракты в Ираке и т.д. и т.п. Больше так продолжаться не может!!!

Zoldak
- Вывести наших, пусть сами трясутся в этих развалюхах, а нас не посылают...

Nietoperek
- Поляки должны взбунтоваться! Или в течение месяца новые «Хаммеры», или мы возвращаемся домой. Пусть США выбирают.

Gosc
- Американцы – это сверхчеловеки, а наши солдаты – обычный nizszy sort, пушечное мясо. Вот мы и получили старое оснащение, выбракованное. Этот «крестовый поход» в Афганистан, а также в Ирак во имя американских политических интересов - аморален, потому что невыгоден нашей стране и противоречит государственным интересам Польши. Будем надеяться, что когда-нибудь те, кто за это отвечает, пойдут под трибунал.

ZAS
- А с чего это США должны вооружать Польшу? Если идешь на бандитскую войнушку ДОБРОВОЛЬЦЕМ, из любви к США и демократии, то вооружаться следует за свой счет. Где ваша гордость, господа? А вот если по приказу США, это другое дело. Так что желаю удачи в доставках оружия из США и плодотворного попрошайничества, а также победы демократии.

Strzalak
- Вот так оно и выглядит. Эта ситуация подтверждает позицию США и пренебрежительное отношение к Польше. Неисправные F-16, старые «Хаммеры» и т.п., это показывает, какая нам будет выгода от ПРО!!!

Rafał
- Для меня это дело выглядит очень просто. Если американцы не соблюдают договор, то собираем игрушки и идем домой.

q5
- А кто нам мешал иметь собственное, хорошее оборудование? Не надо было ни покупать лицензию у финнов, ни просить у американцев.

Polak
- А мы взамен построим для них ПРО!!!
Разве впервые союзник предает Польшу? Эх, люди, вы что, еще не привыкли? Да ведь это нормально :-). Они нас надувают, дают нам какие-то старые сломанные «Запорожцы» вместо бронированных машин, а мы им взамен построим ПРО – хороший бизнес.

Cavaliero
- Чего и следовало ожидать. Американцы – это наиболее бессовестное общество. Примером может служит правительство этого народа. Уничтожили коренных жителей, построили всё, что у них сейчас есть, руками эмигрантов и относятся к ним, как к десятому колесу у телеги, мягко говоря. Я поддерживаю президента Путина в его отношении к политике янки. Ковбои хотят захватить весь мир. И только ПОЛЬСКИЕ ПОЛИТИКИ, как левые, так и правые, лезут им в ж... без вазелина. Таковы результаты польской политики и дружбы с ковбоями. Война в Ирке – не наша, Афганистан – не наш. Зачем мы туда пришли и почему там остаемся?

Wito
- Да ведь на войну же поехали!!
Когда ехали в Афганистан (и в Ирак) надо было соображать, что это не экскурсия по экзотическим странам. Естественно, следует спросить, зачем мы там? Ведь тех, кого мы сейчас убиваем, еще недавно поддерживал, обучал и финансировал наш новый Большой Брат.

dziadek
- Они туда поехали с девицами загорать и развлекаться, а получат шишку на лбу.

BODO BODO
- В таком случае пусть возвращаются домой. Раз американцы подсовывают нам оборудование похуже, хоть и говорят, что поляки их союзники,. то пусть поляки уезжают. Ведь и те, и другие ездят на одинаково опасные патрулирования. И оборудование должно быть одинаково хорошим.

:)
- Люди! Они поехали на войну, это было решение нашего правительства, так с чего бы американцам вообще нам что-то давать? И что с того, что союзники, поляки должны иметь свою технику. А не брать напрокат – это смешно, а если на нашу страну нападут, то тоже президент позвонит Бушу – слушай, подбрось нам пару «Хаммеров». Смешная страна.

Mario
- Мне очень жаль наших соотечественников, но американцы воспринимают нас как пушечное мясо. Насколько я знаю жизнь, ничего не изменится, возвращайтесь, парни, к женам и детям, а на помощь американцам пошлите наши «новые» F-16, хе-хе.

~papszczolka.
- Американцы превращают нас в пушечное мясо, а польское правительство радуется, что сотрудничает со Штатами. Паранойя. Я не знала, что политики в Польше так безнадежно слепы... Позор!!!

Translatore
- Кто виноват? Офицеры не знают английского. Это неправда, что командование говорит по-английски на достаточном уровне. Достаточном – для чего? Для результативных переговоров, а также для мгновенного решения вопросов и координации действий в боевых условиях - недостаточно. Нанимают переводчиков, которые по-настоящему овладевают английским через год, а иной раз и через два года службы. Кто из-за этого рискует? Солдаты. Чем рискуют? Жизнью.

Robert
- Хорошая мина и «Абрамса» разнесет. А он 70 тонн весит. Спокон веку снаряд соперничает с броней и, увы, всегда выигрывает!

Bascon
- Если умеешь считать, то рассчитывай только на себя! Либо договорись о конкретных условиях: жалованье, снаряжение, вооружение, а не какие-то туманные обещания!

Wiwi
- Пусть Леппер едет, у него теперь много свободного времени и денег, во-первых, нахапал, во-вторых, наверняка, свиней продал. У него еще вилы остались, они ему к лицу.

Abarth22
- Дурак ты, Wiwi, и невежа, ты и не знаешь, как вилы выглядят и что с ними делают. Темнота. Вот такие умники, как ты. И подписывают контракты и лезут Америке в ж..., чужому государству, да еще на другой стороне земного шара, и величайшему террористу в мире.

Ol
- Польская армия – это свалка для американцев, им легче нам отдать, чем утилизировать.

Tomek
- Ничего не изменилось, мы были лакеями России, а теперь лижем пятки США. Благодарим тебя, любимая Америка, за Рыдзыка, за остальных умственно неполноценных политиков и за ежедневные новости из Багдада.

Moher Power
- Но хуже всего для нас кончится влезание в задницу немцам!!!

M
- СПАСИБО! За Ирак и коленопреклоненную позицию перед Америкой – так нам и надо, там, где у нас должны быть честь и достоинство, там у нас пустое место!

"naiwna"
- И что вы удивляетесь? До сих пор нашей глупостью пользовались и будут пользоваться наши псевдо-союзники, с Востока или с Запада. А у нас всё ещё шоры на глазах... а кое-кто при случае положит неплохие денежки в карман.

General
- Не просить, а требовать. Они вас считают простаками, думают, что вы только что с дерева слезли. Надо четко и громко сказать, что следует, а не послушают, так пусть одни там дальше ездят.

----
- Интересно, за что платит правительство... пусть следователи проверят. Интересно, за какие машины заплатило правительство, конечно, как обычно, заплатили за 5, а получили 2 класса. И не разбираются в этом, и не они на этом ездить будут. Похоже, опять кто-то обогатился.

Olex
- Давайте не забывать, что определенные СМИ реализуют политику правительств своих стран. В Европе есть страна, в которой к государственным интересам относятся особенно серьезно. Кому выгодно изолировать Польшу и испортить ее отношения с США?

R
- А не надо было, уважаемые, разбазаривать собственную тяжелую промышленность. А теперь известно, какая ситуация.

Gutek
- Дружба государств не сводится к тому, чтобы только брать. Иногда приходится платить кровью. Может, у американцев не было машин лучше? А если даже и были, то, ясное дело, сначала они обеспечат свою армию.

Miś Jogi
- Они умеют позаботиться о своих гражданах, а наше нынешнее правительство во главе с этими двумя... знать не хочет своих граждан, лишь бы удержаться у корыта и заниматься своей личной вендеттой.

Wojak
- Пан gutek, а Вы на какой машине, получше или похуже, хотели бы ездить по этому несчастному Афганистану?? Вспомните, даже русским там досталось. Сердечно приглашаю поразмышлять на эту тему и почитать кое-что об истории.

zenekv.
- Gutek, у тебя в голове пусто. Кровью сам плати. Правда такова, что союзники Польши всегда нас обманывают, независимо от эпохи и политических союзов.

Mirosław Szeffer
- Gutek, у тебя крыша поехала? У американцев не было машин получше? Да они на эту войну тратят сотни миллиардов долларов, а когда их «Хаммер» перевернется на колдобине, они его отправляют на свалку, а себе заказывают новый. Нам дают металлолом, но бьюсь об заклад, что по документам это дерьмо проходит как новейшая техника, и кто-то из американских мошенников кладет в карман большие деньги. Хорошо бы проверить протоколы по приемке, не участвуют ли в этом наши хитрецы?

Bro
- Gutek, лучше всего платить чужой кровью, правда?

Ali
- Может, ты и прав. Только зачем наши поехали, если у них такая плохая техника. Если американцы решили сначала своих обеспечить, так пусть только они и воюют. А мы потом, когда уже будем готовы. И почему это польские солдаты должны платить кровью за чьи-то интересы. У ПОЛЬШИ нет никакого интереса в том, чтобы воевать в Афганистане и Ираке. Это наши власти, не обращая внимания на желание общества, втянули нас в эти дела (я говорю и о нынешней власти, и о предыдущей). Мы должны были уйти из Ирака, а не только не ушли, так еще и в Афганистан полезли. Американцам очень нравится выставлять нас дураками.

Realista
- Gutek, твоя услужливость не знает границ. Могу лишь предложить тебе, чтобы ты вылизал ж... нашим союзникам.

realnie patrzacy
- В очередной раз нас ловко подставили наши якобы друзья! Точно так же было с F-16. И деньги мы должны были получить за помощь в агрессии, потому что иначе этого не назовешь. Врачи и . медсестры бастуют, а тут такие деньжищи идут на помощь американским террористам в Ирак. Ужас!!!

~basia
- Это не американцы нам дали, это мы взяли такую рухлядь, да еще и радуемся.

ira
- Газеты пишут, а солдаты?

bez komentarza
- А солдаты умирают...

Wojtek
- Вот, пожалуйста, единственная женщина в этом обществе мыслит логически. Ясное дело, министерство обороны виновато, что армия получила металлолом. Я подозреваю, что они специально заказали что подешевле.

Ccc
- Бася, ты тоже начинаешь понимать, что не все самое лучшее, что из Америки. До сих пор темный народ хотел похвастаться (особенно России), какого он себе хозяина выбрал. А теперь такой срам.

Kot
- Если солдату автомобиль не нравится, пусть купит себе получше или чешет пешком. Его никто не заставлял быть солдатом, а принимая в армию, никто ему гарантировал, что он будет оснащен наилучшей техникой. Впрочем, у талибов тоже ведь не самое новейшее оружие.

...
- Значит, если бы вместо винтовки дали рогатку, то тоже всё было бы в порядке. Сволочь ты, вот тебя я бы с удовольствием застрелил.

Charonne
- Мужик, ты хоть читаешь, что пишешь? За собственную задницу не опасаешься?

...
- Я надеюсь, что у нас хоть наши «калаши» есть. Они-то никогда не подведут.

Dolores
- После F-16 пришло время «Хаммеров». Американцы, они такие, им лишь бы выгоду получить.

babel021
- А может, мы бы сами что-нибудь произвели?? Ведь у нас столько великолепных инженеров, и работы было бы больше, а то сейчас у Польши даже своих родных автомобилей нету.

q5
- Зато правят «экономисты». Это они уничтожили польскую промышленность. Инженеры либо на пособии сидят, либо уехали.

Adam
- Ты прав, через 60 лет после войны трудно указать на какой-нибудь сложный продукт, который являлся бы результатом инженерной мысли. Мы умеем делать простые вещи, например, водку или осципек (овечий сыр, польская экзотика – прим. перев), но когда я два дня тому назад увидел грязные руки гураля, который отжимал сыр, - с осципком для меня покончено навеки!

Rkm
- Надо стукнуть кулаком по столу! Почему правительство не предпринимает никаких решительных действий? Это скандал! Наше правительство бывает решительным, когда проводит люстрацию или делит общественное имущество внутри страны. А за границей – это абсолютная катастрофа.

Hubinio
- «Хаммеры», F-16, ракетные шахты. Мне интересно, что еще нам втюхают, какое барахло, наверняка, ракеты сами будут заряжаться, запускаться и лететь куда попало. А в ответ мы получим пару бомбочек, но тогда уже поздно будет дискутировать.

....
- Сначала был корабль, который шел на металлолом, а потом вдруг стал нашим флагманом и называется «Пулаский», «Костюшко» или что-то в этом роде. Когда этот номер благополучно прошел, то американцы поняли, что могут делать, что им угодно. Вот и относятся к нам хуже, чем к своим банановым республикам.

Hardy
- Парень, даже по такому короткому комментарию видно, что ты в этих делах совершенно не разбираешься. Где ты это слышал, около пивной? Об этих кораблях , разнице в сроках использования самого судна и ОБОРУДОВАНИЯ (особенно электроники) я писать не буду. Во-первых, длинный получился бы пост, а во-вторых, тебе следовало бы иметь хоть минимум знаний по этому вопросу.

Matros
- Эй, Hardy, не будь такой гордый :). Те два фрегата, которые мы получили от янки, на самом деле куча металлолома. Кроме того, мы получили их с неполным оборудованием, как раз электроники не хватало. Сейчас один плавает, а второй «разбирают на органы», то есть он служит резервом запчастей. Не верь гордой пропаганде :D. Иногда прислушивайся к экспертам.

Ja
- Как ни крути, эти корабли – развалюхи, убитые долгой службой. Для плавания по Балтике не годятся, вот пример выбрасывания денег псу под хвост. F-16, которые Большой Брат может приземлить одним радиосигналом, - это тоже курьез в мировом масштабе. Хотя это информация из пивной, но, к сожалению, это правда.

Andrzej
- Я думаю, что этот старый фрегат выполняет скорее учебную функцию для профессиональных моряков и учит их совместным действиям в рамках НАТО. И это его единственное достоинство. Хуже то, что новых кораблей для защиты наших территориальных вод на Балтике не видать. А F-16 – очень хорошие, их даже чесноки (насмешливое прозвище евреев – прим. перев.) покупают.

R.
- А мы позволяем себя обманывать. Ничего в этом хорошего нет. Американцы знают, как делать бизнес, а мы, к сожалению, нет.

Auua
- Сикорский был против – и вылетел. Поблагодарите Уток и ПиС-мошенников.

Jack Daniel's
- Американцы всегда там, где прибыли. А союзники для них – ничто, потому что после боев и занятия территорий они никакой выгоды не получают. А если говорить о бронированных машинах, то у всех те же проблемы, англичане, например, жалуются, что их машины не защищают солдат, так что чего тут расстраиваться. Ты - солдат, а солдат должен идти и умирать, либо оставайся дома.

Zbulwersowany
- Позор Польше!!!
Это скандал, чтобы платить такую цену и еще быть холуем американцев!! Это невероятно, но это правда, потому что с нашими солдатами даже наши не считаются, а что уж говорить о проклятых американских предателях! Хорош союзник, но тут и наша вина есть, потому что Качиньский очень наивен. Сколько мы уже парней потеряли в Ираке. Нам даже нефть обещали! Помните?.. Ясное дело, Польша проглотила крючок, американцы и поняли, что если так легко внушить нам иллюзию Польши, которая станет черпать оттуда нефть, тем проще будет навязать нам покупку их техники. И всегда могут оправдаться тем, что они «помогают нам». Все это отвратительно, а хороший союзник – это такой, который дает то, чем сам В ДАННЫЙ МОМЕНТ пользуется. Давайте скажем прямо! Янки – лжецы. И я не скрываю своей ненависти к ним, американцы нас обманывают, а мы пляшем под их дудку! Это позор для Польши. И я думаю, что если Гражданская Платформа выиграет выборы, то что-то в этом вопросе должно измениться!

Ra75
- ТУР, который производят в Кутне, выдерживает взрыв 6 кг взрывчатки и очередь из «калаша». Может, это больше подходит нашей армии, чем «Хаммер».

Chris
- Разумное замечание, может, вместо того, чтобы брать напрокат чужое, лучше потратить деньги на развитие собственной техники и послать ТУРы в Афганистан, если это реально, и как можно скорее.

Kazio
- Моему деду во время войны сказал один советский офицер, цитирую: «Когда мы вас освободим от немцев, то будете называться R U S A M I. Через несколько десятков лет вы освободитесь от нас (тут зачеркиваем буку R) и станете U S A M I. И только когда вы освободитесь от буквы «U» и останетесь "S A M I " (одни – прим. перев.), тогда будет вам хорошо».
Польша, как шлюха, переходит из рук в руки.

Dn
- Пусть как можно больше поляков пришибут... Пусть воюют за свою свободу, а не за нашу.

Johny
- Католики – в первых рядах в войне с мусульманами. Государство не способно достойно платить учителям и медсестрам, а на войну деньги есть. Христианская банда вместо того, чтобы посылать помощь, посылает «Хаммеры». Что ж, следует бороться за титул главного американца в Европе.

Krash
- Гордые попрошайки с амбициями. Получают задарма, да еще скандалят, что это не «Мерседес». Если не на чем на войну ехать, сиди дома. Ничего у нас не было – американцы дают то, что у них лишнее, это нормально (мы украинцам тоже ничего нового не давали), известно, что эта техника и так будет списана. Наши генералы умеют только сабелькой размахивать да грозить, а больше ничего, армия в гораздо более жалком состоянии, чем кажется. С техникой, взятой на прокат, на войну :)))). Смех в зале.
Уже автостопом нас подвозили, потому что поезда туда не ходят, а транспортных самолетов у нас не было. Не срамите Польшу, сидите дома и не высовывайтесь. Накопите немного денег, дайте поработать компетентным специалистам, купите приличную технику. Вместо того, чтобы тратить деньги на войну, можно не участвовать в конфликтах и неплохо заработать. Тогда нечего будет стыдиться, и даже Россия будет к нам серьезно относиться.

Lechosjn
- А у меня коса есть, если что – только дайте знать :).
Косинеры – отличные были когда-то боевые единицы, а у меня такая техника зазря пропадает, да еще могу подбросить пару цепов. Ожидаю вызова.
Мы принимаем участие в войне – нападаем на кого-то без причины – паранойя полная – надо уходить оттуда – проблем не будет – пока что никакой пользы от того, что поляки там воюют, я не вижу – а угроза ответного удара всегда существует.

obywatel VRP
- А чего ожидали. Эта война нам совершенно ни к чему, и вообще, лезть в американские дела в качестве добровольца за свои деньги – это роскошь, которую наше государство не может себе позволить.

zorg 2
- Ну да... Польша всегда должна быть «пудельком» какого-то большого господина и питаться объедками.

M. Galinski
- В Ираке наши все еще ездят на «Тарпан-Хонкерах», и никто не возмущается. Жалобы, что нам дали металлолом, похожи на капризы, что мы получили «Мерседесы» вместо «Майбахов». И кроме того, даже основательно бронированный «Хаммер» не защитит от взрыва мощной бомбы. Такие бомбы разносят на кусочки даже американские «Страйкеры» (аналог наших «Росомах»).

Sabazios
- Оно конечно, только в Ираке мы не сами по себе, там американцев как муравьев, что правильно (что хотели, то и получили), им больше всех и достается...

Maniuś
- Так нам и надо. С вассалами всегда так обращаются.

Richard
- Польское правительство продает своих людей за доллар, а наивный поляк думает, что США ему что-то задаром даст? Пулю в голову он получит, вот что. Не надейся, что крокодил станет тебе другом, он и тебя в конце концов съест. Поляки должны учиться у немцев, как обходиться с Америкой.

Franc
- На каждую машину найдется мина. Это армия или воскресная школа? За каким чертом вызвались добровольцами? Думали, что на патрулирование на танках будут ездить? Кстати, против танка тоже мина есть. На каждую разновидность брони существует соответствующей мощи взрывное устройство, это касается также мин «домашней работы». Солдат согласен сражаться только в случае основательного перевеса, численного или в технике, так, что ли? Смех, не армия.

Mir
- Go home, орлы. Плюньте на американцев, как они на нас плюют, их 200 млн, пусть сами умирают.

Amigos
- Так у нашей армии уже нет своей техники, напрокат брать приходиться? Скоро и кальсоны будут у американцев напрокат брать?

Pacyfista
- Богатый всегда бедного надует! Эта старая истина актуальна и сейчас.

Hawk
- Кот в мешке. Видели глазки, чего брали? То же самое и с «Росомахой» было.

Rybak
- Говорят, у американцев есть такой закон, что союзникам нельзя давать такую же хорошую технику, как американским солдатам. Интересно, откуда и зачем такой замечательный закон взялся.

rezerwista
- А «Хонкеров» не хотите? Неженки!!!

Bez
- Это и так лучше, чем бусы индейцам! А на вес так даже больше!

Przeciwny
- Пусть пан Шчигло (министр обороны – прим. перев.) сам туда едет. Шчигло, на поле боя – бегом!!!

Kamil
- F-16 - говорят, из 16 доставленных летают только 8. Эх, союзники, может фальшивками им заплатить, хоть в накладе не останемся.

Maro
- Зачем нам Америка? Лучше бы подумали о хороших отношениях с ЕС.

PolakKatolik
- Не стану я умирать за Польшу, а тем более – за США!

zacofany z USA
- Знаете, как нас, поляков, ценят в США? Я там был и видел эту страну, болото вонючее. Человек там ничто, только доллар ценится и то, что «я – американец». Почему польское правительство поверило американским «тиграм»? Был я там и могу оценить их интеллект... только выгода и больше и ничего.

slav
- Приятель, а кто революцию в 89 сделал? На чьи деньги и против кого? Ясно, не так ли? И не об освобождении Востока речь шла, а о том, чтобы дорваться до москальских запасов сырья, соображаешь?

ANTIOGNO 4x4
- Придурки, а не армия. Насколько я знаю, все пошли добровольцами! Имеют в своем распоряжении в меру современный патрульный автомобиль и пусть благодарят Бога, что не ездят на УАЗ-ах и или «Тарпанах».

głupi jaś
- Глазам своим не верю!
Не спрашивай, что Америка может сделать для тебя! Спроси, что ты можешь сделать для Америки!

dr.b
- Яичницу.

...
- Ну, тогда я предпочитаю сделать что-нибудь для России.

0

50

http://www.gazetawyborcza.pl/1,76842,4280571.html

Рафал Романовский
Английский холостяк.

Джо, 33 года, автомеханик из предместья Ливерпуля.

21.00 Аэропорт Балице.
- Наш «изи» (easyJet Airline Company - британская авиакомпания, предлагающая самые дешевые билеты, - прим. перев.), конечно, опоздал. Уже в Ливерпуле это е... оранжевое г... задержалось на полчаса, а теперь и тут добавило. А говорил я Стиву, что надо лететь на «райнике» (Ryanair Air - авиакомпания, дешевые перелеты, - при. перев), потому что быть в Кракау в 9 вечера – это слишком поздно. Пока там – тачка, гостиница, черт его знает, насколько это далеко. Мужики из нашей мастерской были тут в прошлом месяце, говорят – супер. А я и забыл спросить, большой ли этот Кракау. Да, ладно, плевать мне на это. Мы сюда не измерять его приехали. Мы появляемся внезапно, как гогочущие коммандос, поем, заливаем в глотку чертово количество польского пивища, жрем что попало, трахаем дешевых девок и домой (смеется). Говоришь, это глупо и пошло? Точно. А мне наср.... Мне, Стиву, Мартину, Джерому и Биллу, с которыми я приехал в эту ох... страну.

21.30 Гостиница.
- Душ? Ты рехнулся! Тратить время на такие глупости? Пусть эти горячие девки почувствуют, что такое трудовой пот английского рабочего! (смеется) И не затем я пашу в мастерской почти всю неделю, чтобы кто-то попрекал, что у меня подмышки воняют! А даже если и так, ну и что? Мешает?
В номере мы только бросим сумки, поправим сандалии и шорты. Ну, ладно уж, ополаскиваем яйца и прыскаемся дезодорантом. Но Билл все-таки принимает душ. Мы ждем только пять минут, Билл! Шевелись, fuckin' shit! В конце концов, это его вечер...
Мы живем во «Фламинго» на Шевской. Стив заказал первую попавшуюся гостиницу, чтобы мы его не попрекали, что далеко, да то, да сё. Рядом – «Макдоналд», несколько окошек с польской жратвой, картошка-фри и немного турецкого дерьма. Дальше – клубы, штуки три или больше. Девок немеряно, высокие, ножки длинные, Джером уверен, что каждая мечтает завалиться, как дом под снос (смеется). Джером – крутой парень. Одет лучше всех, весь в желтых перьях из меха, как цыпленок, приладил себе длинный красный клюв, петушиный гребень... O, fuck! Все телки на него пальцем показывают. Имеет успех и Мартин в наряде Супермена, ну, Мартин – красавчик, он сегодня точно повеселится. В марте на холостяцкой вечеринке у Кена в Барселоне он подвалил к миленькой тайке, но мы ему все испортили (смеется). Мы чмокали, свистели и шлепали ее по заднице, как банда клоунов! Взбесилась, крикнула нам "fuck you" и смылась

22.00 Клуб «Лихорадка».
- Мы приземляемся там во главе с мистером Цыпленком, а Супермен где-то посередке. Какой-то французик, а может, другой какой лягушатник не хочет пропустить Цыпленка без очереди, а каким-то телкам не нравится, что мы орем. Ладно, говорю, давайте споем что-нибудь наше! И мы громогласно ревем несколько могучих гимнов, хотя - fuck, fuck- пока еще на трезвую голову. Супермен уже в порядке, ее зовут Эва (о, у полек встречаются нормальные имена). Она мило улыбается и хочет выпить, войдя в клуб, мы наперегонки спешим купить ей выпивку. «Аста ла виста, беби!», - кричит Джером и бросает на стойку горсть польских деньжонок. O shit, у остальные только фунты, обменять забыли. Джерому сроду везет, фартовый парнишка...

23.00 Лихорадка в разгаре!
- Джером ставит всем. Пыво, про-ше, пыво, beer please! Булькаем одно за другим.
Идет как вода, смачное, холодное, хотя от разогретого воздуха и грохота музыки сразу делается теплей. А чтоб его, я смотрю на танцпол, там дергаются супер-польки и царят мистер Цыпленок и Супермен. Ну, и ребята! После семи кружек е... польского пива веселятся вовсю. У меня шумит в голове, Билл пошел блевать в сортир, Джером приглашает танцевать очередных телок, Мартин уже воркует с другой, Паулина – или как ее там – студентка, любит сальсу, блондинка с оху... родинкой на морде. У Мартина глаза в кучку, нажрался как свинья, но держится геройски. Музыка, огни, дым, толпа, круто! Лучшие клубы – в Польше, клянусь! Даже в Барсе было не так шикарно! Нравится мне этот Кракау, только чего поляки так странно пялятся на Цыпленка, который пляшет и по ходу дела щупает всё, что ему под руку подвернется.

0.00 Три клуба и «Макдоналд».
- А Джером опять – давай в другой клуб! Ладно, телка отшила Мартина, он оставляет ей на память маску Супермена и коряво написанный номер мобильного на сигаретной пачке. Паула говорит, что позвонит и подмигивает на прощанье. Ах, эти польки!... А дальше клуб за клубом – один другого лучше. Музыка гремит, как сумасшедшая, у нас шумит в ушах все сильнее, пива мы уже не хлещем, перешли на сладкие дринки. Вот это, б..., страна! Главное, мы встречаем сотни таких же, как мы.
Мы от Билла, а вы? А мы от Джона! «Бирмингем» приветствует фанатов «Эвертона»! Здесь все мы – братья... Жрем в «Макдоналде», сроду не видал таких толп, даже у приятеля на Оксфорд-стрит в Лондоне. Буяним до четырех утра. Поем, танцуем, снимаем штаны перед людьми.
У Цыпленка проблемы, понимаете, с его костюмом... Мы гуляем без Джерома и Стива, они куда-то поехали на такси. С голыми ж..., выставленными в окна. Когда вернутся во «Фламинго», воздух будет тяжелым от перегара...

Марк Брэдшоу, главный редактор портала Cracow-life.com

- Ты знаешь, что я не чувствую себя совсем англичанином? На самом деле, мои предки - из Зимбабве. Ну, хорошо, у меня английский паспорт, английские корни, я думаю по-английски Спрашивай.
Сколько британцев приезжает в Краков? В прошлом году, наверняка, несколько сот тысяч. И сколько среди них пошлых, скандальных хамов? 10-20 процентов. Правда. Остальные – порядочные, серьезные, разумные люди, которые приехали, чтобы познакомиться с вашей страной. А из-за этих 10-20 процентов по Кракову идет слава об англичанах, как о пьяницах и хамах. Рабочие из индустриальных или постиндустриальных городов Великобритании. С ними всегда были проблемы, хотя согласен, в последнее время негативные явления усиливаются. Да, эти ребята слишком много пьют, ругаются, орут, поют непристойные песенки. Но я считаю, что в молодости каждый имеет право быть глупым. Хотя бы на минуту – чтобы сразу же опомниться. Я уверяю тебя, что те же англичане, которые сейчас шатаются по краковским улицам в поисках развлечений, пива, девушек, приедут сюда еще раз через 10-15 лет! С женами, детьми и старыми друзьями. И будут развлекаться совершенно иначе, участвовать в экскурсиях, чувствуя очарование города. Естественно, ни один не расскажет жене, что он делал в Кракове, будучи сопляком или 30-летним холостяком (смеется). Но я уверен, что все как один, будут возвращаться и возвращаться в Краков. Это слишком красивый город, чтобы забыть о нем. С другой стороны, еще мало кто понимает, что на «дешевых» туристах из Великобритании можно заработать. Через какое-то время. Когда они сюда вернутся.
Меня раздражают таблички на дверях клубов: «Стоп пьяным англичанам», "Stop stag parties", «Мы не организуем холостяцких вечеринок» и т.д. Я вижу в этом национальную проблему. С чего бы это репутация пьяниц должна касаться только англичан? Другие народы меньше пьют? Поляки, русские, финны – ангелочки? Давайте не будем преувеличивать.
Да, англичан в Кракове много, но из-за какого-то процента хамов и пошляков не следует наказывать всех граждан Королевства. Чтобы не вышло, как в Таллине, где антианглийские настроения чувствуются очень сильно.
Но я уверен, что здесь проблема «пьяных англичан» никогда не станет такой острой. Пошляки и сами знают, что они в меньшинстве.
Впрочем, Краков – не самое подходящее место для хамов и невежд. Есть множество помех: язык, климат, слишком мало клубов go-go, мест со стриптизом, борделей. Всё это, конечно, есть, но не в таких масштабах, как на южных курортах. Польша – не Испания. Вот там-то быдлу раздолье, буянят, блюют, дерутся. К сожалению, так будет всегда.
Но не забывайте, что холостяцких вечеринок полно в Англии. Столицей развлечений этого типа является приморский Брайтон, неподалеку от Лондона. Брайтон этим живет, научились на этом зарабатывать, то же самое – по-моему – ждет и Краков. А впрочем, вся проблема, мне кажется, раздута из пустяков.
Я поселился в Кракове несколько лет тому назад, потому что это родной город моей жены. Мы основали англоязычный портал о Кракове Cracow-life.com, на котором показываем современное лицо города. Поляки - открытый народ, англичане – тоже, и никакой придурок или глупая песенка за кружкой пива этого не изменят.

0

51

Перевод1939

Английский холостяк.

КОМЕНТАРИИ ПОЛЯКОВ К ЭТОЙ СТАТЬЕ

cecchi 03.07.07, 08:44

псевдофанаты должны привести их в порядок,и будет все нормально.

precesja 03.07.07, 08:45

Краков это символ пьянства и тусовок с девками.Пан Jacek Majchrowski,през.Кракова коренной SLDовец,так своими действиями разрекламировал Краков который в 2000г был городом культуры теперь стал городом пьянства ,ночных скандалов,дешевых девок.
Кто то когдато сказал панам из SLD:"что бы тут еще схерачить,паны,чтобы тут ещще"
Это пример разложения города,его статуса,его легенды.
Мнение о Кракове на западе ;из символа культуры,истории,искусства становится символом пьянства и тусовок с дешевыми девками,ну и еще ссанья под Адасем(памятник Адаму Мицкевичу) фото;
http://bp0.blogger.com/_oNHVoxPcHNY/RmU … 6618-1.jpg

gocha1002 03.07.07, 08:56

Наш край прогрессирует,есть теперь кого называть, пьянчужками

marcowroc 03.07.07, 10:00

Англия будет плевать нам в лицо,тем что может выпить больше?Так не должно быть!Пусть фанаты сражаются за честь Поляков!За пробу подкопаться под наиважнейший словянский миф;мы можем выпить больше!

mat56 03.07.07, 12:58

По крайней мере не воруют как польские дикари за границей...а то что пьют и иногда ведут себя по хамски????Извените- кому как не полякам, такое поведение как раз не должно быть чужим!Ну разве что вдруг нечаянно стали мы культурным народом hahahahahahahahahahahahahahaahahahahhaahahahahahhahaahahahahahahahahhaahhahahaha
hahahahahahaahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahaahahahahahahahahahahahahah
ahahhahahahahahaahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahaahahahahahahahahahahah
ahahahahhahahahahahaahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahaahahahahahahahahah
ahahahahahahhahahahahahaahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahaahahahahahahah
ahahahahahahahahhahahahahahaahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahaahahahahah
ahahahahahahahahahahhahahahahahaahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahaahahah
ahahahahahahahahahahahahhahahahahaha

milet_z_sedesu 03.07.07, 13:17

Каждый судит по себе,мне хамство мешает,но у меня другая культура.

darling221 03.07.07, 14:02

"пахари" во всем мире одинаковые,-дикари

mohery_sterowane_radyjem 03.07.07, 16:31

Это одна из самых интересных статей в GW ! за последние 3 года.

anonym_anonym 03.07.07, 17:45

Мы должны быть им благодарны!Они же привозят с собой ФУНТЫ,Благодаря им есть развитие ,безработица уменьшается и т д

lol76 03.07.07, 11:04

ХА ХА ХА ,теперь полятство будет болтать о англичанах,это простаки и неучи...приехали в Краков изучить культуру...о Боже держите меня!Хорошая возможность вылечить комплексы поляцтва-это мы паны культурные,это мы ученые!!! А они?Банда английских неучей!К тому же уже представляю себе ,банды хулиганов ,которые начинают задераться с англичанами...ох эта страна....

pszeszczep666 03.07.07, 12:41

хороший пример для сравнения английских и польских простаков с выиграшем первых.Представьте себе ,что это поляки имеют деньги и ездят пить в Англию...о нет,мне уже за них стыдно,а между нами говоря,что там в кракове нет полиции ,чтоб порядок навести?В варшаве мой дружок из Англии уже 2раза в вытрезвителе ночевал ,и дубинкой по попе получил,люблю его ,но так ему и надо:) если пьяные орут и ссат на памятники,то нация не имеет значения.Чо там в Кракове боятся скандала международного?

mohery_sterowane_radyjem 03.07.07, 16:33

А говорили что англичане и голандцы -пидары,как видно из статьи это не правда.

mike-great 03.07.07, 14:30

Дешевизна польских девок из-за курса а.фунта к пл.злотувке.конец темы. Дешевые англичанки тоже есть....

ewa1125 03.07.07, 10:54

Понятно ,что за все плохое виноваты SLD и коммунисты.Хочешь запретить людям приезжать в Краков?Пожалуйста.Во времена глобализации даже PиS с пьяными туристами не справится.К тому же местные алкаши не лучше.

hera9 03.07.07, 11:40

А что общего между SLD и 17ти летней давалкой.Ну не партия же ее интересует.

curious 03.07.07, 08:47

Без истерик.Я живу в Кракове и мне англичане не мешают,Считаю что тема -раздута.Большинство туристов -спокойные.Абы приезжали -и оставляли тут свои фунту,евро,долары или даже рубли.
А ЧМО и среди поляков встречаются,не раз на Юге ЕВропы приходилось мне встречать и стыдиться за польскую золотую молодежь.

lol76 03.07.07, 12:05

Респект curious,у. Видно, некоторые в этой стране все таки -думают сами! Или только этот форум GW как обычно такой глупый.И есть ли польское общественное мнение представленное здесь репрезентацией всего общественного мнения?Если - ДА,то мне стыдно что я пренадлежу к этому народу.

darling221 03.07.07, 14:05

Англечане это бедняки,оставляют у нас слишком мало денег.Пьют противное пиво и едят в McDonalds,несьедобную жратву.Настоящие английские дикари.

xwanker 03.07.07, 08:47

Такой хлев только англичане могут устроить(пердеж,отрыжка)думают только ,кого бы трахнуть,нассать вокруг себя и устроить помойку.
Вон от сюда с этим хлевом,не хотим тут пьяного хамства.

hera9 03.07.07, 11:42

Лучше пердеть чем воровать,репутацию воров имеют наши любимые Поляки за границей нашей страны.

giulianov 03.07.07, 11:50

Правда!Несколько лет назад ,все обижались, увидев наклейки на немецких магазинах"ПОЛЯКИ ЗДЕСЬ НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫ "чтож некоторые поляки воруют,некоторые англечане пьют,орут,свинячат,-ну все люди на земле так делают!Надо просто замонтировать камеры слежения и побильше дворников,и пусть люди зарабатывают на этих англичанах.

kadanka 03.07.07, 13:38

а какое вам дело до того, что они думают "кого бы трахнуть",это их дело и того кого они трахают- это не ваша проблема.

mike-great 03.07.07, 14:32

А знаете какой ХЛЕВ устраивают немцы, за границей????

monika_04 03.07.07, 08:48

Поляки не идеальны,однако не припомню никак,банды пьяных поляков ссущих на исторические памятники,и показывающих голые задницы прохижим,или орущих в барах как бешенные быки.Как жалко что Краков стал городом мечты для автослесарей....

jednorazowy3 03.07.07, 08:58

В том что самое плохое ,быстро мы догоняем европу,так что скоро не чего не надо будет вспоминать,все у тебя будет под окном каждый день.

rodack2000 03.07.07, 12:57

Поляки и не такие вещи вытворяли!На окупированых землях(Западные и северные земли)уничтожили безвозвратно, большинство исторических памятников!

mike-great 03.07.07, 14:36

Piss off еб....й нацист!!!

mike-great 03.07.07, 14:35

Поляки еще пока очень бедные, что-бы дешево отдыхать...
Хотя все больше их появляется на курортах Египта ,Туниса на Средиземноморье....

kiesiewicz 03.07.07, 08:48

стыд для Англии????Стыд для нас приносят наши женщины,которые на звук чужого языка,сами роскладывают ноги.Хуже всего то, что ,большинство этих дебильных и пьяных англичан это обычные рабочие простаки.Ездят на старых авто,работают по найму за низкую з/п.Грустно ,что умные, интелигентные польские студентки(например),такие пустышки.

surroundedbyyou 03.07.07, 08:53

Мои дорогие,спакойно,ни чего не происходит,это нормально,люди путешевствуют и веселятся.Жаль мне немного поляков, и их слепоты, знаете,что мои дорогие,ваша репутация в мире намного хуже чем вы думаете,а в Лондоне орды пьяниц из польши очень легко встретить в метро с банками пива, вонючих как .... так что успокойтесь,и радуйтесь, что кто то,вообще в вашу Польшу хочет ездить,можете сказать хотя бы, что хоть что-то у вас есть,-женьщины и дешевое пиво. ха ха (подпись)поляк в эммиграции

cecchi 03.07.07, 08:54

для меня, ты, мусор

pm7303 03.07.07, 09:57

Ты был в Лондоне?Видел что там твориться,выеживаешся своими "постами"и критикуешь человека,который по какой то причине (not your business) выехал в Англию?
Я не жил и не живу в Лондоне,но бывал там несколько раз у друзей(не поляков)и могу подтвердить ,что мнение о поляках,скажем так,разное,за то польки в Англии имеют самую "лучшую" репутацию!Таких "легких и быстрых" девок ,ни один народ туда не поставляет.

mirluk 03.07.07, 09:34

Конечно,это жалкое зрелище.Для сравнения;англичанки не смотрят даже в сторону поляков.Помню как я получил "отбой"после того как я сказал, девушке англичанке,что я из Польши .

iluminacja256 03.07.07, 10:01

Видать должна быть какая то причина,если полячки как и англичанки не смотрят в сторону большинства Поляков-я не вижу в этом ничего плохого.

plustek0 03.07.07, 15:06

Англичанки знают какое мнение о себе оставят,после встречи с полякани,т.к. поляки классифицируют женщин на тусовках; либо холодные,либо дефки(с ними и развлекаются),чо удивляться то?

kadanka 03.07.07, 15:24

Очередная золотая мысль."Отправишь" такого "дружочка"-назовет тебя "королевой из дерева",а как увидит что развлекаешся с кем нибудь другим,назовет тебя "давалкой".противно.

cyberchmura 03.07.07, 08:57

Лучше пьяные английские холостяки,нежли банда тупых морд фанатов в спортивках.Англичане ,как "нажруться " то по крайней мере, не ищут кого нибудь, морду набить,в отличии от безмозглых орд фанатов.Нашлись культурные непьющие Поляки,приезжайте в Szewsk в пятницу или субботу ночью, не только ангола(обидное прозвище англичан)там куражится.К тому же,а что может еще Краков предложить кроме дешевых тусовок.Один день экскурсий ,а дальше чем заниматься?

sven_b 03.07.07, 09:01

глупостиш.

cyberchmura 03.07.07, 09:31

А что не так,не говорю ,что Краков абсолютно плохое место ,но давайте не будем .Кроме Старого Города и Казимежа ничего посмотреть нет,или я ошибаюсь?И потом ,нечего жаловаться на Краков и пьяных анголов,мне они не мешают.К тому же и так есть тут культурней по сравнению с тем что делается в Таллине или Риге которая рекламируется как самое "горячее" место в той части Европы,там стрипклубы на каждом шагу.

iluminacja256 03.07.07, 09:57

ТЫ ошибаешся.(замена текста перевода.>начинает перечислять достопримечательности Кракова ,как в рекламном буклете; Костелы кладбища ,поющие монашки и т.д. 14 строк)

rockawy 03.07.07, 13:50

Особенно ПОЛЬСКИЕ КОСТЕЛЫ ,дла анголы интересны и песни монашек(а вокруг шеста танцуют?)

iluminacja256 03.07.07, 15:23

Это не было перечисление того что интересно для англичанина,который приехал посмотреть девок на шесте... это описание для человека ,который у себя всего этого не видел.Чтобы это понять нужно иметь мозги.Разве что, есть желание из красивого города сделать дешевый бардель для анголы с пригородов-можно и так.Тайланд славится этим.

onufry.zagloba 03.07.07, 09:09

Англичане такие "страшные",показывают голые жопы :) Ну конечно"првдивый поляк католик" никогда бы себе такого не позволил,по пьяне надо; первому попавшемуся под руку ,дать в морду и навалять жене,а не голую жопу покажывать...

kadanka 03.07.07, 13:45

Точно.У нас чего то такого как, самоирония, не увидишь.Т.К. показать публике голую задницу ,нужно иметь "загиб",это же не только оскарбление кого то ,но и выставляние себя на посмешище.Но поляки вообще имеют оооочень мало автоиронии и слабое чувство юмора,поэтому так хорошо себя чувствуют в костелах или на демонстрациях ONR ,например.

nalezyta_starannosc 03.07.07, 16:35

Ну нет,головоломка, невериться просто...kadanka иди стельни пивка,с каким нибудь британским кавалером и не пробуй тут выстраивать какие то теории, может если хорошенько рыгну,хлопну тебя по попе и наконец покажу тебе голую задницу ,ты перестанеш тут нести бред о автоиронии и пристегивать к этому еще и костел с ONR.

kadanka 03.07.07, 16:45

Для меня в этом нет ничего головоломного,польское тотальное отсутствие чувства юмора,автоиронии и расслабухи делает из молодых поляков прекрасный материал для бездумного агрессивного быдла типа ONR или фаната или фашиста .3 дороги для молодого поляка, ха ха

ipswich1 03.07.07, 09:08

Хотелось только мистеру из Зимбабве напомнить,т.к. наверное ты давно не был в UK,как поляк тут(в UK) так же себя ведет,сразу приезжает полиция заберают пациента в тихое место,а на другой день пациент оказывается в суде,ну или нарывается на таких же пьяных анголов и попадает в больницу.Этого хотят эти хамы приезжающие в Краков?Если польская полиция будет бездельничать и не будет забирать их в вытрезвиловку ,а за тем в суд,то возьмутся за них какие нибудь псевдофанаты или скинхеды и тогда будем иметь великолепный культурный обмен.А своей дорогой ,поляки в англии уже имеют этикетку;пьяниц,хамов и афферистов и известное всем воровство всего что только можно.

da.wi581 03.07.07, 09:13

А где естьмолодеж из Nowej Huty которая в конце концов наведет порядок.

cyberchmura 03.07.07, 09:40

ДЛЯ НАВЕДЕНИЯ ПОРЯДКА ЕСТь ПОЛИЦИЯ,а ты от молодежи из Nowej Huty ,отеб...сь,извеняюсь,и наведи порядок внутри себя,а если тебе мешают пьяные чуваки, то приводи своих в порядок ,а потом берись за чужих.

mihau79 03.07.07, 09:16

Я к анголе претензий не имею,а Краков в сравнении с Шленском вообще ЛасВегас, есть чем заняться и где развлечься,а обмен культурный с жителями UK,просто обязателен.

normalski1 03.07.07, 09:26

Есть у нас шанс догнать и перегнать Бангкок,Краков будет вторым Бангкоком,ну и до Польши ближе все таки,я так думаю;БИТЬ ПО МОРДАМ ЭТИХ ИЗВРАЩЕНЦОВ!!!!!!!!!!!!!

camel_3d 03.07.07, 09:44

а бить по мордам Поляков за границами?.....ну ,поведение то одинаковое...

wave08 03.07.07, 12:19

розбегись,а стена тебя сама найдет-перестань писать идиотизмы,будто мы такие же ,и даже хуже-не в этом дело ,-мое мнение в Кракове будет лучше если будет меньше хамов...поезжай в UK и не возвращайся....

zdrowy_rozsadek78 03.07.07, 09:36

Наив и глупость прямо бьет из этой статьи.Мы как бы не хотим тут "псевдо-туристов"но хотим"настоящих туристов"которые будут осматривать достопримечательности прекрасной нашей страны и охать от восторга.Они должны посещать Освенцим ,Гданьские судоверфи и слушать лекции по нашей великолептной истории...
А эти Анголы,простаки,желают напиться,подцепить какую нибудь дефку и все...и я не удивляюсь.Приезжают сюда потому что ,дешево и есть дефки.Можем на этом заработать большие деньги(отели,бары,кафе,такси,аэропорты...)или начать все "приводить в порядок" в соответствии с нашей дурной польской гордостью ,и бедовать.А они просто поедут в Чехию,Хорватию,Испанию.

camel_3d 03.07.07, 09:45

Проблема в том что Поляк так же себя ведет В Хорватии Словакии на Майорке и даже в Египте...

malini 03.07.07, 09:47

Правильно говорит zdrowy_rozsadek78.Они нас принимают за страну 3го мира и их интересует только секс-туризм.Хорошо что есть информация на дверях баров ,о том что не организуют для них тусовок.Другие люди тоже хотят развлечся,и не обязательно желают видеть облезлую голую задницу какого то пьяного в хлам англичанина..
Я только удивляюсь почему в Кракове?Им бы больше понравилось гулянка деревенская в ангаре пожарном.Краков слишком культурен для таких "туристов"даже не смотря на количество денег.Наверное власти города имеют с этого что то.Не думаю что англичане сами знают ,где этот Краков находится на карте и вообще что он есть.О организации чартера и отеля не вспоминаю.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ:

0

52

Россия
Из Абсурдопедии, польской энциклопедии юмора.

Россия - ( рус. [Радзетская Очень Спитая Екатериньская Автономия], она же Союз Социалистических Русских Республик) – царство на краю леса и нищеты, населяемое торговыми представителями и странно шепелявящей сволочью в красных галстуках-бабочках. Имеет развитую горно-морскую линию, а также сеть учебно-воспитательных учреждений (Гулаги и лагеря). Руководит ею Первый Секретарь Красный Царь Владимир Путин. Столица - центр мирового зла Москва.
Главные города - Путинград (бывш. Петербург), Жопа (бывш. Самара), Нижний Заднинск (бывш. Владивосток), Ново-Безработинск (бывш. Калининград), Ja-dołżjen-jużje-njepit's-grod (бывш. Екатеринбург).
Крупнейшие регионы: Путинская Область (бывш. Карсноярский Край, Привисленский край (бывш. Калиниградская область, а ныне также в Мазовецкой области Польши), земли полученные (бывш. Аляска), Новый Русский Край (бывш. Лилонгве и бывш. Антананарива).

Национальный состав.

Русские – 44%
Сибирские ссыльные – 22%
Монголы - 11%
Сотрудники КГБ – 9%
Татары - 7%
Сектанты (занимаются сексом в маленьких городах) - 6%
Китайцы - 1%

В древности существовали также африканские москали, населявшие Африку до самого Мозамбика. Не следует также забывать о русских индейцах, истребленных в свое время альянсом Доминатора III и Буша.

Экономика

Валюта России – литры. Торговля, в основном, обменная. Россия поставляет на экспорт шлюх, воровство и АК-47. Также обучает большое количество русских коммандос. Экономика не имеет шансов на развитие, поскольку жизнь среднестатистического россиянина на 90% состоит из питья водки и эмиграции (см. фото). Характерной чертой русских является то, что, куда бы они ни поехали, украдут всё, что представляет хоть какую-то ценность, вместо с полом.

Специалисты определяют российскую экономику как энергетически-сырьевую ажурного типа. Ажурная конструкция занимает большой объем, но структурно весьма чувствительна ко всякому нажиму. Пока что раздутое народное хозяйство как нельзя лучше свидетельствует об экономической мощи России, давая возможность «пост-большевистской верхушке, товарищу Путину радостно крутить вентили с нефтью и газом. В связи с невозможностью воздействовать на бывшие пост-социалистические страны милитаристски и политически, полезные ископаемые служат орудием формирования дружеских отношений с Польшей, Украиной и балтийскими республиками.
Россияне необыкновенно серьезно относятся к качеству ввозимых из-за границы продуктов. Нормы ЕС, нормы ISO, нормы HACCP не удовлетворяют высоким требованиям российских санитарных инспекторов. Оказалось необходимым прекратить импорт мяса и овощей из некоторых стран ЕС. Некоторые страны – это Польша.

Государственный строй.

В данный момент царит ельцинизм. Однако вскоре, вследствие гангстерских войн, это должно измениться. Борющиеся между собой группировки - это: КГБ, Российская партия России, а также Союз Сибирских Лагерников. Не следует забывать и о еще одной важной политической силе, которая образовалась после войны со вшивыми пьянчугами из Pizdonoworyjska. Она называется Stiendijska Zapodjaskija Zopownija.
Россия воображает себя державой, но на самом деле это страна огромной нищеты и убожества; царь Путин – лишь марионетка великого водкопомазанника народа москальского Бориса Е.

Основные религии.

Культ личности Красного Царя – 47%
Почитатели водки – 29%
Атеисты - 13%
Заключенные в лагерях, которые уже ни во что не верят – 11%

Matka Rosja, Matuszka Rosja
Mать Россия
Столица - Памятник Сталину
Политический строй - коммунизм
Глава государства - Владимир Путин
Глава правительства - Владимир Путин
Площадь - до х...
Государственный язык - русский язык

0

53

В последнее время о Бжезинском как-то не слышно. Вот, нашла небольшой форум.

http://www.tvn24.pl/0,1512579,wiadomosc.html
Brzeziński: "żałosne" spotkanie Busha z Putinem.
(Бжезинский: «жалкая» встреча Буша с Путиным.

Paka
- Владимира Путина можно любить или не любить, но следует признать, что его слова об американских преступлениях и имперско-колониальной политике США совершенно правильны.

Polak
- Его слова об американских преступлениях и имперско-колониальной политике США сильно преувеличены и показывают его точно таким же большевиком, как и большинство предшественников.

polski_komunista
- Ты, Polak, сначала узнай, кто такой Большевик, а не слушай, что говорит наша лживая пропаганда. Большевик – человек идейный, скромный, боец, революционер, не боящийся ничего и никого, это человек, борющийся с мировым порядком, установленным колониальными империями. Не преступник, не убийца, убивающий людей ради собственной выгоды или за деньги, а идейный борец. Большевики свято верили, что то, что они делают, принесет счастье и благополучие всему человечеству, что, конечно, не оправдывает убийства невинных людей, таких, как, например, польские коммунисты. Путин – бывший офицер КГБ, но это не делает его Большевиком, особенно, если вспомнить, что он ответствен за антисоциальные и антирабочие реформы, а также за то, что Россия утратила влияние на бывшие республики, и за ухудшение отношений с Белоруссией. Путин охраняет российских олигархов и миллиардеров, которые плавают на яхтах с посадочной площадкой для вертолетов и говорят по платиновым телефонам. И вообще, современные Большевики – в самой жесткой оппозиции по отношению к Путину.

Ppczłowieku
- Колешься или куришь?

Kobra
- А я думаю, что Путин – настоящий мужик, и господин Бжезинский вместе с Бушем в подметки ему не годятся. Путин исправляет в России то, что испортил пьяница Ельцин. А поскольку твердо защищает Россию, либералы его не любят. Он – парень с убеждениями, и мне это в нем нравится, а Буш, который крендельком подавился, мне не симпатичен. Мошенник и лжец. Путин, к сожалению, прав в своем мнении о Буше!!!

Inka
- Жалок Бжезинский со своей фобией. Только и всего.

Dobranoc
- Inka, это констатация факта или наивная вера - «хорошо бы, чтобы так было» ??? Бжезинский – крутой мужик, он понятия не имеет, что такое фобия, понимаешь, наивная баба?

Traugutt
- Ясное дело, нет тут никаких фактов. Но тебе, Dobranoc, тоже не надо было руководствоваться фобией, а объяснить даме, что она пукнула.

BENIa
- Запад и США всегда были наивны. Искренне верили, что Россия – демократическая страна. А Россия что хотела, то и делала. И теперь то же самое. Путин что-то там обещает, а потом вернется к себе и будет посмеиваться. И разгонит демонстрации, которые направлены против него.

Inka
- Откуда такое знание России? Из «Факта», TVP-1?

Mimrusz
- «Поражение Путина». Путин мастерски разыгрывает партию. Не знаю, есть ли еще какой-нибудь президент, у которого почти 70% поддержки, как у Путина. О Бжезинском говорили, что был наихудшим советником наихудшего президента. Вот и всё.

Tadmagnum
- Путин прав, хочет кто-то этого или нет, - в данный момент американцы самые большие забияки в мире. Всюду щупальца ЦРУ, куда ни глянешь – всюду видна их работа. ПРО в Европе – не защита для США, а кнут на ЕС, так, на всякий случай! Какое дело, например, американцам до Косова? А такое, что это самое лучшее место для базы США после ликвидации баз в Германии, Саудовской Аравии или на Британских островах. При подхалимстве и продажности албанцев через пару лет это будет территория будет 53 (?) штатом США. А Бжезиньский – у него свои цели – кто, как не он сформирует мнение поляков. Патриот, говорит по-польски, корни польские, но на службе другого государства, а может, и соответствующего отдела ЦРУ, организации, которая никогда не бездельничает. С американцами, как с последним футбольным матчем, - приласкают нас, спровоцируют нас, втравят в такую аферу, как с самолетами F-16, а потом заплатим за них в два раза дороже, чем они стоят, а потом скомпрометируют нас! Впрочем, никто лучше нашей Фотыги (при помощи «опытных» американских друзей и советников) не может скомпрометировать нашу политику...

0

54

Еще кое-что о Бжезинском...

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,4281000.html
Rozpoczęła się wizyta Putina w USA
(Начался визит Путина в США)

a.giotto
- Буша критикуют за встречу с Путиным. Качиньские таких ошибок не совершают...

das_hakenkreutz
- Косово не может быть албанским, оно всегда принадлежало сербам!!

tetlian
- Удивительно, что некто, столь наивный, как Буш, является президентом величайшей державы в мире.

onufry.zagloba
- Снова пригревает на груди Арь-Каиду, а потом снова будет плакать:). Именно благодаря США и НАТО мы сегодня имеем безопасные и комфортные учебные лагеря джихадистов в «освобожденной» от европейских ценностей Боснии :). А теперь будут и в Великой Албании;).

pigula_agenciara_sld
- Кацап издевается над Мышкой Микки!
«Эксперт по России Майкл Мак-Фаул:
- ... совершенно неуместный сигнал:
- Я могу называть тебя Гитлером, а ты все равно пригласишь меня в свой летний дом. Это сигнал о том, что Россия сильна, а американцы слабые».
Мышка Микки непредсказуема и слаба, как президентик Рус-вельт по отношению к Сталину в 1945 году :(.
Поэтому Польша должна быть твердой и осторожной в вопросе диснейлендовского ПРО! И защитить себя от такой, например, возможности - что Мышка Микки продаст базы на территории Польши кацапам!!!

piotr363
- Покажите мне хоть одну интервенцию США или НАТО, которую американцы не проср... Ну, и кроме того, чтобы воевать в врагом , надо сначала создать себе этого врага!

krzych.korab
- Не воевать, а вытягивать денежки из налогоплательщиков.

maxlowe11
- «Косово не может быть албанским, оно всегда принадлежало сербам!!»
Львов также всегда принадлежал Польше, ну и что?

onufry.zagloba
- Но Гитлер туда украинцев на поселение не привозил :). Познакомься с историей Балкан, перестанешь верить в нелепые побасенки Мазовецкого, Клинтона и Буша :))).

edek47
- Плохой пример... Отделение Косова от Сербии можно сравнить лишь с передачей немцам Великопольши.

http://s60.radikal.ru/i167/0903/1d/abc382c39937.jpg

Красное - это и есть Великопольша. Так сказать, колыбель польского народа (прим. перев.)

noelkabat
- Путин обвел Буша вокруг пальца... Ну, что ж, Буш снова оказался дурачком! За Путиным стоит многовековая «мудрость» и опыт царизма, а за Бушем стоят советы вице-президента и не слишком умной, как выяснилось, Конди. Бушу полагается импичмент, потому что пора прервать падение США в пропасть...

kon_boxer
- Ой, обвел...
И подумать только, что мистер Бжезинский хотел устроить русским в афганистане «второй Вьетнам». Вышло неплохо – и даже слишком хорошо: кто сегодня увяз там на долгие годы?
На месте Путина я заявил бы публично, например: мы протестуем против американских планов военного вторжения в Японию. Наверняка, тогда США немедленно атакуют Японию, опасаясь за свою гордость, и чтобы президент России не смел им ничего диктовать. А назвать можно любое государство в мире, даже Польшу.
То, что Афганистан стал для русских тем, чем был для американцев Вьетнам, это хорошо, это был катализатор распада российской сферы влияния в Европе. Но потом американцы махнули на это дело рукой, и ситуация невеселая – но это уже совсем другой вопрос.

piotr363
- Проблема в том, что США падают «по собственному желанию». К сожалению, империалистический подход к другим странам и стремление стать всемирным полицейским никак не соотносится с экономической ситуацией в это стране, которая день ото дня становится все хуже. Улучшения не видать, скорее, наоборот. Все идет плохо или еще хуже. Если американцы не проснутся, они наступят на эти грабли, и им придется на своих авианосцах везти к себе тонны ничего не стоящих долларов...

noelkabat
- Не смотря ни на что, в Америке с экономикой не так уж плохо... хотел бы я. Чтобы в нашей IV Утколандии Посполитой так было...

macarthur
- Действительно, жалкое представление. Но все-таки я не рискнул бы утверждать, что Америка поставлена на колени.

edek47
- Это всего лишь традиция семьи БУШЕЙ... Бушев дедушка влезал в задницу Адольфу, внучок унижается перед Путиным. Что тут СТРАННОГО?

krzych.korab
- Как наши выборы. Требуем одномандатных округов. А не коммунистических партийных списков.

matrek
- Подождите на этой ветке Эву15. Вот уж она пройдется по империалистической прессе, которую контролирует вашингтонский режим..

dr_schab
- У бедняжки проблема, поскольку «империалистическая» пресса критикует Буша ;)

matrek
- Шутишь. Такой нюанс – для нее не проблема.

dr_schab
- Конечно, шучу, известно, что по-настоящему правильная критика может быть опубликована лишь в немецкой или российской прессе ;-).

bogdantadus
- Я был бы вам благодарен за более подробную информацию о ваших комплексах!

eva15
- Ээ, не ожидай от них слишком многого, а то бедные дурачки совсем растеряются...

matrek
- Эй, ты сама с собой разговариваешь?

matrek
- Комплексы?.. Мне-то хорошо живется, зато ты найдешь массу комплексов в форумном творчестве Эвы.

edek47
- Тетя eva15 перестает понимать Путинка... Критиковать его нельзя, но при этом она не может найти разумного объяснения его приятельским отношениям с Дабл-ю Бусем.

Matrek
- Промахнулись, господин Буш. Вы явно не знаете польской поговорки о дожде, когда плюют в лицо.

herr7
- Критикует тот, кто освобождал заложников в Иране, когда американские тайные службы потерпели самое страшное до сих пор поражение, хотя на них никто не нападал. Гениальный Збиг тогда был признан величайшим неудачником из всех, когда-либо работавших на правительство.

dr_schab
- А по теме?

matrek
- Есть какие-то доказательства или хотя бы догадки, что он в этом участвовал?

mr.superlatywny
- Утки ведут «жесткие» переговоры и вроде бы что-то там «выигрывают», а все-таки всегда ПРОИГРЫВАЮТ. И страшно вредят...

Macarthur
- Единственное достоинство Уток в том, что они не кланяются Путину, но это мало, чтобы управлять 40-миллионной страной.

onufry.zagloba
- Может, было бы лучше, если бы они вместо это идиотского «не кланяются» поучились у Путина вести политические игры?

piotr363
- То есть – «мнения своего не изменю и из-под кровати не вылезу!».

koloratura1
- И в чем, собственно, выражается это «не кланяются»? В том, что ножкой топают?

onufry.zagloba
- В «героическом» показывании языка Путину, когда
1) он этого не видит,
2) когда Утки прячутся за спиной Буша :))).

Macarthur
- Значит, многие рисковали жизнью, как, например, полковник Куклиньский, чтобы теперь каяться перед большевиками. Мерзость.

piotr363
- Извини, а чьей жизнью рисковал Куклиньский? Своею или нашей? Потому что я не знаю...

matrek
- не только своею, но и жизнью ближайших родственников, им так ужасно не повезло, такие стечения обстоятельств произошли, что погибли и жена его, и двое сыновей.

kozaczek3
- На встрече с Путиным Буш добился успеха. Путин – тоже. Всё остальное – пустая болтовня.

rusek11
- Вредный Бушик не хочет слушать русофобчиков с форума GW-на и приглашает к себе Путинка. А Утку от зависти снова пронесет. Хе.. хе...

gieroy_asfalta
- Рейган этого Путина высмеял бы, а не приглашал бы скользкого КГБ-шного хитреца, осрамил бы его одной фразой и даже не стал бы с ним разговаривать.

Andrzejbj
- Бжезинский жалок! У него страшный комплекс России, он не может не критиковать ее. А кстати, почему наши СМИ постоянно его цитируют, ведь говорит «мы» в смысле «мы, американцы». Из чего следует, что он не идентифицирует себя с Польшей.

afore1
- Когда я вижу Буша, мне всегда хочется смеяться. Почему??

eva15
- Бжезинский – нечто вроде третьего Качиньского. Збигнев Бжезинский – дитя Холодной Войны и коммунизма. НИЧТО не повлияло на него так, как «синдром» Москвы – отсюда эмиграция его семьи, отсюда его образование и последующая политическая карьера. Всё его сознательное и подсознательное бытие вертится вокруг СССР, и этот политик-«советолог» от этих оков, дурмана прошлого а также ШТАМПОВ никогда не освободится.
Бжезинский умен и оригинален во всех отношениях, но как только речь заходит о «москалях», крыша у него едет, и он вдруг становится столь же сообразителен и проницателен, как Утки и Фотыга.

rtd5rtd
- Спасибо за психоанализ. Но кроме анализа психики этого господина, ты не привела ни одного аргумента, ни за, ни против.
Психоанализ на низком уровне без доказательств и описания механизмов, управляющих личностью и направляющих ее именно к этим поступкам. Ничего этого ты не описала и пользуешься придуманными тобою терминами.

eva15
- Ты что-то сказать хотел? И каковы же доказательства твоих взглядов и оценок, бедняжка ты наш забавный?
Неисповедимы пути разума твоего.

matrek
- «Бжезинский – нечто вроде третьего Качиньского».
То есть умен и оригинален он бывает только тогда, когда ты случайно согласна с его взглядами на какой-то вопрос?

kakonek1
- У тебя синдром GW, а Бжезинского оставь в покое.

cover_wielki
- Интересно, наше уважаемое ABW (Агентство Внутренней Безопасности – прим.перев.) послало какое-нибудь ухо послушать, что так на этом свидании говорится?

rusek11
- Ты имеешь в виду WSI (Военная Служба Информации – прим.перев.)? Но там Мацеревич всем уши пообрывал, да и AWB сильно «улучшил» Вассерман.
Хе... хе...

marcowroc
- А при чем тут Утки? Разве Путин хочет с ними встретиться?

adam.2x
- Бжезинский прав. Слишком много Путина на мировой арене. Высказывание Путина по поводу распада СССР как величайшей трагедии должно вызвать решительную реакцию. Это всё равно что Меркель горевала бы о падении гитлеризма. Потом Путин начал отвратительную кампанию против ЕС и США, как в старые времена при СССР. Я только надеюсь, что Буш сделает ему выговор.

amanasecta
- Не смеши меня, выговор, ага, испугался он этого шизофреника, в штаны наложил. Гангстер – он и есть гангстер.

piotr363
- Адам, ты не в себе... Что за странное сравнение СССР с Гитлером... Лечись, парень, или перестань Рыдзыка слушать. По крайней мере, не каждый день слушай.

maxlowe11
- Выговора не получит. Получит предложение о «сотрудничестве», результат которого будет такой же, как и сотрудничества с СССР.

koloratura1
- «Слишком много Путина на мировой арене».
Гнусная несправедливость! А наших Уток никуда не приглашают..
«Высказывание Путина по поводу распада СССР как величайшей трагедии должно вызвать решительную реакцию».
«Мировая арена» это его высказывание проглотила и не поперхнулась.
«Я только надеюсь, что Буш сделает ему выговор».
Нууу, Путин наверняка этого не переживет!

canadol
- Бжезинский – настоящий мужик. А Путин еще круче!!! Он пришел к власти сам, а не как размазня Буш. и сравнивать нечего... так что не смеши меня, что Буш будет поучать Путина... ха-ха-ха. Да этот придурок не может двух слов связать.

zwiatrem1
- А это тут при чем, тупая баранина???

jan3211
- О ПРО следует спросить народы этих стран? А где власть народа? Где речь, начинающаяся словами «Мы, народ»? Господа старички, пора на пенсию. Не портите этот мир дальше.

jur.jam
- Наихудший советник наихудшего президента США.
И этот тип имеет наглость высказываться о текущей политике? Буш-младший – придурок, а Бжезинский – неудачник. Один другого стоит.

naturat
- В Европе все границы, установленные после 1945 года, постоянны и неизменны, любые изменения границ в Европе сейчас и потом могут создать в будущем весьма неудобную ситуацию для Польши.
Потому что либо границы в Европе постоянны, либо изменяемы, я лично сторонник постоянных границ. Журналисты в США ошибаются в вопросе Косова, ведь в 80-е годы журналисты поддерживали талибов.
Что касается Косово, к этой проблеме следует подходить серьезно, а импульсивное и эмоциональное мышление тут противопоказано.

Canadol
- А наср... мне на Путина. Этот сионистский лакей Михник несет чушь, а на более важные темы, например, оккупации Палестины, говорить не позволяет. Никогда не будет напечатано интервью, например, на тему «Исламский Джихад»... Это пример того, как контролируют быдло...

naturat
- Палестина – это то место, где можно задержать радикальных исламистов. Косово – тоже такое место. Раньше или позже исламисты начнут пользоваться европейскими территориями, которые им подарили американцы. А меня это касается. Что дали Франции 5 млн исламистов, я не расист, но что они ей дали? Албанцы во время Второй мировой войны выставили целую дивизию СС, состоящую из албанцев, а теперь их следует поблагодарить за это и дать им землю. Если тебе наср... на политику, то, наверное, тебе не наср..., можешь ли ты поехать в Лондон или еще куда-нибудь, и чтобы никто не подложио тебе под задницу бомбу. А если ты этого не понимаешь...

0

55

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,4314197.html
Rosja zawiesza wykonywanie Traktatu o Ograniczeniu Sił Konwencjonalnych w Europie
(Россия приостанавливает действие Договора об обычных вооруженных силах в Европе).

winku
- Вижу, что Путин хочет снова проводить политику под известным названием: Россия против сего остального мира. Но, поскольку русские жаждут державности, то им это не мешает.

barti84
- В какой эпохе живут в этой России?? Холодная война давно закончена! Сейчас ведутся торговые войны... :/

tetlian
- И ведь никто России не угрожает. А они ищут любого повода, чтобы угрожать всем.

hegemon72
- А утки что делают? ПиС против всех :-). Старая тактика, чтобы обратить на себя внимание и разделить общество.

oryganion1
- Воспользовался предлогом и показал всем, что только в конфронтации они могут достичь своих целей.

seroo1
- Следует признать, что Качиньские оригинальнее. Чистки, аресты, иной раз дух захватывает от изумления. А этот все одно и то же: ракеты да ракеты. Что, добровольцы, желающие изображать «чеченских террористов» в КГБ закончились???

zyga54
- Я нашел интересный комментарий.
«США вместе с ПРО установят самую современную в мире шпионскую систему. Агенты смогут контролировать разговоры и электронную почту во всей Европе.
- Забрось меня в Польшу, дай мне несколько часов, и я смогу наблюдать через мобильный телефон за каждым, у кого есть мобильник с камерой, не говоря уж о подслушивании его разговоров и всего, что происходит вокруг, - говорит Джим Аткинсон, один из общепризнанных гуру электронных взломщиков.
Его фирма «Granite Island Group» обслуживает звезд Голливуда, правительства разных стран и их лидеров. В чем дело? В «Эшелоне» всемирной радарной системе, благодаря которой американцы подслушивают телефонные разговоры и контролируют корреспонденцию в Интернете. Национальное Агентство Безопасности каждый год тратит миллиарды долларов на электронный шпионаж. Технология позволяет использовать мобильники для контроля за тем, что делают и говорят их владельцы. Секретные службы могут подключиться к вмонтированным в мобильники камерам. Еще большие возможности в европейском масштабе даст чешский элемент американской ПРО – радар, который должен быть установлен на полигоне Броды, в 70 км от Праги. Официально он должен обнаруживать баллистические ракеты, направленные на США, однако даже американские эксперты не сомневаются, что это лишь прикрытие».

hohlik3
- США все еще сидят в окопах «холодной войны» и ведут политику окружения России, они явно боятся сильной России. Смерть US-манам!

olex5
- России угрожают США с их марионеточным НАТО, проводя агрессивную политику окружения России. Зачем нужны военные базы в Румынии или Болгарии, зачем какая-то ПРО, если известно, что со стороны Ирана нет никакой угрозы? Зачем это американское вранье??

mil1231
- Заплачете, москали, ой, заплачете... плохо это для вас кончится... вы – никто, и не нарывайтесь, потому что цивилизованные страны в конце концов действительно возьмут вас за задницу, как СССР в 80-90-е годы.

coyotesunrise
- «России угрожают США с их марионеточным НАТО, проводя агрессивную политику окружения России».
Если НАТО – марионетка (ты знаешь значение этого слова?), то чего вы боитесь? Обрати внимание на факт, что США никого не уговаривает вступить в НАТО. Эти страны сами годами стараются вступить в пакт. Знаешь, почему? А потому, что Россия веками ведет агрессивную, беспощадную политику, особенно по отношению к соседям. Ты путаешь следствия и причины. Ведите себя как люди, и к вам будут относиться как к людям.
Bud' poproshche a liudi k tiebe potjanutsja...znasz to?

mieszkoi
- Зачем базы? А нужны, и все тут. Страны ЕС проводят в рамках НАТО политику безопасности, и не ваше это дело. Вы тоже держите войка в других странах (Молдавия, Грузия, Калининград). Так я спрашиваю, зачем?

scichapek1000
- МЕЧТЫ! МЕЧТЫ о ВЕЛИЧИИ!

koczisss
- Ну, кацапы будут вооружаться, но они невинны, потому что всего лишь чувствуют угрозу со стороны системы обороны!
Конечно, они правы!
Будут гавкать, да. Собственно, уже гавкают, что ПРО – страшная угроза, точно, потому что собьет их ракеты, которые они пошлют на американские или европейские города!!
Мы не можем заботиться о своей безопасности, развивая инфраструктуру исключительно оборонительную, а они, развивая инфраструктуру нападения, могут!
Одна надежды, что, когда этот КГБ-шник уйдет, то кто-то понормальнее станет там править, хотя и сомнительно, ведь Путин оставит своего преемника!

jorge.martinez
- Мне кажется, что Путин сейчас как раз готовит почву для своего преемника, наверняка, какого-нибудь генерала или полковника.

cityrunner84
- А может, он задумал вызвать какие-то международные беспорядки, которые станут оправданием для продления его срока. «Перед лицом международного кризиса, перед лицом которого оказалась Россия,
(да! да! Так в тексте – перед лицом кризиса, перед лицом которого! Если б вы знали, сколько ошибок – грамматических, стилистических – я правлю привычно, не задумываясь. Вот однажды разозлюсь да и переведу всё как есть. Уфф... Извините. Переводчик – он тоже человек )
единственным разумным шагом является лидер (Да! Лидер является шагом! ), который знает свою страну, а также знает его потребности и возможности, бла-бла-бла...».

jorge.martinez
- Да, это может быть.

h3x
- Я бы тоже вооружался, если бы около моего дома строили ракетные шахты...

koczisss
- А где их строят? В Калининграде? А может, под Гродно? Потому что в Польше, в Чехии и других странах региона не строят и строить не будут!

tukot
- Браво, старичок, давай и дальше так же, компрометируя себя, а из трубы под Балтикой и других выдумок ни хрена не выйдет.

maska40
- Жаль, что «Gazeta» не способна избавиться от желания показывать российского президента в самом невыгодном свете, что видно по приложенному к статье снимку. Неужели старый алкоголик и дегенерат Ельцин был для «Gazety» приятнее? Конечно, это можно понять, если относиться к России как к самому страшному врагу, то Ельцин был как президент (с такой точки зрения) лучше. Однако, я не уверен, действительно ли следует видеть в России врага вместо того, чтобы искать основу для сотрудничества. Конечно, есть и другой выход – мы можем уже сегодня начать учить китайский язык.

red.ken
- Браво, Россия, каждый должен заботиться о своих национальных интересах.

koczisss
- И что же угрожает этим национальным интересам?

zigzaur
- В тюрьме нет народа и национальных интересов. Народ – это сообщество людей свободных, объединенных эмоциональными связями. По этому определению русские народом не являются. Это рабы.

chanczal
- Русские – не народ??? А это определение – «сообщество людей»... ха-ха-ха... по твоему определению именно русские эмоционально реагируют на ПРО, чтобы не возвращаться без... )))

rs_gazeta_forum
- Зигги, выпил – не езди, укололся – не пиши!

red.ken
- Наверняка, угроза их интересам больше, чем трубопровод под Балтикой угрожает Польше.

koczisss
- Каким образом? Разве радары и ракетные шахты, которые имеют задание лишь сбивать атакующие снаряды неприятеля, могут быть какой-то угрозой?

borrka1
- «И что же угрожает этим национальным интересам?»
Ты читать не умеешь или по-польски не понимаешь?
Он ясно сказал, что все члены НАТО не подписали договор об ограничении обычных вооружений (впрочем, никто из НАТО не ратифицировал его, так что договор и не вступил в силу), а балтийские страны как раз являются теми, которые de fakto в договор не входят, так что в любой момент можно там разместить вооружение, и уж совершенно точно не против Ирана. Вот тебе первая угроза.
Я уж не говорю о том, что НАТО, вопреки уверениям, что не будет на территориях новых членов размещать военную инфраструктуру, поставили в Эстонии радар, якобы для гражданских целей (контролируемый НАТО?), причем у самой российской границы, просматривающий 400 км территории, то есть Санкт-Петербург и дальше.
А вторая угроза – это ракеты в Польше и радар в Чехии, просматривающий территорию до Урала.
Только не повторяй чепухи, что это оборонительные ракеты, впрочем, и это не отменяет того факта, что они представляют угрозу, для войны нужны и средства обороны.

koczisss
- Ну, и что с того, что радары? А ты знаешь, что радар в Азербайджане,, который Путин предлагал вместо чешского, охватывает радиусом действия всю Европу и Азию, Австралию и пол-Африки?
Ах, да, я забыл, москалям можно, а нам – нет!
.
matrek
- Каждый должен заботиться – а ты как заботишься?

koczisss
- Вижу, ты поддерживаешь своего гуру и утверждаешь, что он правильно поступает, приостанавливая договор!
Это действия действительно дружественные, так же, как и влезание в наши дела, так?
Что бы было, если бы Германия, Франция или даже Польша приостановили тот же договор?
Вот тогда бы Путин взбесился и войной бы стал грозить, потому что это действия против мира, добрососедских отношений и т.д., а когда он это делает, то всё очень мило!

gekon1979
- Видно, столько лет, проведенных в Германии, не прошли даром. Когда-то эти варвары из Кацабольшевии не приостанавливали, а разрывали :), что означало подлое нападение на соседей, не смотря на договоры :).

Zigzaur
- Пора начать ремонт пограничного пункта в Тересполе.
Пора перестать признавать российские водительские права.
И так далее.

gekon1979
- Я уже давно пишу, что надо делать.
Закрыть границы, прервать все контакты, выгнать всех кацапов из Польши, вот что надо сделать.

ya_basta
- Да ты, б..., гений, ну, прямо гений.

borrka1
- «Что бы было, если бы Германия, Франция или даже Польша приостановили тот же договор?».
Можешь посмеяться, потому что как раз они его и не подписали, до сих пор кроме России никто (!) его не ратифицировал, de jure он не имеет значения, то есть Россия отозвала свою подпись, потому что не с кем договариваться.
Для ясности, это так как если бы был принят закон, а сейм его не утвердил.

zigzaur
- Как раз Борис Ельцин был в сто раз реалистичнее и трезвее, чем Шпик. Ельцин пил много водки? А что принимает Шпик?

gekon1979
- Приостанавливайте, приостанавливайте :D. Ха-ха-ха.
Теперь у НАТО открыты двери для вооружения :).

zigzaur
- Современная Россия – это только 1\3 потенциала бывшего «Варшавского договора». То, что освободилось от России, присоединилось к Западу. То, что не удалось Сталину, Хрущеву и Брежневу, с чего бы удалось Путину?
В 1945 году потенциалы США и СССР были сравнимы. Сегодня Россия на уровне Бангладеш, Мексики, Нигерии или Филиппин.

pies_na_lewizne
- Ничего не поделаешь, щит (имеется в виду ПРО – прим. перев.) всё равно будет.

Zigzaur
- Да и меч бы пригодился. Если уж мы прибегаем к метафорам.

diopsyd1
- Вот и хорошо – быстрей обанкротятся.

xorger
- Ну, и будет польско-китайская граница. А Москва снова будет наша.

augustus_germanicus_caligula
- Я понимаю русских.

ratm1978
- Я тоже. Они видят квадратный мир, такой, какой им показывает тиран Путин. Столько лет манипуляции сделали свое, желаю русским освождения из-под этой демократической диктатуры.

mason10
- А в Польше – бесы, ведьмы. По мне, так лучше Путин. Ха-ха-ха.

mason10
- Вообще-то, я удивляюсь, что русские не отдали приказов своему агенту Рыдзыку, который правит этим борделем вместе с ЦРУ, чтобы он что-то с этим сделал.

- Еще одно доказательство того, что Рыдзык – агент Москвы.

hohlik3
- Доказательство. Ха-ха-ха, ну, Zigzaur смешон, ха-ха.

mason10
- Вассалы gad blesju США, гавкали ли вы, когда бушмен вышел из договора о запрете на строительство антиракетных систем? Или вам нельзя его критиковать, хе-хе-хе, шавки троянские?

zigzaur
- Глупый кацапчик, разница такова, что США имеют право вооружаться, потому что это свободная страна. Россия, будучи страной преступной, не имеет права существовать.

ratm1978
- Mason10, о нас не беспокойся :). Мы справимся, впрочем, как всегда :))).

info0
- Ты хоть иногда думаешь, о чем пишешь? Пока что США окружили Россию со всех сторон:/.. К тому же сейчас на совести Буша – миллионы погибших (из-за его амбиций) в войне в Ираке и в Афганистане :/..
США должны стыдиться, что у них такое дерьмо президентом. Они должны расстрелять его в конце президентского срока.

zigzaur
- И очень хорошо, что российское преступное государство окружено. Оно само сделало всех своими врагами. Джордж Буш – идеалист и слишком мягкий человек.
С точки зрения США, лучше, когда гибнут миллионы арабов, чем тысячи американцев.

info0
- Я не знаю, откуда в тебе столько яда по отношению к русским. Не понимаю. Может, они тебе что-то сделали? Или твоей семье?
Как-то я ехал на Урал и встретил такое дружеское отношение, какого никогда не видел ни в Германии, ни на Украине, ни где либо в другой стране. Не суди о них по их президенту, а суди просто как о людях:/..
Впрочем, немцы причинили нам больше вреда, от США мы должны были миллионы на офсет получить, а кончилось одними обещаниями. Ну. и никто не знает, что окажется в ракетных шахтах... если ядерное оружие, прекрасно. Долбанут Польшу один раз, и делу конец :).

zigzaur
- Не люблю Россию, потому что российское государство было и есть врагом моей и не только моей страны.
Те твои русские, может, и симпатичные люди. Но когда получат prikaz, то не поморщившись выстрелят тебе в затылок. Имей это в виду.
Об офсете из США:
Может ли разумная американская фирма инвестировать серьезные деньги в стране, в котором основные направления экономики это:
- юридические консультации по налогам,
- сбор платы за неохраняемые паркинги,
- принудительная продажа фискальных касс,
- дотирование сельского хозяйства, главным образом, деревенских миллионеров ?

info0
- Ну, и ладно, пусть стреляют, по крайней мере, мне не придется жить в этой стране, которая хочет воевать со всеми... Good luck.
И чем же тебе Россия угрожает? Просвети меня, великий знаток. Пока что опять польское правительство высовывается. А мы знаем, чем это когда-то кончилось. Нас за это наказали разделами (а надо было наложить вето :P).
Ну что ж, поляки сами виноваты, и уже несколько веков ничего не меняется. Мы все еще высокомерны и самоуверенны, все еще смотрим в прошлое, а не в будущее, что за страна.

hajda_na_kon
- Info, ты наивен, как ребенок. Просмотри историю польско-российских отношений с конца XX века.
Знаешь, мои родственники со стороны отца и матери были вывезены в Сибирь. Это были очень симпатичные люди. Всего около 50 человек, вернулись... 10. Они тоже в Сибири встретили очень симпатичных русских. В это самое время польским офицерам в Катыни стреляли в затылок. Пойми ты, милый человек, что отношения государств имеют не слишком много общего с частными отношениями этих государств гражданами. Другое дело, что, если оба государства демократические, граждане имеют влияние на эти отношения, но в отдаленной перспективе. Россия не является, не была и сомневаюсь, что когда-нибудь будет демократическим государством. Многие люди – так называемые обычные русские - все еще живут славой Wielikoj Otczestwiennej Wojny. Царит повсеместная нищета и просто невероятное пьянство.
Польша не идеальна, но это место, где можно жить достойно. А если не понравится, то можно спокойно и легально (!!!) уехать, куда хочешь (ну, почти куда хочешь). Ты принадлежишь к редкому поколению поляков, которым не пришлось бороться за свободу своей страны, потому что ты родился в свободной стране. Уважай это и уважай свою страну.

Coyotesunrise
- Zigzaur написал:
«Глупый кацапчик, разница такова, что США имеют право вооружаться, потому что это свободная страна. Россия, будучи страной преступной, не имеет права существовать».
Ты начинаешь дое... доставать всех. То, что ты достаешь русских. Мне не мешает. Но то, что своими идиотскими комментариями ты выставляешь идиотами всех поляков, начинает меня, невероятно спокойного человека и известного русофоба, дое... доставать.
Так что умерь, сударь мой, эмоции и попробуй иногда думать. Это не больно. Дамы и господа! Может быть, пора уже бороться с такими невежами, чтобы не стыдиться за них?

puch4cz
- Ты, вообще, кто такой, клоун? По мне, так просто примитивный дурень

mason10
- Россия права. Известно, что Польша ничего не решает, потому что она – колония США, так что, если США постановили, неизвестно почему, строить базу на границе с Россией, то Россия имеет право ответить. Она и так ведет себя лучше, чем США, потому что если бы русские расположили свою базу на Кубе, то американцы на другой же день разбомбили бы Кубу. Естественно, это плохо кончится для вассала США. Скорее всего, построив трубопроводы, Россия закрутит газ и нефть для троянского коня, вассалы побегут жаловаться Бушу, и снова будет срам на весь мир.

hajda_na_kon
- Я предпочитаю жить в колонии США, чем в республике СССР. Уровень жизни выше, заграничный паспорт дома лежит, и в другую колонию США, такую, как, например, Великобритания, поехать можно. Другие колонии США – тоже очень даже приятные места.

ratm1978
- Путиненко, можешь мне машину помыть :).

dobrowoj
- Шутки кончились... Это монопольная модель не имеет никакого права на существование в этом мире, поскольку не содержит в себе никаких моральных и этических ценностей... Югославия, Афганистан, Ирак, на данный момент миллионы жертв, если напомнить о демократических успехах только последних десяти лет... Конец «однополярного» мира! Народы ждут...

mason10
- Господин президент Путин, вы слишком щепетильны с бушменом и его троянскими конями, решительнее, только вы можете спасти Польшу от совершенной вассализации ее Америкой.

zigzaur
- Paszoł won!

ilpadrino11
- Тихо мне! С сегодняшнего дня можешь разевать рот толь тогда, когда я тебе позволю, огрызок!

zigzaur
- A paszoł ty won!
Ты никогда никем командовать не будешь.
Чего расселся, хватай тележку, расставляй доместосы рядом с тайдами. И попробуй только заикнуться о сверхурочных, охранник тебя отпинает!

Warturek
- Вчера wasyl zly, eva porca, а сегодня ilpadrino.
Весь мир над вами смеется, морды КГБ-шные.

hohlik3
- Господин президент Путин, нам нужен такой, как Вы.

emeryt21
- В России всегда жив дух империи. Это в русском характере, и ничто не может этого изменить. Независимо от государственного строя, они всегда будут стремиться стать империей. Бывают эпохи, когда им это удается, а бывает, как сейчас, что не очень. Тогда они чувствуют себя хуже. Придет преемник Путина. И тоже ничего не изменится, потому что иначе он быстро утратит поддержку народа и потеряет власть. Мы, ближайшие соседи, должны смириться с такой ситуацией и никогда не сможем рассчитывать на нормальные отношения с ними. Наивностью было бы доверять им.

zigzaur
- Единственное лекарство – как следует дать по морде. Как, например, в 1807, 1856, 1904, 1914, 1941.

Koczisss
- Ты забыл о 1920 г., когда босые оборванцы уе.. за Минск!

zigzaur
- Конечно. Можно было бы добавить еще пару дат.

Vampiretto
- Ненормальная страна, ненормальные люди! У нас из-за них будут большие неприятности, больше, чем с исламским терроризмом. Москали, вместо того, чтобы сосредоточиться на своем, таком огромном, государстве, пытаются играть главную роь в мировой политике. Конечно, это большая страна, и они могут на это рассчитывать, но военная риторика... уж, извините. С москалями всегда одна и та же проблема: сначала надо в скотину выстрелить, а потом спросить, зачем пришел. Москали – величайшая угроза для мира!!! И так было спокон веку! Вспомните (или узнайте, наконец, настоящую) свою историю: уничтожаете, насилуете, унижаете, убиваете другие народы! Такова ваша держава – москальское быдло. Вас надо сперва отп..., а потом спрашивать, чего вам надо, скоты!

mason10
- Господин президент Путин, спасай братский славянский народ от агентуры ЦРУ. Большинство поляков – нормальные, не имеют претензий к русским, это марионетки ЦРУ вызывают обострение отношений.

zigzaur
- Skazał uże:
Paszoł won!

gekon1979
- Пристрелить его надо. Ничего не поделаешь, как пристреливают животное, зараженное бешенством. Неприятная необходимость.

ratm1978
- Это ничего не даст, gekon. Голову одстрелишь, а вместо нее вырастут две. Единственный действенный способ – переделать кое-что в головах у русских, чтобы развалить эту систему изнутри.

gekon1979
- Да я не о кацапах. Я о масоне, который зовет Вовку, чтобы «помог» Польше.

profanum_vulgus
- Колосс на глиняных ногах. Гавканье Путина никого не пугает, американцы не откажутся от своих намерений (следует признать, провокационных). Но это единственный способ утихомирить восточного атамана. Ухватить его за морду, пока не начнет кричать "bagadyr, bagadyr!". :)

marcjank
- Прочитайте «Взорвать Россию». Поучительно... Авторы: Александр Литвиненко, Юрий Фельштинский. Когда прочитаете, то поймете, почему Путин поступает так, как поступает...

amanasunta
- США все трясутся... от смеха:)))).
Начал Рейган, а Буш. или его преемник закончит. Добьем «империю зла»... экономически. Денежек за нефть и газ не хватит, Путик, не хватит :)))).

augustus_germanicus_caligula
- Видно, как мало ты знаешь об этом. США вовсе не до смеха. Ты не знаешь простейших вещей, если так оцениваешь ситуацию. СССР 20 лет тому назад и Россия сегодня – это две разных страны.

info0
- Правильно. Россия направляет большие средства на развитие армии, но что могут знать поляки, упирающиеся в своих фобиях? Ничего.
Я не знаю, почему поляки так ослеплены ненависть к русским, наверняка, никогда там не бывавши, не познакомившись с людьми, там живущими. Это грустно. Только там можно почувствовать братскую душу и человеческую доброту.

koczisss
- Ты ошибаешься. Поляки ненавидят не русских, а страну, в которой им приходится жить!

amanasunta
- Не путай русских с их Путкой!
«Россия направляет большие средства на развитие армии, но что могут знать поляки, упирающиеся в своих фобиях? Ничего».
123 года разделов. Помощь Гитлеру в решающие дни войны, когда немцам уже бензинчика не хватало (16-17 сентября 1939). Оккупация 1944-1989. Фобии? Ничего себе!
«Я не знаю, почему поляки так ослеплены ненависть к русским, наверняка, никогда там не бывавши, не познакомившись с людьми, там живущими. Это грустно. Только там можно почувствовать братскую душу и человеческую доброту».
А кто тут пишет о русских, бедных рабах душой и телом уже сотни лет!

augustus_germanicus_caligula
- Ну, ты и чушь несешь. Именно поэтому мы в Польше не способны посмотреть в будущее и заняться тем, что важно, потому что всегда оглядываемся на наши минувшие обида и раны прошлых битв показываем миру.

info0
- Кроме того, насколько я знаю, до разделов Польши дошло из-за самих поляков :).
("liberum veto" помнишь?). Всегда поляки нарываются, а потом их за это наказывают. И ничего не изменилось за пару веков.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

0

56

Что за багадыр такой? Судя по смайлу, какая-то тонкая шутка...

Это классика.

- Не король у татар владыка, а хан! - возразил татарин.
- Акба-Улан, - повторил с ударением пан Анджей, - хан подарил тебя королю, как подарил бы ему собаку иль сокола, так что ты не противься, а то, не ровен час, посадят тебя, как собаку, на цепь.
- Аллах! - в изумлении воскликнул татарин.
- Ну, не гневи же меня! - сказал Кмициц.
Но глаза татарина налились кровью. Некоторое время он слова не мог выговорить; жилы на затылке у него вздулись, рукой он схватился за кинжал.
- Заколю! Заколю! - крикнул он сдавленным голосам.
Но и пан Анджей, человек по натуре очень горячий, хоть и дал себе слово ладить с татарином, тоже потерял терпенье. Он вскочил как ужаленный, всей пятерней ухватил татарина за жидкую бороденку и, задрав ему голову так, точно хотел показать что-то на потолке, процедил сквозь зубы:
- Слушай, ты, козий сын! Ты бы хотел, чтоб над тобой не было начальника, ты бы хотел жечь, грабить и резать! Ты желаешь, чтобы я проводником был у тебя! Вот тебе проводник! Вот тебе проводник!
И стал бить его головой об стенку.
Когда он наконец отпустил его, татарин совсем уж очумел и за нож больше не хватался. Дав волю буйному своему нраву, Кмициц невольно открыл наилучший способ убеждения восточного человека, привыкшего к рабству. В разбитой голове татарина, при всей злобе, которая душила его, тотчас сверкнула мысль, что, наверно, этот рыцарь могучий властелин, коль так с ним обошелся, и он трижды повторил окровавленными губами:
- Багадыр! Багадыр! Багадыр!
Кмициц тем временем надел на голову колпак Субагази-бея и выхватил из-за пояса зеленый пернач, который нарочно заткнул за пояс сзади, за спиной.
- Взгляни сюда, раб! - сказал он. - И сюда!
- Аллах! - в ужасе воскликнул Улан.
- И сюда! - прибавил Кмициц, вынимая из кармана шнур.
Но Акба-Улан уже лежал у его ног и бил челом.

Генрих Сенкевич, «Потоп», том 2, глава 33.

PS «Багадыр» - по-татарски богатырь, во всяком случае, в представлении Сенкевича.
Эпизод, по которому поляки учатся обращаться с восточными рабами.

0

57

Перевод 1939

ПРЕМЬЕР МИНИСТР КАЧИНЬСКИЙ: МАРИХУАНУ ДЕЛАЮТ ИЗ КОНОПЛИ?

Наш премьер все знает.Знает причины из-за которых нужно бороться с "блатными"и знает где они находятся.Даже знает ,что белый цвет не всегда есть белым,и черный- черным.А вчера оказалось,что одной вещи премьер не знает;из чего,черт побери, делают МАРИХУАННУ?!

http://serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,4221936.html -ВИДЕО

rysiu.ochucki 13.06.07, 14:57

Стыдоба и простацтво ,захватывают нас все больше и больше.

Gość: wystarczy być 13.06.07, 16:16

Мог бы ,дебил,додуматься из контекста вопроса,из чего мариха делается...
откуда эта ж... коровья взялась???
Незнает что такое мариха,счета в банке -нет ,боится,кашку дает ему мама(стелит постель ,тоже мама) живет с котом и т.д.
о,Боже,-наш К. глупый,завистливый плохо одетый-гном.

polska_baba 13.06.07, 17:52

Мамашка ему не сказала ,откуда бы он сам узнал.Как в Монти Пайтоне.

tetlian 13.06.07, 19:13
Я 5лет назад тоже думал,что марихуану делают из растения которое так и называется-марихуана,а конопля это такое же растение как кукуруза из которой выскочил Phillip :)

igraszka 13.06.07, 19:31

сколько тебе было лет,тогда ? 10 ?

Gość: mutant 13.06.07, 19:59

Я знаю это ,с 17ти лет,потому что ерунда меня не интересует.
мой друг -студент не знает на каком континенте находится Тибет,думаю ,что это прискорбно, еще более того мои знакомые образованные инженеры,магистры тоже этого не знают,а вот из чего делают мариху знают точно ,т.к. были студентами и их только это интересовало и еще алкоголь.

Gość: dfhsfd 13.06.07, 20:19

ООООО ! Вижу десятки Энштейнов появились,которые хотят попостить,блеснуть знаниями.Каждый дошкольник знает что мариха делается из конопли индийской?Такие,которые на вопрос ,-сколько есть в Польше сахарных шахт,отвечают ,что знали, вчера , но сегодня ,правильный ответ, вылетел из головы.

konread 13.06.07, 21:17

Пан премьер ,просто не знает марихи,т.к. всегда курил коноплю,это бы обьяснило, почему у него белые мысли с черными путаются и наоборот.:)

Gość: jul1942 18.06.07, 22:26

Я не любитель Уток,Ярека считаю закомплексованым полунеучем,но на этот раз ошибается Газета и вы все,в коментах. Марихуана это растенице которое перерабатывают как табак и растет она в Центральной Америке ,а так же в северных районах ЮЖной.Конопля индийская растет, как само название говорит,в Азии и является сырьем для производства гашиша.Такие знания должен иметь каждый ученник средней школы.

Gość: i6ryi 22.06.07, 03:07

LOL .Из конопли индийской и северной можно сделать и гашиш и марихуанну.

Gość: niestety 13.06.07, 21:23

Мой единственный повод ,из-за которого я хочу уехать из Польши является как раз ,незнание темы МАРИХУАНЫ в Польше.Подумайте -сколько людей погибло от легального алкоголя,а сколько от ОЧЕРНЕННОЙ марихуаны:в мире не было случая смерти от передозировки марихуаны.А че там,-надо бороться,<ДА> <ДА><ДА>

П.С. В голандии -легальная,в швейцарии,бельгии,испании-доступная для своего использования,а в польше даже не знают что это такое.

te_rence 14.06.07, 00:07

А ты думаешь эти паны вообче знают хоть что то?ничего не знают!вообще ничего,не только не "шурупят"в сегодняшнем мире,вообще некоторые из них живут в паралельном пространстве...и этот пример ,самый простой из возможных...и дело не в Качиньских,а о во всех тех которые при власти сейчас...ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПОНЯТИЯ НИ О ЧЕМ! а так себе бормочат под нос, без смысла! a horror! horrrror

ouimet 14.06.07, 02:41

И тут ты пи..р ошибаешся,основательно.Не важно ,имеет ли спрашиваемый понятие о теме.Важно что ответит!
Мой Пан -не пользуется тем, чем ты и тебе подобные, считают основой существования(марихой)и поэтому ответил,вопросом на вопрос.
А нахрен мне,знать из чего делают презервативы?ты знаеш?нет.Каждая фирма имеет свои секреты...так что ты еще больше дурак чем МОЙ Пан,который не знал этого!!!!!!!!!!!

Gość: hekate 14.06.07, 09:04

Достаточно знать ,что будет после употребления марихуаны,необязательно знать из чего ее делают.

Gość: dfhsfd 13.06.07, 20:23

Какая разница из чего делают марихуану?Конечно надо говорить ,что наркотики это -фууууу,но я думаю что знания о листьях конопли можно у сваивать только после того как узнаеш где находится Африка на карте мира.

Gość: cc 22.06.07, 12:34

Но такую информацию можно подчерпнуть из каждого фильма детективного ,газеты и т. д.Инфо вокруг нас летает ,но к некоторым не попадает.Так как моя тетка,которая со мной вместе смотрит "новости"ТВ ,а когда ее спросишь о том, что только-что говорили в ТВ ,говорит что не знает и ее это не интересует.А смотрит на экран так же как я,и не одного предложения повторить- не может.Б...дь ,некоторые имеют какое то ,ограниченное восприятие света(мира).

poker1 13.06.07, 15:59

Закумарил бы один раз,немножко бы расслабился...новые идеи,меньше агрессии.меньше скрытых врагов,love&peace....

krawiec6661 13.06.07, 16:18

Хочешь что бы наш премьер вообще исчез?Он вот так построен:
33%-глупые идеи
33%-агрессия
33%-поиск скрытых врагов
1%-остальное

Gość: hujomatosukojeba:D 14.06.07, 17:25

что за дебил:( а вы не думаете что должны запретить показывать в ТВ Качиньских как запретили показывать ЛЕЛЕКА И БОЛЕКА так как они спят в одной палатке?или ТЕЛЕПУЗИКА потому что он носит дамскую сумочку?:)Мы тут имеем дело не только с инцестом но и еще с"Двумя такими которые украли луну":))))) дибилизм расползается!!!!!!аааааааааааа

Gość: Karolina 13.06.07, 15:02

Замечательная эта наша Польша :)))))

Gość: Polak 13.06.07, 16:18

"А Поляки, всегда, должны делать из себя дурачков?"

-ВСЕГДА.

Gość: Bajdy z kaczolandu 13.06.07, 21:20

Это факт ...Как начинаю читать или слушать радио ,тексты панов Kaczynskich, Kuchcinskiego, Kurskiego, Macierewicza,
Leppera, Maksymiuka, Giertycha, Orzechowskiego и других ,думаю и не могу понять как это случилось что к власти в Польше пришла такая большая группа людей "думающих по другому".Грустно становится!

П.С. Переводил выборочно ,очень много споров между участниками форума ,уж больно их эта тема взволновала, всего 473 комента ,если хотите будет продолжение но я думаю достаточно этого.

0

58

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,4314197.html

ПРОДОЛЖЕНИЕ

amanasunta
- Ну, и глупый же ЕС :))))).
Там тоже вето, и тоже либерум.
Речь Посполита из-за предателей и шпионов пала, напомню тебе :).
Это они с Екатериной II «либерум вето» защищали!

info0
- И ты думаешь, в будущем не икнется нам это ветование? Потому что мне кажется, что получим мы пинка под зад.

amanasunta
- Это Польша ввела в ЕС право вето :))

mil1231
- Вы москали, да? А если да, то факт, получите пинок в ж...

zigzaur
- Экой ты неук (видно, истории тебя учил политрук в ПТУ), или иностранец, воспитанный на старых прусских или русских учебниках.

amanasunta
- «мы в Польше не способны посмотреть в будущее и заняться тем, что важно, потому что всегда оглядываемся на наши минувшие обиды».
Жаль, что только с 2005 года у нас правительство, понимающее, в чем состоят ПОЛЬСКИЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ! Конец ошибкам! Больше нас не разделят, потому что предатели – только на форумах gazeta.pl., а это пустяки :))))

augustus_germanicus_caligula
- Забавная ты :). В самом деле. Если весь мир от США до Китая считается с Россией, то ты утверждаешь, что я предатель, лишь потому что думаю, что с этой страной следует считаться, а не вести себя, как умственно отсталые близнецы.
Кто глупее?
Тот, кто хочет обезвредить бомбу спокойно и толково, или тот, кто бросается на нее и трясет с криком?...

amanasunta
- Китаю нужно сырье... но он уже договаривается с пост-советскими государствами Средней Азии БЕЗ РОССИИ :).
«Умственно отсталые близнецы» не поедут в Кремль стоять в очереди, ожидая, когда их примут, как Олюсь (Квасьневский - прим.перев.)! КГБ-шные интриги вредят Польше... но времена Екатерины II прошли, о чем Путик забывает :).
Сапер ошибается только раз... а бомбу лучше не обезвреживать, пусть сама взорвется, естественно, подальше от сапера:)). А прогресс и демократия в России уже неизбежны, и 100 Путиков не повернут колесо истории :))).

Amanasunta
- «СССР 20 лет тому назад и Россия сегодня – это две разных страны».
Точно... поэтому легче пойдет :)))))

info0
- Думаешь, что легко пойдет? А на основании чего? А? Я считаю, что США прекрасно знают, что Россия вовсе не уступает им в военном отношении. Россия, по твоему, слаба экономически? Ни хрена не знаешь, а болтаешь :).
Интересно, что было бы, если бы вдруг китайцы потребовали от США вернуть деньги, которые они туда вложили:D. США обанкротились бы.

Koczisss
- Экономика России – на уровне голландской! Конечно, если считать все имущество, то это много, но если учесть площадь и население, то это бедняки!

hohlik3
- Следовало бы познакомиться со статистикой, прежде, чем начнешь, б..., пи...ть, такие дебилы умеют разозлить, я не Россию защищаю, она сама себя защитит, я зол на глупость нашего народа.

coyotesunrise
- «Наш народ» - это, по-твоему, кто? Я тут новичок и не знаю, кто кого из себя изображает... :-((
Судя по характерным ошибкам, ты не поляк... суданец?

augustus_germanicus_caligula
- У русских сейчас больше средств на развитие армии, чем у американцев. Русские – экспортеры энергии, а американцы – потребители... вот примеры лишь двух проблем, которые стоят перед США.

amanasunta
- Путин – это не Горбачев... это Сталин :)))).
Такой же бандит... и такой же трус :))))

koczisss
- Экономическая мощь, опирающаяся на газ и нефть? Да ведь они все остальное покупают, ничего сами не производят, только сырье добывают!
Конечно, люди будут подыхать от голода, но tanki i
samoljoty budiem diełać!

augustus_germanicus_caligula
- Очередной эксперт. Ты не представляешь, как велика экономика, опирающаяся на нефть и газ. Терпеть не могу, когда дилетанты высказываются по вопросам, о которых понятия не имеют. Давай проверим экономическую мощь Польши, когда Россия лишит нас газа и нефти? Понимаешь? А что касается бедности в России, дела обстоят так же, как с бедностью в Польше. Они – танки и самолеты, как ты говоришь, а мы – нелетающие F-16. Жалкие аргументы.

Amanasunta
- А вот другие «сырьевые державы»: Нигерия, Венесуэла, Саудовская Аравия, Иран, Ливия ... Страны с наивысшим уровнем развития hi-tech.... сравнимым с Россией :))))

mil1231
- Вы для нас – третий мир. Наша восточная граница – это граница цивилизации, за ней начинаются земли дикарей.

augustus_germanicus_caligula
- Детка, ты к кому обращаешься?

Amanasunta
- К грязным вшивым москалям на форуме. Вижу, ты отзываешься...

morda11
- Россия приостановила действие Трактата...
Да кто же отважится напасть на такую силищу? У вас в голове что-то перевернулось, товарищ Путин.

tenare
- Реакция Путина логична и очевидна в связи с размещением ПРО в Польше. На экстерриториальной базе в Польше, не подлежащей никакому контролю, американцы могут тайно разместить, например, атакующие ядерные ракеты, а ПРО может быть только прикрытием. Американцы – лжецы (например, оружие массового поражения Саддама), они не считаются ни с кем и ни с чем.

amanasunta
- «Честная игра России» :)))))). Круто.

leszko
- Где тут логика и очевидность? Только мечты о величии и восстановлении империи, а также глубокая вера в то, что они снова должны править в Центральной Европе... А чего еще ждать от бандита из КГБ?

leszko
- Ведь Путин – обычный бандит из КГБ...

nikola_piterski2
- В преддверии энергетического кризиса и перманентных войн, развязанных американцами с их восточно-европейскими холуями в государствах, владеющих источниками энергии, Россия должна держать порох сухим.
А ведь было говорено, что НАТО – противовес Варшавского Договора. Теперь этого последнего не существует. Кому нужно сегодня НАТО? Ясно, что это агрессивный альянс. Больше, управляется он из-за океана и является орудием заокеанской державы.
Казалось, что после падения СССР у них руки развязаны. Но вдруг, как птица Феникс, возникла новая РОССИЯ, у которой ЕСТЬ ВСЁ, чтобы быть действительно НЕЗАВИСИМЫМ государством, и в международных делах решать без согласия из-за океана. Рассыпались мечты янки о самодержавии. Даже настоящая Европа (Франция, Германия, Испания) не всегда хочет их слушать. Поэтому американцы нашли послушных собачонок, которые, даже вопреки желанию собственных народов, готовы кричать, как в свое время для СССР, «Всегда готов!». Поэтому американские тюрьмы, пушечное мясо, базы, радары, ПРО... за визы, работу, кусок хлеба, металлолом вроде F-16. Россия прекрасно знает, что это за собачонки и на что они способны.
Россия хорошо знает, что значит умственно неполноценная власть в таких государствах, как Польша, Грузия, Эстония, которые не входят в Трактат, который, между прочим, ратифицировала ТОЛЬКО РОССИЯ.
Поэтому приостановление действия Трактата – это хорошее известие для РОССИЯН и их друзей.
(по-русски)
"МЫ МИРНЫЕ ЛЮДИ, НО НАШ
БРОНЕПОЕЗД СТОИТ НА
ЗАПАСНОМ ПУТИ!"

amanasunta
- Николка, что это значит? Достаточно перевести слово «БРОНЕПОЕЗД».

matkanatura
- Перевод: Мы мирные люди, но наш бронированный поезд стоит на боковом пути.

amanasunta
- ,,Bolszoje spasiba''. Извини, что не могу ни черта понять, где какая кацапская буква на клавиатуре. А хотела «блеснуть» и написать по-русски.

coyotesunrise
- Воспользуйся сайтом translit.ru, там есть виртуальная клавиатура, при случае можешь исправить орфографические ошибки.

nikola_piterski2
- Спасибо большое, сказавши "Bolszoje spasiba", ты уже «блеснула». И этого достаточно, чтобы разговаривать с русскими наравне, не оскорбляя их...

mil1231
- Москали оскорбляют нас – и будут постоянно оскорбляемы.

amanasunta
- Не можете перейти на латинский алфавит? Эти буквы от Кирилла и Мефодия – кошмар!

coyotesunrise
- Мир прекрасен в своем разнообразии. Попробуй выучить кириллицу, и, может быть, поймешь, сколько в ней очарования... :-))
Может, даже полюбишь "welikij i moguchij" так, как я? :-))

amanasunta
- Да они мне нравятся... если бы еще не курили и не «заправлялись горючим». Мои русские знакомые курят, как паровозы, и пьют неразбавленную водку. Кошмар! А вообще, нормальные люди.
Только этот Путин – дубина :))))

hohlik3
- Россия делает то, что должна делать, и я это ценю. Я желал бы еще, чтобы Польша была независима, а отношения наши были добрососедские, но, как учат история и современность, не очень-то это у нас получается.

coyotesunrise
- «Поэтому приостановление действия Трактата – это хорошее известие для РОССИЯН и их друзей».
Никола... для меня это тоже хорошее известие... весь пар уйдет на вооружение, а вы будете жить все хуже. Зато еще короче. Мы недавно проходили гонку вооружений... вы уже забыли ее результаты?

nikola_piterski2
- Хуже, чем мы жили в те времена, когда весь мир (и ты в том числе) аплодировал «успехам» русских, мы жить уже не будем. Известно, что, чем лучше живет Россия, тем хуже ее врагам.

mil1231
- Ага, везде у вас враги.

nikola_piterski2
- С чего ты взял? У нас друзей побольше, чем у вас, и даже в вашей стране. Только сегодня их у вас никто не хочет слушать. Между прочим, для вашей нынешней власти 2/3 населения – тоже враги...

mil1231
- Ваши «друзья»? Страны третьего мира. Белоруссия, Куба, Венесуэла, Северная Корея... вот москальские друзья... со всеми соседями скандалите.. ну, и кто тут ищет друзей далеко, а врагов близко?? Кроме того, у вас нет никаких оснований (слабые вы и бедные), чтобы задирать нос, а изображаете из себя державу... Вот несколько ваших грехов.

mason10
- Друзья США – главный спонсор терроризма Саудовская Аравия, оккупант Израиль, четвертая Речьпосполита, марионетки в Афганистане и Ираке, ха-ха-ха.

mason10
- А, забыл, еще мафиози из Косово, которым ЦРУ давало оружие, в конце концов, у ЦРУ хороший опыт еще из Колумбии, как поддерживать наркобизнес.

mil1231
- Вынь член изо рта, а то бормочешь так, что трудно понять, в чем дело.

Coyotesunrise
- Mil1231, может, выпьешь холодной воды и посчитаешь до 10? А то, знаешь, неприлично...

mil1231
- Отнесись серьезно к моему совету – не подлизывайся к ним, если у тебя есть желание бороться с их пропагандой, просто не вступай в полемику. У меня есть силы отвечать на их бред, так что оставь меня в покое.

mason10
- Иди лови бесов и ведьм, а большую политику оставь психически здоровым людям.

mil1231
- Ладно уж, москаль, ладно.

coyotesunrise
- Чья бы корова мычала... А ты будто бы живешь в богатой могучей стране, у котрой вокруг одни друзья? Бедный Йорик... :-((

mil1231
- Естественно, богатой и принадлежащей к элите государств. Конечно, среди этих самых богатых мы в самом конце списка, но все-таки это другое качество.
А врагов у нас нет – со всеми государствами в Европе, кроме СССР, у нас хорошие отношения. У Польши все в порядке.

coyotesunrise
- «Хуже, чем мы жили в те времена, когда весь мир (и ты в том числе) аплодировал «успехам» русских, мы жить уже не будем. Известно, что, чем лучше живет Россия, тем хуже ее врагам».
В одном ты прав. меня всегда радовали успехи россиян. Я имею в виду, конечно, последние годы. Больше всего меня радует то, как похорошел твой Санкт-Петербург! Поздравляю. Но, возвращаясь к теме дискуссии... то, что не будет хуже, чем было, это не наверняка, и не повод для радости. Надеюсь однако, что вы будете жить лучше. У вас есть все, что для этого нужно.

mil1231
- Не лижи им задницу... они не уважают ж...лизов!
Они таких презирают! Им надо показать силу! Только тогда станут уважать!

warturek
- С кем ты разговариваешь? Это же eva porca собственной персоной. Меняют ники, как перчатки.

coyotesunrise
- О ком это?

mil1231
- Спокойно, не нервничай, я знаю, что ты – точно поляк, так что никаких проблем.

mason10
- Чего гавкаете, Польша тут не при чем, это дело США и России, а Польша – колония США и выполняет все их приказы, Путин разговаривает о ПРО с бушменом, а не с утками и ведьмами, так что пишите в Госдепартамент штата, поляки, может, изменят отношение к колонии.

amanasunta
- Есть несколько причин завидовать русским... конечно, не все поляки завидуют, но довольно большая, к сожалению, группа :).
1. Цены на сигареты в России.
2. Цены на водку в России.
Но... кажется, русские этим не гордятся:))).
Ага, еще бесплатные вытрезвители в Москве (говорят, что есть). Без обид :))).

mason10
Цена барреля нефти.
Цена кубического метра газа.
А теперь иди, лови бесов и ведьм, ха-ха-ха.

amanasunta
- Точно, вот еще, забыла о бензинчике... говорят, цены в Москве в пять раз выше, чем в Варшаве? А зарплаты не больше :)).

mil1231
- Зарплаты в Москве гораздо ниже, чем в Варшаве, конечно, не считая касты избранных, которые не считаются с ценами.

Coyotesunrise
- Вздор. Как раз в Москве зарплаты очень высокие. Намного выше, чем в Варшаве. Поэтому люди со всей России едут туда. Не повторяй непроверенного вранья, не смеши людей. Если хочешь, могу дать тебе ссылку – предложения работы в Москве. В Варшаве можно лишь мечтать о таких. Моя знакомая – медсестра у дантиста зарабатывает 1500 долларов.

mil1231
- Сам ты повторяешь вранье. В Варшаве дантист зарабатывает больше 10 тысяч злотых, в принципе, существует нормальный средний класс, а в Москве одни зарабатывают кучу денег, а большинство подрабатывает, где может. Ты, наверное, один центр видел... многие просто живут взятками, государственные чиновники, - они действительно богаты, но не с зарплаты! Средняя зарплата в Москве – всего 400 долларов!! С Польшей даже сравнивать нельзя.

coyotesunrise
- Если для тебя дантист – то же самое, что медсестра у дантиста, то извини... Не пиши вздор. 400 долларов – это даже не средняя зарплата по всей России, не говоря уж о Москве. У тебя неправильная информация.

mil1231
- У меня точная информация. СССР, если речь идет об уровне жизни, не идет ни в какое сравнение с Польшей (Москва тоже). Разве что ты чиновник или занимаешься полулегальным бизнесом.

coyotesunrise
- Информация у тебя никудышная. Что в эпоху Интернета плохо о тебе свидетельствует и дискредитирует тебя, даже когда ты пишешь разумные вещи. Не поддавайся эмоциям и попробуй побольше узнать о том, о чем говоришь. Если хочешь, подскажу тебе, где искать достоверную информацию :-)).

mil1231
- Спасибо, мои источники вполне достоверны ;).
СССР – это государство среднего уровня развития, и много воды в Волге утечет, прежде чем они сравняются с нашим нынешним уровнем.

coyotesunrise
- Дай Бог, чтобы так было! :-))

coyotesunrise
- В пять раз дороже? Кошмар! А когда ты в последний раз была в Москве? Когда я был два года тому назад, было не так уж плохо... действительно, есть некоторые кошмарно дорогие рестораны, но в магазинах я не заметил высоких цен... ни в 5 раз, ни даже в 2 раза...

Amanasunta
- Никогда не была, но... у меня есть знакомые в Москве. И они считают, что в Польше дешевле. Они не из мафии, чтоб не было недоразумений!

coyotesunrise
- Может, они хотели тебя утешить... :-))
Русские давно используют этот старый фокус по отношению к полякам... говорят им, как у них тяжело, а у нас все прекрасно. А мы радуемся, как дети. Им того и надо.
Правда, как обычно, где-то посередине. И никого не интересует :-))

mason10
- И эти знакомые правы, в Москве, действительно, цены выше, чем в Польше, заработки гораздо выше, а цены в Москве – это совсем не то, что цены в остальной России.

mil1231
- Зарплаты в Москве официально – 400 долларов! Хорошо живут только чиновники, которые берут взятки. Ваши заработки – смешные.

mason10
- Средние зарплаты в Москве – это 1000 евро, в остальной России – значительно меньше, примерно, такие, как в Польше, стоимость жизни – меньше, не говоря уж об энергии, то есть газе, нефти, электричестве и т.п., профицит бюджета – 200 миллиардов евро. Через 2 года Россия совершенно расплатится с заграничным долгом, так что уровень жизни будет расти. В этом году зарплаты врачам повышены на 80%.

mil1231
- Средняя зарплата в Москве – 1000 евро? Бу-га-га-га!!!!
Хорош ты, москаль... ничего у вас не изменилось...

mason10
- А ты был когда-нибудь в Москве? Если нет, так съезди, если можешь позволить себе это. Ха-ха-ха.

mil1231
- Был, идиотик. Проблема в том, что вы не можете себе это позволить! Только чиновничья каста может!

mil1231
- Достаточно покинуть центр города, чтобы увидеть настоящий облик этой «столицы»... напоминает скорее Сан-Паулу, чем какой-то европейский город, хотя надо признать, всё богато, напоказ. Множество самых дорогих «Мерседесов», на которых ездят люди, официально зарабатывающие эти самые 400 баксов.

Coyotesunrise
- Из того, что ты пишешь, можно сделать вывод, что ты знаешь Москву. Ну, так скажи, какой из районов Москвы напоминает тебе Сан-Паулу? И что ты имеешь в виду, говоря о центре Москвы? :-))

mil1231
- Я не знаю названия районов, я ведь там не живу. Сан-Паулу - это их жалкий суррогат City над рекой, где строятся офисные здания, которые будут стоять пустыми. Вместо того, чтобы заняться всем городом (хотя объективно я признаю, многое отреставрировано, Москва, будучи вообще-то уродливым бетонным монстром, имеет свое очарование), строят острова экстремального богатства в море дешевки и посредственности, царящей в советской столице. Точно, как в Бразилии.

coyotesunrise
- Знаешь... а я вырос в Москве. У меня там много друзей, и я часто там бываю. Там есть ужасные кварталы, невероятно напоминающие кварталы разных городов в бывших социалистических странах, но не надо преувеличивать... Москва – вполне европейский город. Даже, в каком-то смысле, банальный... А дешевка есть везде. Это явление общемировое. Ты не замечаешь дешевки в польских городах?

mil1231
- В Польше очень много дешевки, но не в больших городах. Можно сказать, что они намного обогнали остальную Польшу. Варшава – это великолепный город, который в течение ближайших лет станет одной из важнейших европейских метрополий. В этом также поможет варшавская GPW (Биржа ценных бумаг –прим.перев). В польских городах уже видна забота о мелочах, хотя еще многое надо исправить.
В целом Москва может нравиться, но мне она не пришлась по вкусу. Такая искусственная, слишком напоказ. Вообще, этот город трудно сравнивать с европейскими, потому что статистика не учитывает людей, живущих в роскоши, благодаря «серым доходам». Очень несимпатичны жители – банда невежд и хамов, но это уже другая история.

coyotesunrise
- Что ты имеешь в виду, говоря о больших городах? Москва тяжело воспринимается, потому что она слишком большая. А для поляков – подавляющая своей протяженностью. Если говорить о «серых доходах»... в определенной степени это явление существует во всех столицах. В Польше, говорят, они составляют 30-40% экономики. Это немало, и я не знаю, больше ли они в Москве, где налоги – 13%.
А невежи и хамы... спроси жителей польских городов о варшавянах. Думаю, ты услышишь что-то в этом роде.
А вообще-то, из российских городов я люблю Санкт-Петербург за архитектуру и Воронеж за красивых женщин:-)). По отношению к Москве у меня лишь некий сантимент.

mil1231
- В Польше «серые доходы» по сравнению с СССР не существуют – а там это норма, что люди скрывают большую часть своих доходов, боятся, что заинтересуется чиновничья мафия, номинальные ставки налогов – сами по себе, а жизнь – сама по себе; коррупция – это рак, который всегда пожирал такое богатое государство, как СССР.
Варшавяне несимпатичны, но их хамство не идет ни в какое сравнение с хамством москвичей.

coyotesunrise
- Я так скажу... хамство измерить трудно. Нет еще единиц измерения. Например... считаешь ли ты, что хамство русских на форумах качественно отличается от хамства поляков? Мне больно видеть хамство поляков, потому что мне стыдно за них...
Почти каждый на этом форуме (и на других тоже) возмущается хамством... может, попробуем начать с себя? :-))

mil1231
- Наши хамские ответы – результат наглости москалей на НАШЕМ форуме. Они говорят о нас с презрением, провоцируют, ну, и получают по ушам. Так что я вообще не вижу, чего тут стыдиться, они получают то, что заслужили. Да они вообще такие – когда видят слабого, покорного, то просто садятся ему на шею. Они понимают только язык царя.

nikola_piterski2
- «Наши хамские ответы»...
Вот именно – ВАШИ!
А ты тут один из самых главных...

mil1231
- Да, деревенщина.

coyotesunrise
- Нет наших и ваших форумов. Это Интернет, я являюсь активным участником на нескольких форумах, в том числе, на русскоязычных. Каждый мелкий человечек, независимо от национальности, нападает на слабого и покорного, потому что на сильного – боится
Я не вижу качественной разницы в наглости русских и поляков на этом форуме. Я однако вижу, что грубое поведение русских в подавляющем большинстве случаев спровоцировано нашими деревенскими горе-патриотами. Хотите допечь русских? Покажите свое превосходство культурным поведением. Хамить каждый дурак умеет :-))

mil1231
- Ты прав, но лишь частично. Благодаря решительному отпору они видят, что ничего не добьются своей навязчивой пропагандой, они нахально врут нам, ни на грош объективизма, поэтому наша реакция столь решительна. Польша – на Англия, где можно уверять людей, что в России рай на земле! Мы-то их хорошо знаем!

coyotesunrise
- Ты не прав...
1. Не вижу никакого решительного отпора... никаких аргументов по сути дискуссии, а всего лишь обмен ругательствами.
2. Наши умеют врать даже сами себе. Точно так, как это делают русские.
3. В Англии никто не считают, что в России рай.
4. Я совершенно не знаю русских... с ними, как с женщинами... лучше всех их знают те, кто понимает, что слишком мало их знает, чтобы понять :-))

mil1231
- Извини, но я говорю о том, что видел, и не принимаю никаких выдумок о глубинах советской души. Польша по сравнению с СССР – это рай. По большому счету люди на Западе не имеют понятия о настоящем облике СССР. Наивные верят в советские декларации (к счастью это меняется, благодаря Польше).

alkmax
- Назовите мне друзей России. Может кто-нибудь назвать 3 (три) страны, дружелюбно настроенных по отношению к России? Конечно, предпочтительно в Европе...

mason10
- Армения, большинство арабских стран, Казахстан, Узбекистан, Туркмения, Таджикистан, Монголия, Китай, Вьетнам, Индия, большинство африканских стран и стран Южной Америки, куда продается российское оружие, Перу, Эквадор, Боливия, Венесуэла, Куба, Мексика, Белоруссия, большинство жителей Украины, хоть там и правит Ющенко, Словакия и большая часть жителей Польши, не смотря на свистопляску в СМИ. А теперь назови друзей США.

mason10
- А в Европе это официально – Словакия, Сербия, Болгария, Греция, Венгрия, Франция и Италия.

mason10
- Ну, и Германия. Сообща газопровод строят. А теперь назови союзников троянского осла.

tw.zenek
- Это не союз – это бизнес. Для России единственный способ получить «союзника» - это либо захватить, либо купить. Если мы «собачонки США», то кем мы были в течение 50 лет советской оккупации?
За что нам любить Россию?

mason10
- Союзы государств опираются на общность интересов, в данном случае на бизнес, ты прав. Что в этом ненормального, только вы всегда бескорыстно умирали за других, ну, и, по крайней мере, ты признал, что вы – вассалы США, а от коммунизма русские пострадали больше, чем поляки. У нас эта система уничтожила в 20 раз больше людей, чем у вас, так что страдали как русские, так и поляки, если хочешь мыслить исторически, в дальнейшем мысли в этом направлении.

coyotesunrise
- «За что нам любить Россию?»
1. А она, Россия, нуждается в твоей любви?
2. Любят не за что-то... :-))

mason10
- Разве Россия призывает вас любить ее, успокойся, если бы вы хотя бы не окорбляли русских, уже будет хорошо, а пан Кухчинский не угрожал бы побить президента России, а Фотыга не грозила бы войной, тогда, может быть, будет лучше, никто не велит вам любить русских, лЮбите США, ну, и любИте их дальше.

nikola_piterski2
- В течение 50 лет ПНР вы были для большинства россиян примером культуры, элегантности, а для дам – мужского рыцарства, и еще братьями по оружию и окном в Европу.
Сегодня вы – пример хамства, капризности, а также пример наибольшей среди европейцев русофобии, а окно в Европу через Польшу русский мечтает забить и обходить стороной ваше государство.

mil1231
- И не мечтай, Саша, для нас вы всегда были примером восточного быдла, и ничего в этом вопросе не изменилось.

nikola_piterski2
- Подобная атмосфера вокруг России, создаваемая ее врагами, когда она в действительности хочет стать независимым, нормальным и цивилизованным государством, объединяет россиян. И это позитивный результат этой идеологической травли, которая сейчас ведется против нее.
Сегодня международную политику правительства поддерживают и правые, и левые, и центр. В такой ситуации, когда русские чувствуют, что по отношению к их Родине происходит несправедливость, РУССКИЕ НЕПОБЕДИМЫ. Именно этому учит история от Рюриков до Путина...

olex5
- Пишу из москальского посольства :)).
Когда звучит слово «Россия», мозг настоящего поляка перестает функционировать. Появляются типичные симптомы психического заболевания, выражающиеся в повышенной глупости, потере чувства реальности и суицидальных тенденциях :)).
Таков результат воздействия американской пропаганды, экспортируемой к маленьким песикам, и промывания довольно мелких мозгов этих животных :).

coyotesunrise
- Не знаю, насколько ты большое животное, но знаю, что размер мозга животного не соотносится с его интеллектом. Если, конечно, ты знаешь, что такое интеллект. Это то, чего у русских по статистике гораздо меньше, чем у поляков :-)).

adam.2x
- Мир уже перестал обращать внимание на Россию. Следует пинком вышвырнуть их из G-8, потому что не имеет смысла разговаривать с этими придурками как с равными. Пусть подавятся своим военным металлоломом , как их предшественник, СССР. В течение следующих 20 лет новые энергетические технологии позволят обойтись без их нефти и газа.

coyotesunrise
- Я заметил, что здесь появляются русские. Исключительно спокойные и довольно культурные.
Поверь мне... на русском форуме вас бы сплющили за пять секунд...
Те, что здесь бывают, лишь добавляют привлекательности этому форуму.

mil1231
- Сплющили бы нас цензоры; русские слабы, и аргументы их смешны.

coyotesunrise
- Ну... ты, по-моему, преувеличиваешь... а на форумах чаще всего не в аргументах дело:-))
Цензоры там очень многое пропускают, специально для «подогревания» настроения, модерируют не сразу, а лишь через 1-2 дня :-)).

mil1231
- Честно говоря, я еще не видел на сайтах .ru такого фривольного форума, как здесь ;)

Coyotesunrise
- Я знаю такие, рядом с которыми этот форум – просто воскресная школа... :-)))

mil1231
- Назови эти форумы, я охотно пойду туда поболтать, может, узнаю что-то интересное, в конце концов, человек всю жизнь учится.

coyotesunrise
- Например, grani.ru. Там ты хорошо будешь себя чувствовать... :-))

krakus24a
- У России надо отобрать территорию и полезные ископаемые. Нет другого способа цивилизовать этих дикарей.

Coyotesunrise
- Ну... если надо... тогда вперед! Счастливого пути и удачи! :-)))

pendrek_wyrzutek
- Возьми саблю и отбери! Только где тот Наполеон, который поведет тебя на Москву?

old.european
- Сценарий будет простой. США важно лишь установить ПРО на территории Польши. Претензии Польши на какой-то реванш скорее неуместны. Для США интересно было бы установить ПРО, а затем утихомирить Польшу и договориться с русскими. Например, предложить русским контроль над ПРО. Потому что претензии русских для США важнее, чем претензии поляков. Не думаю, чтобы Европа захотела влезать американцам и русским между водкой и закуской. Создание такой сферы общих американо-российских интересов для Европы важнее, чем ксенофобствующие царьки.

coyotesunrise
- Интересный сценарий... скажу больше! Весьма сомнительный... Еще больше скажу! Вздор :-))

Zigzaur
- Просто ему показалось, что США станут разговаривать с москалями как равный с равным.
Куда москалям до США? Подходящими партнерами для сравнения являются: Турция, Пакистан, Мексика, Нигерия, Бангладеш, Бразилия, Египет, Таиланд.

antoni61
- И я не удивляюсь господину Путину, это великий человек, он способен ценить и уважать своих граждан и СТРАНУ! А мы, поляки, если хотим иметь обострение международных отношений, именно это и получим, - но что это по сравнению с дружбой (вечной) между союзниками-американцами и малюсенькими поляками!

0

59

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,4312655.html
Interfax: Na Białorusi zatrzymano agentów polskiego wywiadu
(Интерфакс: В Белоруссии задержали агентов польской разведки).

kralik111
- Не надо было долго ждать результатов деятельности господина Мацеревича... :(((

Abhaod
- на Востоке без перемен... на Западе тоже.

tetlian
- Влипли как следует :/

Srpnov
- Сталин тоже везде видел шпионов. Но это не означает, что они действительно существовали. Речь шла о том, чтобы общество поверило, что враг существует.

olex5
- Наверняка пришел приказ из посольства США, чтобы начать новую цветную революцию, потому что первая не удалась. А тут опять провал, и столько долларов зазря пропало...

konread
- А ты, конечно, пишешь это из страны всеобщего счастья, то есть из Белоруссии?

chardonnay11
- Почему админ терпит на этом форуме советских свиней типа Olex и ее коллегу-б.. из Сибири Eva15? Уе..., москальское быдло.

kaczylechu
- Смотри, он и такую юную шелупонь, как ты, терпит.

coyotesunrise
- Откуда такие примитивные хамы берутся? Не поверю, что нормальные женщины рожают таких, как ты... тебя, наверное, на свалке около зоопарка нашли... Придержи язык, невежа, и заставляй стыдиться за тебя людей, которые родились от отца и матери.

. coyotesunrise
- Kaczylechu, я тоже бываю в Белоруссии и не вижу оснований для такой уверенности, которую ты демонстрируешь. Конечно, не исключено, что будет так, как ты пишешь. Но не обязательно...

coyotesunrise
- Zychon, в Белоруссии нет райской жизни. Но если считаешь, что она есть в Польше, то покажи, где... я смотрю вокруг и не вижу. Kaczylechu преувеличивает, но не во всем.

zychon
- Ну, извини, Польша – не Америка, и долго еще не будет. Ничто не меняется вот так, само по себе! Уровень жизни в Польше растет, медленно, но все-таки. Я прекрасно помню 80-е годы и то, что происходило после 89-го, сегодня – это невероятный шаг вперед. Каждый иностранец тебе скажет. Поляки не ценят своих достижений. Я занимаюсь законным бизнесом в Польше, и, не смотря на плохие и хорошие периоды, по большому счету, в длительной перспективе ситуация улучшается. А Белоруссия – это советский скансен, там хуже, чем в России. Пока там не будет демократии, ничего не изменится. Так и будут править колхозники в стиле Лукашенко и "kaczylechu" ;].

coyotesunrise
- Zychon, я лишь хотел призвать к умеренности в выражении эмоций... нет абсолютной белизны и абсолютной черноты. Лишь оттенки серого.
Не так плохо в Белоруссии и не так хорошо в Польше. Что не значит, будто гротескный режим Лукашенко так уж хорошо. Но и для нам, поляков, я мечтаю о других правителях...
Правда такова, что, если в Польше дела идут неплохо (а это тема для серьезной дискуссии), то вопреки нашим горе-политикам, а не благодаря им...
wiecki skansen

zyga54
- Качиньский объявит это выдающимся успехом польской разведки и наградит Мацеревича.

pies_na_lewizne
- Что за бред, у Польши других дел нет, только за белорусами шпионить?

zyga54
- Вот именно затем, чтобы такой дурачок, как ты, задавал вопросы.

maureen2
- Ну, так надо их отбить.

mat99
- И кто же их будет отбивать. ГРОМ (элитный антитеррористический отряд – прим. перев.) торчит в Ираке и прислуживает американцам (а потом фотографируется не под тем флагом, словно принадлежит к армии США).

l005
- Очередная провокация Лукашенко. Ему приходиться придумывать врагов, чтобы легитимизировать свою паршивую власть. Оппозицию он объявит шпионами и предателями, как это делает каждая преступная тоталитарная диктатура. Долой Лукашенко!!! Это он – настоящий предатель Белоруссии.

janptak7
- «Очередная провокация Лукашенко».
А какова была предыдущая провокация Лукашенко по отношению к IV Речипосполитой?

olex5
- настоящим специалистом по врагам и заговорам является только Уть. Снова им приспичило устраивать беспорядки в Белоруссии, хозяин из-за океана приказал, надо выполнять. Шпион – это предатель, его место – в Гулаге. Им и так повезло, что в Белоруссии соблюдают закон. В советские времена и след бы их затерялся, и никто не морочил бы голову судебными процессами.

l005
- След бы затерялся... olex5 размечтался...
Коммуна всегда называла порядочных людей шпионами. И в этом случае – то же самое. Гулаг – самое место для Лукашенко и его подручных.

olex5
- С момента падения восточного блока прошло 17 лет. Сегодня роль господина и хозяина Польши играют США, и таким образом уже много лет держат в Польше своих вассалов.
Общество питает иллюзии, что это оно выбирает власть, но каждый раз эта новая власть танцует под американскую музыку. А если танцор заупрямится, быстро найдется его досье, и из него сделают советского агента. Теперь это в моде.
Лукашенко можно не любить, можно критиковать его, опираясь на вранье пропагандистской «единственно правильной правды», которую нам диктует США и их собачонки. Это не изменит того факта, что Лукашенко не позволил западным корпорациям разграбить свою страну, как это произошло в Польше. Не позволил иностранным разведкам устроить в Белоруссии цветную революцию, как это было на Украине или в Грузии, чтобы стать очередным поставщиком дешевой рабочей силы, как Польша.

strahnawruble
- Нууу, конееечно!! И благодаря товарищу Лукашенко вершиной роскоши в Белоруссии является ломоть сала и литр водки.

kaczylechu
- Видно, что ты никогда в Белоруссии не был и понятия не имеешь, о чем пишешь. Начни, наконец, мыслить самостоятельно и не смеши своей наивностью и глупостью.

l005
- Господином и хозяином Польши являются поляки. Впервые с 30-х годов. Польшу и поляков ты не оскорбляй, потому что страна с 70-х лет изменилась самым фантастическим образом. Что касается Белоруссии, там, так же, как и в Польше, грабить нечего. Разве что инвесторы сжалятся и вложат кучу денег, как это сделали в Польше, но только тогда. Когда Лукашенко, наконец, окажется в Гулаге, а в Белоруссии проведут демократические выборы и решат присоединиться к свободному миру.

kaczylechu
- Читая твои комментарии, можно лишь смеяться над твоим невежеством и тупостью. Согласно твоей теории, Польша в 70-е годы была Бангладешем. Интересно, почему же воровское правительство Миллера продало польскую металлургию за полцены? Уверяю тебя, это были не китайские и не африканские, а польские металлургические комбинаты, построенные в ПНР. Почему специально довели до банкротства польские предприятия. Чтобы потом кучка мошенников могла купить их за 1/10 цены? Кто и зачем приватизировал польские фирмы за взятки и потом занижал цены? Зачем целенаправленно уничтожали рентабельные польские предприятия? Ответ прост: затем, чтобы западные концерны избавились от конкурентов, или чтобы обогатиться на покупке этих предприятий по невероятно низким ценам. В это время в Польше было много фирм, которые производили товары по западным лицензиям и оплачивали лицензии своими товарами.
Что ты можешь об этом сказать, ты тогда еще под стол пешком ходил. Тошно мне, когда я вижу таких дураков, как ты.

zychon
- А мне тошно, когда я читаю твое жалкое философствование. Хочешь развлечься, задавая трудные вопросы?! Зачем Белоруссия продала свои нефтеперерабатывающие предприятия москалям? Зачем Белоруссия отдала свои трубопроводы москалям? Почему трактора в Белоруссии производят москальские фирмы? Почему в Белоруссии показывает только кацапское TV, западное блокируют? Зачем кацапские войска стоят в Белоруссии? Почему белорусское КГБ полностью подчинено москалям и выполняет их задания? Почему Лукашенко изо всех сил стремится отдать Белоруссию москалям?! (Мечтает стать москальским президентом-императором, ха-ха). Почему в Белоруссии царит всеобщая нищета, а единственный оазис – это Минск (в советском стиле)? Почему люди получают жалкие пенсии, которые в Польше никто бы и в руки не взял? Почему такой низкий уровень жизни? Почему их промышленность так слабо развита, что кроме оружия и тракторов, не в состоянии ничего приличного произвести? Почему Лукашенко стал советским царьком? Такие вопросы я могу задавать часами. Прочитай, бедолага, и вбей себе в голову, что, не смотря на множество ошибок, Польша – это страна реформ и успехов, а Белоруссия – это скансен Европы. Если хочешь убедиться, то приглашаю, у меня там родственники. И я прекрасно знаю ситуацию. Быстро поймешь, как мил царек Лукашенко, ха-ха-ха.

kaczylechu
- Сынок, ты бы маленько поучился. Белоруссия и Россия в конце 90-х подписали трактат о создании федерации. Были созданы интеграционные органы с планом введения в будущем общей валюты. Лишь в последнее время личные конфликты Лукашенко с Путиным временно остановили этот процесс, но все-таки интеграция неизбежна.
И не пиши чепухи и выдумок об экономике, потому что ты о ней понятия не имеешь. Я работаю на серьезную немецкую фирму и по служебным делам часто бываю в России и в Белоруссии. Имею дело с американскими и немецкими фирмами в Белоруссии и в России.
Ты понятия не имеешь, о чем пишешь.

patman
- Если бы у меня были твои мозги, я бы подумал, что кто-то платит тебе за писание такого бреда. Но я ищу везде заговоров, так что мое мнение будет неоригинальным: ты пишешь этот вздор бескорыстно, только затем, чтобы прилюдно продемонстрировать свое скудоумие.

zychon
- А что США? Ты, голодранец, сравниваешь нынешние союзнические отношения Польши с теми, которые были с СССР, - верноподданническими? Если да, то возьми учебник истории начальной школы, потому что такого бреда я уже давно не читал!!! Независимая и демократическая Белоруссия – прежде всего в итересах Польши, а потом уже США. Польша не обязана в этом случае проводить политику демократизации по указке США. Польша делает это сама для себя, потому что это главная наша цель на Востоке. Не забывай, голодранец, что кроме проданных фирм в Польшу пришли миллиарды иностранного капитала, благодаря чему Польша сегодня выглядит несравненно лучше, чем в 1989 году. Если ты этого не видишь, ты полный идиот. Польша устроила революцию на Украине, устроит ее и в Белоруссии - нравится тебе это или нет. Это всего лишь вопрос времени. Последний диктатор Европы исчезнет, как и другие. Он приведет Белоруссию к краху. Такой нищеты, как там, еще поискать, ха-ха. И это президент! Хочет быть императором России, вот только ума у него не хватает даже на маленькую и нищую Белоруссию. ;]

kaczylechu
- Ты, видно, ходишь на собрания ПиСа, иначе трудно объяснить твое бормотание, баранья голова.
Сначала в Польше должна появиться настоящая демократия, а не эта большевия и повсеместное беззаконие с нарушением конституции. Баранья голова, Польша сегодня больше напоминает третий мир. У Польши огромный долг, который все растет, точно так же, как в третьем мире, где власть ведет себя таким же образом. Основная часть долга возникла в последние 10 лет. У Польши уже нет собственного национального богатства, все разграблено или отдано за взятки заграничным корпорациям.
Твои инвестиции – это тоже пример третьего мира, потому что это, в основном, монтажные цеха, использующие польскую дешевую рабочую силу. Современных технологий как не было, так и нет, потому что Польша тратит на научные исследования меньше, чем Бангладеш. Баранья голова, тебе кажется, что если западные фирмы понастроили такие красивые дешевые супер-бараки и устроили в них супермаркеты, то вот и полное благополучие, а Польша стала державой.
Этой державе грозит крах всей социального сектора с пенсионной системой во главе.
Лишь псевдо-реформы отдаляют момент полной катастрофы. Да, конечно, монтажные цеха работают хорошо, производство вроде бы растет, потому что капиталист хочет нажиться с помощью дешевой рабочей силы, но государство с этого имеет немного. Основные налоги собирают с работяг. А владельцы фирм налогов в Польше не платят. При экспорте нет даже НДС. Вместо того, чтобы нанимать дополнительных работников, капиталист заставляет уже нанятых работать по 10-12 часов за крохотную польскую зарплату.
Ты трагически глуп, если не видишь этой польской лживой пропаганды успеха.

zychon
- Жалкий бред отчаявшегося колхозника.
Я вижу, ты немало потрудился, отчаявшийся колхозник. У меня есть предложение. Если тебе не нравится капиталистическая Польша, езжай в советскую Белоруссию и трудись под диктовку москалей. Если для тебя Польша – это третий мир, видно, совсем тебе плохо. Даже коров доить в колхозе не можешь?! Не хватает тебе советской экономики, сермяжного социализма а ля Лукашенко?! Пожалуйста, скатертью дорога, езжай в Белоруссию, дурень, и сам убедись.
Я уже видел этот край нищеты и угнетения. Езжай, там твое место. Там прекрасные колхозы, всемогущий КГБ и отец народа Лукашенко, который защищает свою задницу, как от москалей, так и от американцев, а теперь и от поляков, потому что они угрожают его прибыльному бизнесу на бедных белорусах. Тебе там хорошо будет, твоя стихия – белорусский колхоз, там найдешь спасение от польского капитализма, ха-ха-ха, отчаявшийся колхозник ;]

maureen2
- Чего там думать, установить, где они, отбить, тогда и узнаем, кто это, они нам пригодятся.

kazik_b4
- За пару кроссовок сядут в тюрьму лет на пятнадцать и выдадут всю польскую так называемую разведку. Очередной успех правительства дураков Каичньских!

presentation1
- Отношения с Белоруссией – какие есть, такие есть, и часть вины падает и на польскую сторону. Что касается тех, кого соблазнили деньгами. Наша страна не в состоянии им помочь. Деньги не пахнут. Многие в этом убедилисб. А результат?
amanasunta
- Наверняка добывали секретную информацию "hi-tech"... о ценах на самогон на базарах :)))))
Но... «гражданин России» среди шпионов? Лукашка, кажется, переборщил :)))). Путик может взбеситься! :))))))

gupek222
- Хотели украсть у Лукашенко трактора. Это была мощная операция полякоффф...

zychon
- А при чем тут Мацеревич? Из этих сообщений видно, что арестовали белорусских агентов, работавших на польские спецслужбы, но гражданские, а не военные.

zychon
- Скорее всего, это месть за то, что поляки поймали белорусского шпиона в Литве. Лукашенко велел найти в тюрьме 4 белорусов, дать им в командиры москаля, а потом приказа КГБ «поймать их на месте преступления». Все затем, чтобы отомстить. Только меня смех берет, их КГБ арестовали 4 белорусов, да еще раньше поляки 1. значит, в сумме в тюрьму попадут 5. А ни одного поляка не поймали.

zychon
- Из всего этого следует, что поймали 4 белорусов и 1 москаля, которые составляли польскую агентурную сеть. Такой сетью обычно руководит офицер, присланный непосредственно из страны, в пользу которой они шпионят. Раз КГБ не поймал его, и не выслали ни одного дипломата, значит, они поймали мелкую рыбешку, если бы арестовали польского офицера, работающего под прикрытием, - это, действительно, был бы провал, а так – несколько белорусов посидит пару годиков в тюрьме. Лукашенко большой специалист в том, чтобы своих ловить, как и в этом случае ;]

mat99
- Может, это правда, может, дезинформация, но факт, что Лукашенко чувствует угрозу, как со стороны США и Польши, так и со стороны России. с Запада ему угрожает демократия и большой заграничный капитал, а с Востока - политическая и экономическая зависимость, а также капитал поменьше.
Его дни сочтены. Но оранжевой или фиолетовой революции нам еще придется подождать, потому что Лукашенко – это крепкий политик. Кроме того, похоже. Что такой президент в Белоруссии выгоден русским, хотя и непослушный и не слишком дружественно настроенный по отношению к России, но когда им нужен, они умеют прижать его.

powsinoga4
- А я жду, пока политиков всех стран можно будет увидеть на деревьях с петелькой на шее. Леса еще остались. Смешные вы с этим своим псевдо-знанием.

a.anonym
- Арест по-белорусски, убийцы в мундирах. Милицейские продажные канальи – обычное дело в Белоруссии.

coyotesunrise
- А польская полиция – это рыцари без страха и упрека... не смеши, приятель, потому что это совсем не смешно.

a.anonym
- Ты псих, если тебе смешно. Это трагический эпизод из белорусской жизни. А о польской Полиции – это пустая болтовня, дай ссылку на подобную ситуацию!!!

surykatka333
- Это может быть провокацией белорусских спецслужб. Устраивают демонстративный инцидент, а потом анализируют, как к этому инциденту отнеслись польские секретные службы, и оценивают возможности польской разведки.

0

60

http://www.gazetawyborcza.pl/1,75477,4003865.html
Rosjanie są szczęśliwi
(Россияне счастливы).

gobi03
- Счастливы, у них есть еда. Радуются своему благополучию, ну, и на здоровье! После удовлетворения биологических потребностей наступит черед потребностей высшего уровня – самореализации. Вот тут будет не так уж легко убедить их, что они счастливы.

geralt9
- В России лучше, чем в ЕС! Такова реальность опросов.

lebierre
- ... а в КОРЕЕ –то народ еще счастливее – эй, кретины!

zigzaur
- Подождем сообщений о том, каковы настроения в Нигерии. Это ведь тоже нефтяная страна, коррумпированная и с таким же примерно населением.
Потом напишите, пожалуйста, что-нибудь о Пакистане и Бангладеш. Тоже примерно такое же население и похожая ситуация (ядерное оружие, проблемы с исламскими радикалами).

zigzaur
- А при Сталине – вот когда были по-настоящему счастливы!

presentation1
- Мы говорим о 2007 г. а ты, как всегда, живешь историей. Хотя, как сам ты когда-то писал, любишь русскую литературу, так что прошлое и будущее русских вдохновляют тебя писать о твоей любви к США.

zigzaur
- Мои отношения с США имеют характер не эмоциональный, а деловой и семейный.
Так вот, поговорим о 2007 годе. Что значит Россия сейчас, а что значила 100 лет тому назад? Что за эти 100 лет сделала Польша, что сделали США по сравнению с Россией?

hohlik3
- О, самый несчастливый человек-зигзаур!! ;)
Всё меняется, как в калейдоскопе, теперь палочку перехватила Россия...

zigzaur
- Какую палочку? Китайскую для еды?
В чем ты видишь мощь России? В сырье?
Приятель!
Как раз 100 лет назад в России было больше населения и бОльшая территория, чем сейчас (насчет населения - неправда, по переписи 1897 г. в Российской Империи проживало 125640021 чел , в том чисел и в Привисленском Крае - прим. перев.).
Население в два раза превышало население США (не совсем так, в США, по данным переписи 1900, - 76228823 чел., прим. перев. ).
Сырья тоже было значительно больше, чем сегодня:
- нефть, уголь, руды – без изменений
- пушные животные - уничтожены
зерновые и скот – после коллективизации говорить не о чем
древесина – тоже говорить не о чем после массовой вырубки и отравления лесов
100 лет тому назад, около 1907 года, Россия была настоящей державой. Но и тогда ее били (1904 и 1914), а также потрясали внутренние беспорядки. Сегодняшняя Россия – лишь жалкая тень России столетней давности.

arczello
- Держу пари, сейчас посыплются антирусские комментарии. Ну что ж, поляки, Россия не какая-то там бедная странешка, как вы думаете. А граждане ее намного более довольны своей жизнью, чем вы.

wilma.flintstone
- А ты прочитал статью? Понял, почему они счастливы? Например:
«Однако эксперты обращают внимание на то, что российский оптимизм растет быстрее, чем экономические показатели, и имеет политическую подоплеку».
Или:
«(...) довольно богатые власти делят доходы от эксплуатации энергоресурсов, гасят с их помощью социальные конфликты и подавляют демократическую оппозицию, которая не имеет доступа к нефтедолларам».
А также:
«Зависимость от властей отпугивает от политической самостоятельности, критики Кремля либо финансовой поддержки нищих демократических российских партий».

nikola_piterski2
- Именно для таких, как вы, Белецкие и Радзивиновичи и пишут из Москвы статьи для «Выборчей». Они хотят, чтобы их польский читатель всегда смотрел на ситуацию в России их глазами. Даже в позитивную информацию из этой страны бросят комок грязи.

amanasunta53
- А твои журналисты, пишущие для российской прессы корреспонденции из Варшавы? Идеал объективизма, друг-москаль?

nikola_piterski2
- У Вас есть примеры «необъективности» российских журналистов из Варшавы? Другое дело, что сейчас мало пишут о Польше...
К сожалению, а может, к счастью (поскольку внутренняя и внешняя политика польского государства сегодня явно бездарна, широкая панорама польской жизни возбудила бы в нашем обществе разочарование в поляках, которые были для русских во времена СССР авторитетами), польская неактуальна.

zigzaur
- В России неудобные темы всегда замалчивали. Ничего нового.

uklad_wcielony
- Не с потолка же это взяли. Я знаю многих молодых русских и сомневаюсь, чтобы это была случайность( потому что не подбираю себе знакомых по политическим взглядам), что все они говорили мне примерно то же самое, что пишут Белецкий и Радзивинович.

hohlik3
- Как раз это – неправда или полуправда. Впрочем, Томек всегда так пишет ;)

amanasunta53
- Раб счастлив, когда у него миска полная или когда его «господин» не бьет. Условие № 2 Путин исполняет, вот рабы и счастливы. А если в миске не будет дна видать, то они поверят, что являются сверхдержавой.
Москали – генетические рабы. С самого начала ими правят норманны, немцы (династия Романовых, у последнего ее представителя - 0,0001% русской крови) или... «местные» преступники: Ленин (хазар), Сталин (грузин), Хрущев (украинец), Брежнев (РУССКИЙ!)...

zigzaur
- Точно так же были счастливы немцы в 1933-1939.
Тоже страна восстанавливала свою мировую позицию.
Тоже никто не хотел эмигрировать.
Тоже не было критики власти.
Тоже был дежурный враг, на которого сваливали всю вину.

fiodor56
- А что-нибудь конкретное? Например, об эмиграции, критике властей? Может, снова из грязного пальца высосано или сведения от клоуна?

zigzaur
- Очень конкретно:
У тех, кто хотел эмигрировать из гитлеровской Германии, конфисковали имущество. Некоторые, особенно ученые и представители творческих профессий, были в состоянии начать жизнь заново на чужбине. Простых людей этот барьер удерживал.
Теми, кто критиковал власть, в гитлеровской Германии занималась организация под названием Гестапо (тамошняя ФСБ).

fiodor56

- Ты, видимо, думал о царской России, - отсюда это замечания, касающиеся эмиграции и критики властей (которая существовала на публичном форуме, см. Екатерина II и Новиков, эмиграция – например, Тургенев).
Что касается эмиграции из гитлеровской Германии – это правда, тот же метод использовали в России сразу после революции – например, знаменитый «корабль философов».

diplomatic
- Меня Россия совершенно не интересует, пусть что хотят, то и делают. Я рад, что в Польше, наконец, наводят порядок и очищают от коммунистического мусора нашу страну. Никому ничего плохого я не желаю.

greengray11
- Прекрасно, только смотри, чтобы во время этой чистки случайно не «вычистили» и тебя тоже...

greengray11
- Эти довольные живут в больших городах, остальные перебиваются с хлеба на квас. Если бы провели такие опросы хотя бы в ста километрах от Москвы или Санкт-Петербурга, то они уже не были бы так оптимистичны. Что касается рабской психологии, то не надо преувеличивать. Это можно сказать почти о каждом народе.

amanasunta53
- Рекомендую «Дзяды» Мицкевича... О параде в Петербурге и охране шубы. О той самой «рабской психологии».

greengray11
- Спасибо, я уже читал (в свое время это было в школьной программе, не знаю, как сейчас).
Во-первых, немало воды утекло с тех пор, а во-вторых, Мицкевича, который немало пострадал от царской власти (к тому же поэта), нельзя считать объективным. В конце концов, «Дзяды» - это не репортаж с места событий.

amanasunta53
- насколько я знаю, Мицкевич описал реальное событие в эпоху Александра I. То есть... – репортаж в стихах. Так я помню по урокам польского языка, уже в свободной Речипосполитой. Был 1997 год, 4 класс начальной школы.

greengray11
- Если литературное произведение для тебя репортаж, написанный стихами, то плохо вас учат в уже свободной Речипосполитой. Я это проходил в 1985, еще в «Народной Польше», которая во многом была свободнее, чем сейчас.
Ну, сравнение того, что было 200 лет тому назад с современностью, не имеет смысла. Сравни поляков двухсотлетней давности с современными и ты будешь больше знать на эту тему.
.
amanasunta53
- Я не могу сравнивать уровень «свободы» в школе 1985 года (мне тогда годик был) с моей начальной. Уровень школы – это учителя, при «коммуне» и сегодня. Мои были неплохи, твои, наверное, тоже.

greengray11
- Скажу больше, это, скорее всего, были одни и те же учителя. Состав педагогов за 11 лет не слишком изменился. Да и школьная программа тоже. Я кое-что об этом знаю, потому что у меня мама – учительница. Но мы отошли от темы. Я все еще не согласен с тобой относительно «рабской психологии». По-моему, среди поляков не меньше (процентно) людей, которым можно поставить тот же диагноз.

gobi03
- А вот тут ты ошибаешься – на протяжении 400 лет из Польши бегут непокорные люди и продолжают рождаться новые непокорные. Это порождение глубоко укоренившейся культуры.
Что касается Мицкевича, который не любил царскую Россию, - почитай Толстого, например, «Петр I». Очень много описаний русского народа, а также интересный взгляд на Польшу, до сих бытующий в Европе.

rosjanki
- ««местные» преступники: Ленин (хазар), Сталин (грузин), Хрущев (украинец), Брежнев (РУССКИЙ!)...»
1. Откуда ты знаешь, что это были преступники? Что ты вообще можешь знать о них, глупый пшек?
2. Брежнев был украинцем.

zigzaur
- Ну, про Ленина, Сталина, Хрущева и Брежневе знает весь мир. Это очень известные личности.
Леонид Брежнев родился в Днепродзержинске, но можно ли это считать доказательством того, что он был украинцем? На восточной Украине живет много русскоязычных.

rosjanki
1. Ленина, Сталина, Хрущева и Брежнева, может, и знает весь мир, ну и что? Откуда так называемый «весь мир» взял, что, например, Брежнев был преступников? Или Хрущев? А что это «весь мир» знает, например, о преступнике Качиньском?

Zigzaur
- Раз Брежнев так говорил, значит, считал себя украинцем. Но точно таким же украинцем был Хрущев.
А какие, по-твоему, преступления совершил Качиньский? Который Качиньский?
Преступления Ленина, Сталина, Хрущева и Брежнева всем известны: лагеря, чистки, великий голод, уничтожение поляков и других народов, поддержка Гитлера, нападение на Венгрию, Чехословакию, Афганистан, поддержка терроризма и т.д. Мало?

fiodor56
- Ты сначала вынь бревно из своего глаза, а потом – соломинку у соседа :). По-твоему, русские это рабы? Это единственное славянское государство, которое никогда не было в неволе (после изгнания монголов). Они никогда не продавали свое государство и не пачкали рук поисками господина из чужого гнезда.
Пригодилось бы немного истории, а не только истерии. Если у тебя предубеждения, лечись! Или врач прописал тебе такую странную терапию??

findoutmore
- Путин – наш друг и спаситель!
(по-русски)
Мы вас благодарим,
господин президент.
Вы спаситель России
и друг всего мира. Мы
бы хотели такого
президента в Польше!

amanasunta53
- Вето! Пишите латиницей!
Я, как многие, рожденные после 1980, не знаю «букв». А по-русски кое-как понимаю.

zigzaur
- Румыны перешли с «буков» на латинский алфавит еще в XIX веке. Я уже видел сербские (не хорватские!) тексты, написанные латиницей. Того и гляди, то же самое сделают болгары и украинцы. Уже были попытки перевести белорусский язык на латиницу. «Буквы» - это отсталость.

koczisss
- В Сербии странно. Потому что на улицах видно оба алфавита. На некоторых дорожных указателях только кириллица, а на других только латиница. То же самое с рекламами и другими плакатами. В магазинах – то же самое. Интернет-сайты разные, кому что нравится. Официально обязательна кириллица, а латинский алфавит входит сам по себе, вроде как через заднюю дверь:).
hohlik3
- В России тоже надписи на двух языках, ну и что? Например, дорожные указатели.

zigzaur
- А второй язык какой? Китайский?

greengray11
- Ты не прав, zigzaur. Кириллица – это относительно недавнее изобретение (гораздо моложе латиницы), и, по мнению лингвистов, этот весьма неплохое изобретение. По многим параметрам она удобнее и проще латинского алфавита. С тем же успехом можно убеждать китайцев и японцев, чтобы они перешли на латиницу, потому что иероглифы – это отсталость.

koczisss
- Может, и не отсталость, но использование латиницы может облегчить жизнь. Например, телефона там продаются с клавиатурой с «нашими» буквами, и только после набора видна кириллица, то есть владелец мобильника так или иначе должен знать наш алфавит, потому что иначе он sms не пошлет. Ну, и зачем мучиться? А пользование Интернетом?
Есть много других примеров, спортивные трансляции и т.п.

greengray11
- У мобильников, продаваемых в России, на клавишах есть и латиница, и кириллица, с Интернетом тоже никаких проблем. Я думаю, что если бы в России решено было перейти на латиницу (представим, что появилась такая безумная идея), это вовсе не облегчило бы им жизнь, а наверняка, осложнило бы, не говоря уж о затратах на эту операцию...

vatazhka
- «использование латиницы может облегчить жизнь».
Только тем, кто не знает «гражданки». Точно так же мы могли бы удалить из польского ą, ć, ę и т.д.
«владелец мобильника так или иначе должен знать наш алфавит, потому что иначе он sms не пошлет. Ну, и зачем мучиться?»
Подумай о том, что мобильники требуют перемены кода – большинство моих знакомых не использует польских букв, а некоторые пользуются характерными для этого средства связи сокращениями.
«А пользование Интернетом?»
У меня с этим никаких проблем. Расклад клавиатуры переключаю в зависимости от потребностей. Кое-какие проблемы есть с кодированием, но повсеместное введение Unicode – это лишь вопрос времени.
«Есть много других примеров, спортивные трансляции».
Не понимаю – ведь, например, на футболках обязательна транслитерация... Может в рамках «улучшения» спортивных трансляций потребуем, чтобы на поле не могли находиться спортсмены с похоже звучащими фаимлиями?

hohlik3
- Ты, zigzaur, глупее, чем я думал. «Буквы», о которых ты пишешь, лучше всего выражают отражают самую суть языков, главным образом, славянских. Но ты, посредственность, способен лишь на оскорбления.

zigzaur
- Сам ты глупый.
Славяне, пользующиеся латинским алфавитом:
поляки, лужичане, чехи, словаки, словенцы, хорваты.
Я перечислил наиболее развитые славянские народы. Кроме того, «буквы» - это подделка греческого алфавита, а никакая не «славянская» письменность.

hohlik3
- Точно так же ты – пример наиболее развитого пшека.
Фи.

zigzaur
- А ты – азиатский крикун. Ты не способен вести разумную дискуссию, поэтому повторяю: Bukwy – это обезьянничанье греческих букв.

fiodor56
- А польские буквы взяты из латинского языка! Из чего, по-твоему, можно сделать вывод о их превосходстве? Разве что корни собственного славянского языка мы принуждены искать именно в языках, пользующихся кириллицей :(. Если бы не кириллица, ты бы даже не знал, откуда произошел твой язык! Польские памятники письменности на столетия моложе русских. Все летописи со времен возникновения государства Мешко I написаны ТОЛЬКО ЛАТИНИЦЕЙ. У русских были свои летописи уже в IX веке, исторические хроники киевского государства написаны в XI веке. Самый древний памятник польской письменности (несколько строчек) датируется началом XIII века, а более длинные тексты появились гораздо позже!
А вроде бы такой начитанный, вау... Ты просто околдован процветанием, товарами, что и за сколько можно купить-продать. Ты просто зарываешь в землю свой товарно-торговый талант.
Что касается России – у меня такое же мнение, как у hohlik3!

zigzaur
- Историки изучают то, что сохранилось. Западные славяне писали летописи на глиняных табличках – материале весьма непрочном.

fiodor56
- Ну, знаешь, охолони маленько! Это глиняные таблички(!) менее прочны, чем бумага (пергамент)?? Впервые слышу...
Западные славяне (то есть и поляки тоже) писали, по-твоему, на чем-то непрочном? (какими буквами?) И почему такая цивилизация, которая, как ты утверждаешь, обладала умением выражать свои мысли в письменном виде, не была открыта – заговор историков, вау!
То есть поляки – славяне Запада – писали на глиняных табличках, а летописцы уже не хотели писать «по-польски», а только на латыни?

fiodor56
- Кроме того – на территории России находят ДЕРЕВЯННЫЕ предметы (IX век) с надписями кириллицей. Дерево прочнее этих твоих табличек???
Если бы существовал ПИСЬМЕННЫЙ польский язык, то наверняка следы бы остались, тем более на глиняных предметах (обожженных, ведь речь идет о средних веках!!).
Позволь, я процитирую еще раз: «Никто не убедит меня, что белое – это белое, а черное – это черное» (высказывание президента Качиньского – прим.перев.).

Zigzaur
- В благоприятных условиях дерево может сохраняться в течение даже 1000 лет.
Если у германцев была руническая письменность, то у соседствующих с ними и ни чуть не хуже развитых западных славян тоже должно было быть что-нибудь такое. Через территорию современной Польши в раннем средневековье (считая от падения Рима) прокатилось множество нашествий. То, что изучают историки, лишь жалкие остатки чего-то, что существовало ранее. А о том, что средневековые западные славяне находились на уровне развития не ниже германцев, свидетельствует хотя бы экспансия славян на запад и юг.

vatazhka
- «Буквами» называли глаголицу, которая сейчас считается алфавитом, опиравшимся на оригинальную славянскую письменность
Подумай, откуда произошла латинская письменность – не из греческой ли? :>
Если же продвигаться вглубь веков, то у тебя волосы встанут дыбом...
Появляются семиты.

1europejczyk
- «Bukwy – это отсталость». То, что ты пишешь, - это пропаганда в наихудшем шовинистическом и ксенофобском стиле. У китайцев, японцев есть своя письменность, которая гораздо больше мешает в их контактах с миром, чем "bukwy", вследствие чего они в гораздо большей степени, чем англичане, американцы или французы, владеют иностранными языками, включая и русский. Русский язык фонетически очень красив и пользуется все большей популярностью среди учащихся не только в Европе, но и в США.
Хорошее знание русского становится все более важным аргументом при поисках работы, поскольку потенциал торговых и научных связей со странами, где знают и используют русский язык (большинство бывших республик), весьма велик.

zigzaur
- Никакая это не шовинистическая пропаганда, а всего лишь констатация того факта, что прогресс цивилизации ТРЕБУЕТ перехода на латинский алфавит. Кроме Румынии назову еще Турцию и Индонезию.

1europejczyk
- То есть «развитие» обошло Японию, Корею и Китай.

zigzaur
- Японцы, корейцы и китайцы научно-техническую литературу пишут СРАЗУ на английском.

fiodor56
- Да что ты говоришь?? Я просто обязан сообщить об этом моим знакомым японцам! Мнение поляков об их стране сильно развеселит их :).

nikola_piterski2
news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/6233821.stm

zigzaur
- Сам видишь, что по популярности русский язык в Польше намного отстает от английского, немецкого и романских языков.

fiodor56
- Прогресс цивилизации велит тебе уподобиться аж до такой степени? У тебя, видимо, был предок-хамелеон. И ты на него очень похож :( .
Традиции, культуру, гордость собственными достижениями ты продашь за удобства???

1europejczyk
- Шовинизм, ксенофобия, исторические психозы давно мешают Польше объективно оценивать то, что происходит в мире.
Русские, однажды объявленные нашими врагами несколько веков назад, когда действительно ими оказываются (и правильно, защищая себя, проводя безжалостную дальновидную политику свершившихся фактов), как это было в 1939 году, то становятся исключительно варварами. Американцы, объявленные друзьями (потому что богатые) могут нас предавать, обманывать и продавать, будучи уверены, что навеки останутся нашими наилучшими «союзниками». Все это вследствие утраченных нами, поляками, и по нашей вине исторических надежд и иллюзий удовлетворения наших амбиций стать «равноправным» в смысле потенциала, значения и силы партнером России. американцы являются как бы проекцией наших стремлений, поскольку пока что являются таким партнером для России и именно поэтому мы готовы «прощать» им их предательство, ложь и мошенничество, даже ценой 45 лет польского невольничества под игом СССР.
Достижения Путина в России, как политические, так и экономические, по сравнению с катастрофическим проигрышем Буша в США, последствия которого в экономике еще наступят, а в политике будут длиться десятилетиями, не убедят нас, что мы вредим сами себе, продолжая в отношениях с Россией руководствоваться нашими польскими фобиями. Психозами и шизофренией. Это такой беспроигрышный «козырь», которым пользуются те, кто желает подразнить русского медведя и для кого мы, сами того не осознавая, являемся великолепным орудием.

jk2007
- Русские не обязаны погибать в Ираке и Афганистане.

koczisss
- Не обязаны, потому что свою проигранную войнушку в Афганистане они уже имели, много их там полегло, и сейчас еще их кости белеют на солнце!
Они не обязаны ехать туда, потому что у них есть своя Чечня, которую они разнесли вдребезги и до сих пор не могут навести там порядок!

andrzejbj
- Даже если и так, то погибали за свое, поляки гибнут за США - так вам и надо, дурни, хоть и жаль мне, ведь этой мой народ. Что касается Чечни – открой глаза, порядка там побольше, чем в некоторых польских городах после захода солнца.

zigzaur
- «Русские не обязаны погибать в Ираке и Афганистане».
Так пусть гибнут в России!

fiodor56
- «...мешают Польше объективно оценивать то, что происходит в мире.
Русские, однажды объявленные нашими врагами...»
Точно! Именно такое положение дел ведет, с одной стороны, к духовному рабству (слепая и вследствие этого безответная любовь – в международных отношениях только Черчилль знал, как должна выглядеть политика государства), с другой, слепая ненависть, питаемая призраками и духами прошлого. Страна безумцев в центре Европы :(

greengray11
- Что там было правильного в нападении на Польшу в 1939 году? Это было вероломная агрессия, нож в спину, избиение лежачего и т.д.

kauzyperda
- Очень хороший комментарий. Наша нынешняя проблема с Россией состоит в том, что, глядя на смуту ельцинских лет и питая себя иллюзорными миражами поддержки США, многие польские политики и журналисты вбили себе в свои маленькие головушки, что мы можем быть равноправной с Россией политической силой. Не торговым или дипломатическим партнером, а именно СИЛОЙ, державой (видимо, от моря до моря, хе-хе). Ясное дело, природа не любит состояния неуравновешенности, и Россия быстро вернула свои естественные силы, которые присущи более чем 100-миллионному народу, владеющему 1/7 часть земного шара и почти половиной его природных богатств. Только до в одной маленькой центрально-европейской стране это еще не до всех дошло, хотя и произошло уже несколько лет назад.
И все еще вместо того, чтобы нормально сотрудничать, скачем, как вошь на воротнике, все более обиженные, что мир не падает на колени перед нашей державой на Висле и видит нас тем, что мы есть, то есть небогатой, развивающейся страной с посредственными достижениями в технике и культуре, лишенной полезных ископаемых, со слабой армией и дипломатией, вдобавок страной, которая сама себя лишила суверенности, позволяя, чтобы его внешней политикой полностью управлял Сахиб из США.

hohlik3
- На будущее полезно учить и английский, и русский.

zigzaur
- Старый, но все еще актуальный русский анекдот:
- Чем отличается оптимист от пессимиста?
- Оптимист учит английский, а пессимист китайский.

rosjanki
- Нет такого СТАРОГО РУССКОГО анекдота, если есть сейчас такой анекдот, то не старый, а новый, и не русский.

Zigzaur
- Я этот анекдот помню еще с 70-х годов, когда еще жив был Мао, и СССР проводил пропагандистскую кампанию против «маоизма» и «гегемонизма».

andrzejbj
- Zigzaur, ты помнишь 70-е годы? Да тебе 16 лет, деточка, судя по твоим эмоциям. Гимназия плохо повлияла на твою психику, видимо, одноклассники тебя били, отсюда такая злобность :).

zigzaur
- Гадай дальше.

nikola_piterski2
«- Чем отличается оптимист от пессимиста?
- Оптимист учит английский, а пессимист китайский».
Забыл ты, что кончается этот анекдот тем, что, для того, чтобы говорить на своем языке, русский-реалист изучает автомат Калашникова.

Zigzaur
- Кто с «Калашниковым» придет, тот от «Калашникова» и погибнет!

fiodor56
- Как всегда, все перепутал!
Анекдот звучит так: реалист изучает английский, оптимист изучает английский и русский, а пессимист изучает КМ-47.

findoutmore
- Пора покончить с ненавистью к России, это великая страна. Лучше с русским потерять, чем с американцем найти. Учите кириллицу и русский язык – это английский XXI века. Путин – прекрасный президент (сравните с Качиньским).

findoutmore
- Ага, наше НЕТ для ПРО.
ПРО – да, но российская, защищающая нас от США!

zigzaur
- Был такой фильм «Лекция мертвого языка». В середине XXI века русский будет таким же языком, как хеттский, этрусский, ассирийский, фракийский, финикийский и т.д.

kacap_z_moskwy
- А польский вообще забудут?

fiodor56
- Мне кажется, что в этой ненависти к России уже и Польше-то не помнят... Лишь бы слова эти не оказались пророческими:(.

zigzaur
- Статья и форум о России.

0

61

http://www.gazetawyborcza.pl/1,75477,4003865.html
Rosjanie są szczęśliwi
(Россияне счастливы).

ПРОДОЛЖЕНИЕ

jk2007
- Всё больше поляков выбирают Россию. Большинство из них работают на стройках, но встречаются также финансисты и торговцы.

mckarla
- Я в Москве уже два месяца, и хотя пережила культурный шок, когда приехала сюда из Лос-Анджелеса, всем сердцем полюбила Москву. Вот только русских мне жаль, этот народ заслуживает лучшего.

jk2007
- Культурный шок? Я не думал, что разница так велика. Желаю удачи!

hohlik3
- «Всё больше поляков выбирают Россию».
Большинство – еще нет. Но, например, финансисты, менеджеры с высшим образованием – да. Это вопрос времени – эмиграция поменяет направление на восточное...

jk2007
- «Лукойл» в Польше – поляки счастливы.

hohlik3
- Неужели Томаш Белецкий никогда не ездил дальше Москвы?
«Хотя в России лидерами развития по-прежнему являются крупнейшие города (прежде всего, Москва и Санкт-Петербург), оставившие далеко позади намного более бедную провинцию, оптимистические прогнозы на будущее начинают доминировать и среди обитателей глубинки».
Если начинают доминировать оптимистические прогнозы в провинции, то, может, действительно, становится лучше? Насколько я знаю, даже города-стотысячники тоже переживают бум. Я лично хорошо знаю Калининградскую область, сам Калининград – сплошная стройка, реставрируют старинные здания, сносят старые (например, стадион). В Зеленоградске, Черняховске, Светлогорске (это местечки) процветает строительство коттеджей.
Знакомый был в прошлом году в Сибири, там то же самое, даже беспроводным Интернетом можно пользоваться, вот и спрашиваю, неужели это благодаря нефтедолларам??
А может, низкие налоги? А может, стоило бы просто заглянуть в статистические данные. Как там на самом деле с этой нефтью и газом?

old.european
- Будущее Европы в сотрудничестве с Россией, а не в поддержке сварливых лилипутов. И поэтому строится газопровод под Балтикой, и другие проекты, например, непосредственное железнодорожное сообщение между Германией и Россией с помощью парома.

joushua
- Польша – позор Европы.
Поляки – народ вечно недовольных, закомплексованных неудачников. С вечным комплексом неполноценности по отношению к Западу, который компенсируется высокомерием по отношению к Востоку. Народ смешной, жалкий и в самом деле странный.

zigzaur
- Paszoł won!

joushua
- Ты уже здесь, Zigzaur, деревенский дурачок?
Sam poszol...

rusek11
- Зиги, почему ты всегда так реагируешь на правду? Видно, что мышление – для тебя процесс болезненный, но ты уж потерпи... хе-хе.

zigzaur
- Ты под словом «правда» понимаешь вашу газету?

rusek11
- Правда – это соответствие суждения с реальным положением вещей, которого это суждение касается. Хе-хе...

zigzaur
- Для русского слово «правда» - это название газеты, основанной еще Лениным.

joushua
- Некоторые народы не нуждаются в государственности. Польша – классический пример. После третьего раздела она перестала существовать как государство. Межвоенный период 1918-1939 годов – это время держимордизма Пилсудского, без которого поляки не справились бы с излишками свободы. Период 1945-1989 годов – это время держимордизма СССР.
1989-2007 годы – это период тотального хаоса, регресса и упадка.

zigzaur
- Например, Россия:
с ярмом монгольским, немецким, китайским, японским или турецким выглядит очень мило.

hohlik3
- Начинай писать фантастику. Ха-ха-ха.

moon55
- Joushua – еврейское имя, это объясняет такую ненависть к полякам.

Joushua
- О да, знаток вопроса... Меня это лишь утверждает в убеждении, что Польша – ПОЗОР Европы.... Комплексы. Комплексы, комплексы... Мессианизм, мессианизм, мессианизм...
Вот только Европе всегда было наср... на Польшу и поляков.

krusnik02
- Ты путаешь понятия - задницу русским и американцам лизала предыдущая власть. Если ты не видишь разницы во внешней политике сейчас и вовремя правления SLD , ты либо слеп, либо....

thehard
- как бы там ни было, я охотно поменял бы нынешнего президента на Путина. Я видел интервью с ним, крутой мужик и даже может говорить, а не бормотать.

zigzaur
- Скажи это матерям детей из Беслана.
Скажи это матерям моряков с «Курска».
Скажи это матери солдата, которому ампутировали ноги.

mock
- Меня совсем не удивляет, что в Польше все еще жив миф об ужасной бедности в России. Естественно, в разных местах по-разному, но поляк, прогуливающийся по центру Москвы, имеет право чувствовать себя провинциалом в столице. И миф. С которым он приехал, быстро развеивается. Остается лишь надеяться, что не вернутся времена, когда в Питере дамочки смотрели на Польшу как на провинцию империи. Но невозможно отрицать, «Запада» там немножко больше, чем у нас.

vatazhka
- Это правда, и не только в последние годы. Я, например, впервые в жизни увидел электронные весы в Москве, а не в Варшаве, не говоря уж о метро...

moon55
- Поляки счастливее русских, потому что дальше на Запад.

hildegunst
- Им так хорошо, что так им и надо!

jk2007
- Русские счастливы – потому что у них есть будущее. Русская ментальность преодолеет все преграды.

lubat
- Чувство счастья не предмет для дискуссии.
Я знаю пожилую пани, которая, если оценивать по экономическим критериям, должна быть глубоко несчастна. Короче говоря, нищета горькая. Но это не так! Она – счастливейший человек на свете. Что с того, что она зависит от помощи соседей? Когда включает радио «Мария», чувствует себя, как наркоман после дозы.
«Россия становится хрестоматийным примером нефтегосударства, в котором располагающая немалыми ресурсами власть делит доходы от эксплуатации энергоносителей, при помощи которых гасятся социальные конфликты и подавляется демократическая оппозиция, не имеющая доступа к нефтедолларам».
Это мнение, в которое мы очень хотим верить, но оно ложно.
Несколько дней тому назад в Ганновере состоялись торги CEBIT, на которых Россия была почетным гостем. «Шпигель» описал причины этого. А именно – Россия является одним из крупнейших экспортеров software, а точнее, развивается быстрее всех. Экспорт услуг в прошлом году принес миллиард евро и растет на 30% в год, причем преуспевают, в основном, небольшие фирмы и масса очень хороших программистов. Можно прочитать
spiegel.de/wirtschaft/0,1518,471209,00.html
Кроме того, экспорт оружия – это тоже не дубины, а изделия, конкурирующие качеством с лучшими концернами.

zigzaur
- Назови мне хоть одну приличную русскую компьютерную программу. Естественно, разработанную русской фирмой, а не русским-гражданином США.
Кстати, я хотел бы предостеречь владельцев ноут-буков с модемом GSM/EDGE не инсталлируйте программу Traffic Compression. Программа эта якобы укоряет передачу пакетов, а на самом деле пропускает данные через свои серверы. В условиях лицензии написано, что «договор основан на российских законах и подлежит юрисдикции российских судов». Что происходит с данными, можно догадаться.

eva15
- Zigzaur, проснись ты, наконец, потому что это уже смешно.
«Назови мне хоть одну приличную русскую компьютерную программу. Естественно, разработанную русской фирмой, а не русским-гражданином США».
Достопочтенный невежда, пусть кто-нибудь переведет тебе приведенную статью из «Шпигеля». «Шпигель» приводит МНОГО примеров российских всемирно известных IT, находящихся в России и принадлежащих русским. Некоторые из них, как ВЕДУЩАЯ в мире в программах для сканирования ABBYY уже имеет свои фиалы на Западе – в Мюнхене, Фримонте (Калифорния). Лондоне, Токио, Киеве и Никосии.
Сколько польских фирм IT может похвастаться тем же?
Советую проснуться в реальном мире, то есть выйти из окопов 50-60-летней давности. Советую выйти БЫСТРО, потому что Россия уже в XXI веке, те, кто этого не понимает, такие, как Белецкий или ты, а таких экземпляров в Польше полно, очнутся, только наступив на бооольшие грабли.

zigzaur
- Конечно, «Шпигель» как абсолютный авторитет.
ABBYY (а как это пишется bukwami?) производит только одну программу, а именно FineReader (тоже не русское название). Recognita гораздо лучше, а есть и другие программы OCR.
Где этот российский XXI век? В чем он проявляется? В сотнях смертельных жертв в шахтах? Тогда я предпочитаю почтенный капитализм XIX века.
Ну, и обезоруживающий аргумент Никосии. Никосия – это такое место, где:
- разведки обмениваются информацией,
- евреи торгуют с арабами.
Я не хочу интерпретировать некоторые немецкие решения, но факт, что многие немцы до сих пор кусают локти из-за некоего немецко-российского альянса и его результатов (например, соглашение о восточных границах Германии, которые Сталин сначала согласовал с Гитлером, а потом с Рузвельтом).
Что касается «засевших в окопах 60-летней давности», то Эвочка непоследовательна: именно тогда Россия вызывала наибольшее уважение!
Именно там мысленно застрял Путин (см. парады «победы»).

eva15
- Причем тут авторитет? «Шпигель» описал НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ФАКТЫ. Ну, разве что ты настолько слеп, что не веришь, будто в Ганновере прошли ежегодные IT-торги, и что Россия была в этом году важнейшим участником.
А ты снова свою песню из окопов прошлого века – Сталин, Рузвельт, Гитлер...
Нет, сам ты ни за что не проснешься. Тебя когда-нибудь очень БОЛЬНО разбудит реальность.
zigzaur
- Видишь ли, Эвочка, похоже, теряющие популярность торги CEBIT надо было чем-то украсить. Какой-нибудь экзотикой. Видимо, страны восточной Азии плюнули на этот
CEBIT. Вот и все.
Песни прошлого века поет некий Владимир П. Все упреки - к нему.
В современной технологии я разбираюсь, потому что это моя профессия. Продолжать не буду.

eva15
- Ни за что не поверю, если бы так было, то ты был бы на CEBIT-е и само собой знал бы, какую роль играла там Россия.
Говорят, азиаты выставили в этом году гораздо больше, чем в прошлом.

zigzaur
- Эвочка, CEBIT – это торги потребительских товаров.
Не понимаю замечания насчет «само собой». Назови мне какой-нибудь русский электронный продукт.

hohlik3
- Я уже не раз давал ссылки на российские мобильные телефоны, плазменные телевизоры, устройства для радиосвязи.

fiodor56
- «ABBYY (а как это пишется bukwami?)»
Это просто название. Даже в России его не пишут кириллицей, хотя фирма находится в Москве.
Если читать фонетически, получается смешно (наполовину – кириллица, наполовину – латиница, но может, так было задумано??).
«...производит только одну программу, а именно FineReader (тоже не русское название). Recognita гораздо лучше, а есть и другие программы OCR».
Как раз FineRead значительно лучше, чем Recognita!
И чего ты привязался, кто как называет свои фирмы или продукты! Хорошо продается под этим названием и в своей стране, и в других.
«Где этот российский XXI век?»
Можешь смело цитировать премьера-близнеца: «Никто меня не убедить, что белое – это белое, а черное – это черное». :)
.
hohlik3
- Zigzaur – это безнадежный случай. Зато отличный пример самых худших черт польского характера.

hohlik3
- В атомной энергетике – действительно номер 1 в мире.
Довольно давно уже я читал, что Газпром планирует создание реакторов IV поколения (еще раньше этим занимались ЮАР и Германия), безопасных и практически не производящих радиоактивных отходов (не путать с реакторами термоядерного синтеза, создателями которых тоже были русские, так называемыми токамаками)..

dingo5
- Российский software.
Ты никогда не слышал о таких программах, как:
progDVB – для приема TV SAT, winRAR – для архивации, The Bat – почтовый клиент, Fine Reader - программа для OCR, а также антивирусы KAV и DrWeb.
Все это российские программы.

eva15
- Сладкие сны о российской нищете и отсталости.
Lubat написал:
«Кроме того, экспорт оружия – это тоже не дубины, а изделия, конкурирующие качеством с лучшими концернами».
Кроме того следует добавить еще полеты в космос, спутники и т.д. самые передовые в мире технологии в области атомной энергетики...
А Белецкий свое:
«Россия становится хрестоматийным примером нефтегосударства, в котором располагающая немалыми ресурсами власть делит доходы от эксплуатации энергоносителей(...)».
Слепота, как у нашего Zigzaura. А между тем, в России:
хорошо образованное общество, промышленные традиции, быстрое развитие IT, космические полеты, атомные электростанции, собственное производство оружия на мировом уровне и первое место в мире по его экспорту и т.д., и т.д.
И какие же нефетегосударства могу похвастаться хотя бы в небольшой мере похожей структурой? Саудовская Аравия? Кувейт?
А может, Ирак под прогрессивной США-оккупацией?

zigzaur
- «хорошо образованное общество»
Нууу.... Не смеши меня. Образование всегда было подчинено пропаганде.
«промышленные традиции»
Производство металлолома, лишь бы выполнить план.
«быстрое развитие IT»
А вот это необходимо, слежка в наше время требует использования информатики.
«космические полеты»
В последнее только вокруг Земли.
«атомные электростанции»
См. Чернобыль.
«собственное производство оружия на мировом уровне»
См . «Бурю в пустыне»,а также войны Израиля с арабами.
«и первое место в мире по его экспорту и т.д., и т.д.»
Вот и главный виновник кровавых войн в Третьем Мире.

eva15
- «Образование всегда было подчинено пропаганде».
Конечно, особенно физика и математика.
«Производство металлолома, лишь бы выполнить план».
Ты все еще сидишь в окопах 50-60-летней давности.
«А вот это необходимо, слежка в наше время требует использования информатики».
А не камней в парке, как у англичан.
«В последнее только вокруг Земли».
Ты сначала полетай так на польском космическом корабле.
«См. Чернобыль».
Снова окопы ПРОШЛОГО века.
«См . «Бурю в пустыне»,а также войны Израиля с арабами».
А это причем?
«Вот и главный виновник кровавых войн в Третьем Мире».
Если бы США не были на втором месте в торговле оружием и не продавали бы его противникам тех, кто покупает у русских, то и войн бы не было... Вот и виновник.

zigzaur
- «Конечно, особенно физика и математика».
Пожалуйста, приведи примеры хоть каких-то российских достижений в математике и физике после 1917 года.
«Ты все еще сидишь в окопах 50-60-летней давности».
Не я устраиваю парады «победы» (хи-хи, 30 миллионов трупов) с 1945.
«А не камней в парке, как у англичан».
Ты о чем?
«Ты сначала полетай так на польском космическом корабле».
Я ведь «бедняк», так что для начала куплю подержанный немецкий. Жду предложений.
«Снова окопы ПРОШЛОГО века».
Но заражение самое современное.
«А это причем?»
А притом, что российское оружие годится только как учебная цель.
«Если бы США не были на втором месте в торговле оружием и не продавали бы его противникам тех, кто покупает у русских, то и войн бы не было... Вот и виновник.»
Если бы США были на первом месте, а Россия вовсе не производила бы оружия, мир был бы счастливее. Многие люди остались бы в живых.

kacap_z_moskwy
- Зиги, ты совсем растерялся :0. Например, несколько лет тому назад Нобелевскую премию по физике получил Жорес Алферов.

yellow_tiger
- Ну, и эта экономически-научно-техническая сверхдержава ежегодно экспортирует меньше (если не учитывать доходы от экспорта сырья), чем Польша, которая отсталая, бедная и вообще, по большому счету, находится в XIX веке.
Мне очень интересно, как вы объясните это мелкое несоответствие; с одной стороны, такая мощь в любой области, начиная изготовлением спичек и кончая космической программой и баллистическими ракетами, а с другой стороны, никто (кроме Третьего Мира) не хочет почти ничего покупать у этой страны (кроме сырья). Вот я и спрашиваю, как это получается. Существуют две возможности: 1) Это никакая не сверхдержава, а бедная страна, которая ничего, кроме сырья, не может предложит на мировом рынке.
2) Существует всесильный международный заговор (конечно же, возглавляемый СЩА), имеющий своей целью бойкотировать лучшие в мире товары made in Russia. С нетерпением жду ответа.

eva15
- А из какого пальца ты высосал эти данные, бедолага?
Проверенные и подтвержденные данные пока что доступны за 2005 год, и тут ясно видно, что, НЕ УЧИТЫВАЯ продажу нефти и газа , российский экспорт в объеме 85,5 млрд долларов (весь экспорт – 241,4 млрд, долларов, в том числе нефть и газ – 155,9 млрд долларов, то есть разница – 85,5 млрд) был практически РАВЕН польскому – 89,4 млрд. учти, что Польшу как раз приняли в ЕС, что дало ей привилегии в торговле, отсутствие пошлин. Годом раньше польский экспорт, в долларовом эквиваленте, был на 21% МЕНЬШЕ и был НИЖЕ российского. Данные за 1 квартал 2007 года указывают, что снова так будет, но не будем об этом, пока что мы говорим о 2005 г.
gks.ru/free_doc/2006/rus06e/25-03.htm
gks.ru/free_doc/2006/rus06e/25-04.htm
stat.gov.pl/dane_spol-gosp/ceny_handel_uslugi/obroty_handl_zagr/2006/01-12_2005.htm
Не за бывай, что Польша – всего лишь сборочный цех многих западных фирм.

eva15
- Sorry, я сама по рассеянности ошиблась не в пользу России. если мы в российском экспорте не учитываем, как ты хочешь, экспорт энергоносителей и минералов, то же самое следует сделать с польским экспортом. В 2005 г. этот экспорт составлял 2,412 млрд долларов. То есть получается, польский экспорт – 87 млрд, а российский – 85,5 млрд. Не смотря на принятие Польши в ЕС, не смотря на открытые границы и ликвидацию таможенных барьеров.
stat.gov.pl/dane_spol-gosp/ceny_handel_uslugi/handel_zagraniczny/2005/hand_zagr_01-12_2005.pdf

Глупая ситуация...

yellow_tiger
- Ну, и как обстоят дела на самом деле? Я написал, что экспорт России, без учета сырья, меньше экспорты Польши. Ты утверждаешь, что у меня неправильные данные (конечно, не обошлось без бедолаги), после чего сама пишешь, цитирую: «То есть получается, польский экспорт – 87 млрд, а российский – 85,5 млрд». Ну, не знаю, как для тебя. А для меня 87 – это БОЛЬШЕ, чем 85,5. если же ты считаешь, 87<85,5, то... ладно, можешь попытаться основать новую алгебру (не ты первая, не ты последняя), только в начале каждого своего поста не забудь вписать аксиомы, чтобы все знали, как следует считать.
Знаешь, Эва, временами ты бываешь даже смешна.
Да ладно, допустим, я понятия не имею о математике, и что 87<85.5. Вопрос все еще остается. Заговор или отсталость? Я лично ставлю на заговор вредного Запада с США во главе... в ВТО не принимают, пошлины на снижают...

hohlik3
- Вот еще ссылка о IT в России.
kommersant.com/p752463/IBS_ZigBee_MeshNetics_IT/

hohlik3
- В таком случае, я спрошу тебя, какова была разница два года назад? Подскажу, что была больше в польщу Польши. Важно, в каком направлении все это идет. Алексей Кудрин недавно заявил, что доходы от нефти и газа будут учитываться отдельно, надо быть совсем слепым, чтобы не видеть, что Россия становится сильнее. И никакого сравнения с Польшей просто быть не может.

hohlik3
- Мы также не можем забывать, что у России стабильные и здоровые основы роста ВВП (в Польше рост ВВП, к сожалению, заканчивается), Россия начала инвестировать в развитие регионов, таких, как Кубань (сельское хозяйство), Кавказ (туризм), Забайкалье и Дальний Восток (вся инфраструктура).
kommersant.com/p752475/2008_2010_Budget/
Это вкратце.

yellow_tiger
- Так точно! У России целых три здоровых и стабильных основы постоянного роста. Первая основа – это нефть, вторая – газ, а третья – В.Путин, который объявил, с 2000 года до конца света Россия будет развиваться – по крайней мере, на 15% в год. А в 2010 г. достигнет уровня развития Португалии! (упс, это уже через три года...).
Для сравнения, у Польши нет таких основ, мало того, в Польшу ничего не инвестируется, нет денег на развитие регионов, инфраструктуры, сельского хозяйства или туризма. Просто ничегошеньки в этих областях в Польше не делается!

greengray11
- Все эти основы не такие уж стабильные. Что будет, когда цены на нефть резко упадут, известно на примере 1998 года. Если плохо используют то, что сейчас заработают, то, может, и Португалию не догонят :))

hohlik3
- 98 год – это, прежде всего, кризис банковского сектора. А расчеты говорят о том, что если цена барреля упадет до 20 долларов, экономический рост замедлится до 4%.
Я не упоминал о проектах, которые должны привести к независимости от конъюнктуры на энергоносители.

greengray11
- Россия – пока что – колосс на глиняных ногах, однако последние пять лет дают основание утверждать, что в ближайшем будущем это изменится. Если с головой инвестировать нефтедоллары, которые посыпались им на голову, то через 10 лет это будет совсем другая страна.

hohlik3
- Посмотри на Норвегию, они на доходы от нефти и газа намерены основательно перестроить всю инфраструктуру, а также многие города.

nikola_piterski2
- Внимание! Внимание! Русские идут!!!
rambler.ru/news/it/0/9999208.html

nikola_piterski2
- «Бедолагам», которые не учат русского, объясняю, что статья называется «Россия вошла в пятерку лидеров мирового хайтека».

yellow_tiger
- Только в пятерку? Э, да это ошибка. Я думаю, она лидер первой единички мирового хайтека, потому что у нее есть космическая программа...

hohlik3
- А какова структура экспорта Польши, разве бОльшая его часть не падает на пищевую промышленность? Бизнес – это бизнес, а то, что нефть – товар ходовой, что ж, в ближайшие годы потребность в нефти возрастет с 77 млн нынешних баррелей до 120 млн, и это свинство будет все более дефицитным.
Сегодня важно, куда инвестировать заработанные деньги. В России давно уже с хорошими результатами развивают IT, а в Польше только начали говорить об этом...

yellow_tiger
- Ну, экспорт какой есть, такой есть. Однако факт, что не 60-70% - экспорт сырья.
Да, я знаю, в России хайтек на высочайшем мировом и даже космическом уровне. А в Польше ничего не умеют, только картошку растить да немного морковки.

nikola_piterski2
- Дааа!
«В Польше мало богатства и блеску,
Сабель взять там не худо; но уж верно оттуда
Привезет он мне на дом невестку».
(Согласно Мицкевичу)

hohlik3
- Эй, не будь таким скромным.
Еще раз подчеркиваю, важно сотрудничество, а оно было и есть у нас с русскими на хорошем уровне (см. Дубна), мир меняется, объединяется, важно, чтобы мы не выпали из этого марафона. Речь идет о том, чтобы не видеть Россию в кривом зеркале, вот и все.

eva15
- Ты забыл о том, что в мае 2004 года Польша вошла в ЕС.
Но, в общем, не в этом дело. Разница есть – ты считаешь, что она велика и в пользу Польши, а я утверждаю, что она мало и долго не продержится.
Дело вот в чем:
Перед вступлением Польши в ЕС многие западные фирмы открыли в Польше свои филиалы, особенно цеха сборки, из-за дешевизны рабочей силы, это увеличило экспорт Польши. Но теперь эти фирмы идут в России и в другие страны, еще дальше на Восток. Польша в ЕС становится менее дешевой, а ведь это ее единственное преимущество, кроме уровня образования населения.
Посмотри, что происходит в России, если говорить о западных инвестициях, и какова динамика роста. А ведь это лишь начало. Россия, не входящая в ЕС, еще долго будет дешевле (кроме Москвы), а кроме того, там рынок – 140 млн, а не 38, из которых 2 млн уже удрали за границу. Скорее всего, население Польши в данный момент – около 36 млн.

yellow_tiger
- Я лишь говорю, что разница существует, и не говорю, насколько она велика.
А что касается того, удержится она или нет, то поживем – увидим. Я смею утверждать, что в перспективе 5-10 лет разница эта будет увеличиваться в пользу Польши. Не исключено, что в 2006 или в 2007 (так в тексте – прим. перев.) может быть наоборот, и что Россия будет больше экспортировать, кроме нефти и газа. Может, так будет. Однако я смею утверждать, что в случае России действует и в дальнейшем будет действовать "oil curse". А это исключает быстрое развитие страны в длительной перспективе.
«(...) теперь эти фирмы идут в России и в другие страны, еще дальше на Восток»
Ну. и с завтрашнего дня эти фирмы соберутся и пойдут на Восток. Не знаю, как для тебя, но для меня уровень образованности населения - это очень важный аргумент в пользу инвестиций в этой стране. Ну, видишь, тебе кажется, что после вступления Польши в ЕС заграничные инвестиции в Польше будут уменьшаться, а в России по той причине, что она НЕ входит в ЕС, будут расти. Как уродлива такая логика, кажется никого, кроме тебя, убеждать не надо.
Ладно, покажи мне хоть ОДНУ страну, в которой прямые иностранные инвестиции уменьшились бы или остались на прежнем уровне после вступления этой страны в ЕС. Одну.
Смотри-ка, а я думал, что в России зарабатывают больше, чем в Польше... столько раз писали об этом nikola, kacap, hohlik, не говоря уж о госпоже докторе экономических наук eva15. Да, факты таковы, это рынок 140 млн. человек. Не отрицаю... со средней покупательной способностью около 375 долларов в месяц.
gks.ru/free_doc/2006/Statob/03-08.htm
И в России никто не эмигрирует, не умирает... популяция стабильно и динамически растет... так что в 2025 году должно быть на 21 млн меньше (средний вариант) или на 14 млн (вариант оптимистический) меньше, чем в 2000 г. Иначе говоря, ежегодно в России убывает от 500 до 840 тыс человек. Вот тебе ссылка, если не веришью
findarticles.com/p/articles/mi_m0377/is_158/ai_n8680968/pg_1

en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Russia

eva15
- А, собственно, почему?
У русских – одно из самых больших в мире природных богатств, и с чего бы им перестать торговать этим или не учитывать его долю в торговле? Есть спрос, а у них – предложение, и в силу объективных причин это является и ОСТАНЕТСЯ важной частью их экспорта. А что касается других статей экспорта, то тенденция позитивная, и российская торговля быстро набирает обороты. БЕЗ вступления в ЕС, без миллиардных дотаций – хотя бы по этим причинам следует видеть в ином свете «польские успехи». Собственно говоря, следовало бы сравнить польскую торговлю до вступления в ЕС с российской того же периода. Это было бы более честное сравнение – похожие исходные данные.

yellow_tiger
- «У русских – одно из самых больших в мире природных богатств, и с чего бы им перестать торговать этим или не учитывать его долю в торговле?»
Богатство есть, это факт. А для чего не читывать? Ну, хотя бы для того, чтобы узнать, может ли эта страна предложить что-то другим странам, кроме сырья.
«Есть спрос, а у них – предложение, и в силу объективных причин это является и ОСТАНЕТСЯ важной частью их экспорта».
Ну и??? Вопрос – насколько важной частью. 10-20% - прекрасно. Так нет же, год от года все больше и больше... если так дальше пойдет, то через два-три года это будет 90% экспорта. Эдакая Нигерия или Венесуэла. Остальное, конечно, будет «хайтек» (как говорит Никола).
«что касается других статей экспорта, то тенденция позитивная»
Растут, еще как! Так, что год от года составляют все меньший процент экспорта.
«БЕЗ вступления в ЕС, без миллиардных дотаций – хотя бы по этим причинам следует видеть в ином свете «польские успехи».
Я лишь робко напоминаю, что у нас нет ни нефти, ни газа. Я этот комментарий мог бы перефразировать таким образом:
БЕЗ миллиардов от экспорта нефти и газа – хотя бы по этим причинам следует видеть в ином свете польские успехи.
Или так:
С миллиардами от экспорта нефти и газа - хотя бы по этим причинам следует видеть в ином свете российские «успехи».
«Собственно говоря, следовало бы сравнить польскую торговлю до вступления в ЕС с российской того же периода. Это было бы более честное сравнение – похожие исходные данные».
Только какой год выбрать для сравнения, может, 1998? А может, 2001? А почему не 1995? С этим могут быть проблемы, но, зная тебя, ты на 100% выберешь правильный год.

eva15
- Доходы от нефти и газа увеличились вследствие роста цен, в том время как их количество в физических единицах (тонны, кубические метры и т.д.) НЕ увеличилось. То есть у них САМО росло, потому что росли цены. А цены на остальные изделия не подверглись трехкратному (!) повышению, так что, естественно, их доля ОТНОСИТЕЛЬНО уменьшилась. Это математика для начальной школы.
«С миллиардами от экспорта нефти и газа - хотя бы по этим причинам следует видеть в ином свете российские «успехи».
Все прекрасно – НО ты не видишь разницы???
Так вот, нефть и газ – их СОБСТВЕННЫЕ. Российские, а дотации в Польшу дут из ЕС, от ДРУГИХ стран.
Кроме того, если рассуждать честно, то если мы Польше добавляем дотации, которые она получает от ЕС, то заметь, что Россия не БЕРЕТ, а ДАЕТ дотации (например, заниженные цены на энергоносители) другим странам (Белоруссия, все еще Украина, Армения и т.д.).

yellow_tiger
- Хочешь позабавиться математиков для начальной школы? Пожалуйста. Из ссылок, которые ты дала, следует, что: экспорт России в 2005 г. – около 243 млрд долларов, из чего 87 млрд - это не сырье. В 2004 г. соответственно был 183,2 млрд и 77 млрд. В 2005 средний курс доллара был около 29 рублей, в 2004 – около 28,3 рубля. То есть в 2004 экспорт России (кроме сырья) составлял – 2233 млрд рублей, а в 2005 – 2461 млрд рублей. Учитывая инфляцию в 2005 (инфляция в России в 205 была что-то около 11%, примем на всякий случай 10%), получаем, что Россия в 2005 экспортировала товаров на 2237 млрд рублей в ценах 2004. что составляет рост по отношению к 2004 - 0,2%. Вот и все на тему лавинообразно растущего не сырьевого экспорта из России.
«Все прекрасно – НО ты не видишь разницы???
Так вот, нефть и газ – их СОБСТВЕННЫЕ. Российские, а дотации в Польшу дут из ЕС, от ДРУГИХ стран».
Можно сказать так, деньги в Россию тоже идут из других стран, и в этом нет ни малейшей их заслуги. Кроме факта, что им повезло, что они сидят на нефти и газе.
«(...) заметь, что Россия не БЕРЕТ, а ДАЕТ дотации (например, заниженные цены на энергоносители) другим странам (Белоруссия, все еще Украина, Армения и т.д.)»
Ну да, особенно, когда покупает газ в Туркмении или Казахстане по 40 долларов за 1000 кубических метров, а потом продает тот же газ по 120 долларов. Скажу так, если у кого имперские амбиции, то за них надо платить.

hohlik3
- К 2010 году экспорт software возрастет до 10 млрд долларов (или евро, не помню).

zigzaur
- Или даже йен.

yellow_tiger
- А к 2100 г. до 100 млрд долларов или рублей...

hohlik3
- kommersant.com/
Впиши там в поисковик
"Russia Presents Its IT Wonders at CeBIT".
Все-таки 10 млрд долларов.
Один совет – рассуждаешь ты логично, но тезис, из которого исходишь, можно в задницу засунуть. Вот и все.

oczywistosc
- Я завидую русским, что у них есть Путин, для которого благо россиян важнее всего. А у нас были гангстеры Квахи и Миллеры, которые имели Польшу в ж..., немилосердно грабили ее и продавали всемирным мафиози, как сказал Олексы, а мы знали. Эта мафия
SLD-овских воров все еще остается безнаказанной. Будем надеяться, что недолго.

Zigzaur
- Скажи это матерям детей из Беслана.

kacap_z_moskwy
- Кто же, по-твоему, напал на школу? Кто с оружием в руках захватил детей? Ну, скажи, умник.

zigzaur
- Известно, кто сжег школу вместе с детьми.

eva15
- Ну так сообщи куда следует, клоун, если ты знаешь этого «кого-то» и у тебя есть доказательства.

zigzaur
- Вижу, Эвочку задело.
Как развивались события в Беслане, всем известно. Все знают, что не чеченцы подожгли школу.

eva15
- Ты устраиваешь мрачную клоунаду из смерти убитых детей, и это отвратительно.

nikola_piterski2
- Этот мазохист поддерживает свой эмоциональный настрой, постоянно твердя здесь о жертвах в России.

danz5
- Сегодня Рутин еще больше их осчастливил, делегализовав очередную партию. С точки зрения Германии, это кристально чистый демократ... впрочем, с точки зрения этого болота и большевистской SLD тоже...

borrka
- Правда проста, как негритянская башка: в России мало производят, потому что ничего не рентабельно. Дешевле импортировать, чем рисковать что-то производить в условиях централизованно-управляемой и не смотря на это нестабильной и руководствующейся варварскими законами экономики.

leonard3
- Аллах страшно покарал арабов и русских этими нефтедолларами.
Искусственное и незаработанное богатство порождает общество паразитирующее, цивилизационно отсталое, невежественное и глупое. А когда нефть кончится, наступит каменный век.

nikola_piterski2
- Я думаю, что тебя Аллах или Иисус еще больше покарал, чем русских, если ты считаешь, что это богатство им досталось и достается на блюдечке с голубой каемочкой.

leonard3
- Никола, ты чего сказать хотел? Я не понял твой пост.

borrka
- Это старая песня. Никола дает понять, что российские месторождения «трудные» и почти весь народ, от бравых чекистов до последнего бомжа, в поте лица зарабатывает себе на жизнь.

leonard3
- Пусть Аллах даст им по 70 гурий и цистерну водки еще при жизни.

leonard3
- Я не немец и не великоросс. Меня Боженька привилегиями не балует.

rusek11
- Что тебя Боженька привилегиями не балует, это видно. Пожелания оставь для великополян или дальневосточников, в крайнем случае, для пиндосов. Хе-хе...

0

62

Перевод 1939

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html? … =2&s=0

Мoсква сознательно ищет конфронтации с Западом.

Autor: w_ojciech
Data: 18.07.07, 13:52

На форумах часто поднимается тезис;Москва обороняется.Однако иначе это выглядит из далека.Стоит добавить к этому ещё,с какой яростью была атакована Эстония,и игры с вентилями на нефтетрубопроводе в Литву.
Консервативный ежедневник "ABC"(Испания)пишет о дипломатическом кризисе между Москвой и Лондоном и о российской заграничной политике;
"Это не может быть случайностью,что в последних месяцах Москва довела до целой серии конфронтаций с Западом,дело не в отдельных случаях ,а в целой сознательной политике Кремля,которая должна довести до натянутых отношений между ЕС и США
На ближайшую перспективу цели -непонятны.Может быть эта тенденция исходит из эйфории вызванной высокими ценами на нефть и газ кототые толкнули российского президента Владимира Путина на авантюры с Польшей,США,НАТО,а теперь ещё и с Великой Британией.
Уверенность есть в одном,что дело в вызове, так же опасном как и хаотическом.

wiadomosci.onet.pl/1573942,12,1,0,120,686,item.html

cyniol 18.07.07, 14:26

Интересно,а российские бомбардировщики нарушили Британское воздушное пространство ,сознательно или хаотически/

cyniol 18.07.07, 14:42

"Кто лает ,тот может укусить"-считают немцы.Одновременно судят ,что поведение Путина (насчёт ПРО)это обычное размахивание сабелькой.

jj-k 18.07.07, 14:58

Эта политика ,не может не удивлять-это нормально.И к сожалению нужно с ней считаться.
После Дегенератоленде времён Ельцына 1990-2000 когда после развала СССР добавился Развал экономики и падение ВВП на 30-40%.Россия несколько лет отмечает рост экономики и имеет уже резервы валютные на уровне 300 mld US $, которые ещё и растут.
Так же придётся считаться ,в ближайших годах с прогрессирующим обновлением Российской армии,а так же возвратом России по полной программе в мировую политику-иногда (традиционно) конечно и в агрессивной форме.

splitme 18.07.07, 19:28

Ещё один "успех"гениального Буша-перед войной в Ираке ,когда нефть стоила 30$за барель,режим в Москве содержался за счёт дотаций и кредитов,....4 года спустя ,цена нефти около 70$, Россия делает деньги,....

polski_francuz 18.07.07, 15:32

Адреналин Путина виден.Просьбы,угрозы,провокации снова использует.Важным сигналом был тот мораторий на участие в ДОВСЕ.
Что до сотен миллиардов $ резервов валютных ,с одной стороны,и бедами простых людей с другой ,надо твердить что Россия не изменилась.Была и есть,центральная,держимордная и грозная для соседей.
Я когда то писал что нужно им было бы настоящей катастрофы ,оккупации полной ,что бы измениться ,как изменились немцы и японцы.
Трудно подводить итоги,нужно вернуться до исторического образа России и продолжать усилия по сближению с Украиной и Беларусью.
Такая есть ,польская игра.И немцы может немного прозреют в своем виденьи России.

bywszy1 18.07.07, 15:42

Смотрел вчера по ТВ -American Idol.
При случае собирали деньги голодающим детям.
Объяснили что ,в демократических США ,голодает больше 9 000 000 mil.-детей
объяснили также ,что миллионы людей (мне очень жаль)живут в нищите.
В Демократических США ,есть тысячи пунктов ,где добровольцы занимаются раздачей бесплатной или дешёвой еды.
Только дебилы могут говорить о игре,а не о общем доме.Игры иногда кто то проигрывает.

w_ojciech 18.07.07, 16:31

Успокойся ,России уже никто не боится.Падаль, поизвевается немножко и успокоится .

cyniol 18.07.07, 19:40

Интересный факт ,падали,вторят польские и немецкие жиды.Может о Жидополонии и Люблинланде не забыли?

bywszy1 19.07.07, 18:03

cyniol,уважаемый ,бредить,перестанешь?
Кого ты представляешь?Ни Канаду,ни Польшу.Зимбабву какую нибудь?

bywszy1 19.07.07, 18:01

К тому же ,если её ни кто не боится,то че с ней разговаривают?И за чем тогда Польша требует от США -гарантий безопасности?
Рыкнуть ,на неё и все!

w_ojciech 18.07.07, 16:34

Нужно у России отнять, возможности шантажировать, особенно маленькие прибалтийские государства.Нам нужно Спокойно играть свою игру и время от времени информировать Брюссель .

hubert100 19.07.07, 07:09

А может быть России воспользоваться доктриной Буша?"Если ты не с нами ,то ты против нас".Просто и логично.

matrek 20.07.07, 06:53

Зачем ты это нам пишешь?Лети ,напиши специальный рапорт своему хозяину из Кремля ,укажи ему это все в резюме.

mason10 18.07.07, 16:44

Ситуация на Кубе в 1962Г.После долгих переговоров Кастро и Хрущева,им удалось найти политическо-экономичный компромис,Внимательно за этим следила свободная пресса на Кубе,а публичные дискуссии разогревали тему размещения советских ракет на кубе,в общественном мнении.
Правительству Кастро удалось в конце концов форсировать свой проект ,хотя он и рисковал проиграть в следующих демократических выборах в парламент...Тем не менее опозиционные партии на Кубе требовали проведение референдума на тему союза с СССР,стараясь внушить правительству ,что Куба в этой ситуации может разозлить США -соседа и бывшего окупанта ,который не смирился с ее независимостью ,и который грозил введением эмбарго и даже вторжением .Польша ,мне кажется,меньше независимая по отношению к США,и нет у нас таких дискуссий в обществе ,как на Кубе,и нет такой поддержки.Мы ближе к Гондурасу. Шучу Ха ХА Ха

w_ojciech 18.07.07, 21:51

Все равно будем свое делать,еще как!
TVP(как 1й гос канал в России)учередил канал -TV Białoruś.
Этот канал будет первым спутниковым каналом вещающим на заграницу в TVP.По мнению президента Беларуси А.Лукашенки это"проект глупый и недружественный".
(Далее идет целая статья о структуре и финансировании из гос. бюджета о целях и задачах и все это для;"Поддержки международного сотруднечества в целях демократии гражданского общества,деньги (16 000 000зл) выделены (1$ -2.8зл),конкретно как будут расходываться "деньги на демократию " будет росписано в тайном протоколе.)wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=9034027&rfbawp=1184788213.786&ticaid=141fd примечания переводчика)

rusek11 19.07.07, 02:11

w_ojciech,а какое тебе ,жиду из Канады,дело до извратов из Эстонии и других латвий?думай о своих. ха ха

j-k 19.07.07, 12:16

Rusek, ty nie boj piesieca - znaczit nie baltaj :)wojtek nie piszet is kanady
no wsio taki durna zamietit, szto Estonia uze nie wasza , szto? :)))
PS... dolshna byt kanieshno : "nie bojsa".
izwini malienkuju ashibku :)))

rusek11 19.07.07, 12:33

j-k ,пиши лучше по польски,т.к. это я тоже не понял "no wsio taki durna zamietit,"
Читаю ,и думаю,что грызёт тебя совесть,из-за твоей деятельности в "Солидарности"из-за вдавливания польши из одного болота (СССР)в другое(США),может я ошибаюсь,и делал ты это осмысленно или за "бабки"?

j-k 19.07.07, 12:43

tak diejstwitielna (jest), Rusek :)
wa wriemia kamunisma czielawiek tolka ulybnulsia - i wsie djewaczki w Maskwie
mai byli :)))

a tiepier biez dwiesti baksow nie padchadzi :)))

rusek11 19.07.07, 12:57

При коммунизме девушки верили в чистую любовь,а теперь верят;www.moneyfactory.gov/uploads/new100.gif ,а годочки то летят у некоторых :))))

w_ojciech 19.07.07, 12:52

в ответ на; "w_ojciech,а какое тебе ,жиду из Канады,дело до извратов из эстонии и других латвий?думай о своих. ха ха"
Два повода.Защищаю их мир потому что он немножко лучший.С Литвой и Эстонией мы находимся в одном доме.все очень просто.

j-k 19.07.07, 12:56

Да ,w_ojciech,все очень просто.Это по сути своей продолжение политики Польши 30х годов 20го века.Быть "дворником"Центрально-Восточной Европы.Это то что россияне -ненавидят.Потому как такая политика Польши ,их из этой части Европы ,выметает.

grzegorzlubomirski 19.07.07, 12:49

А когда Утистан стал Западом?Приклеилось гавно до корабля и говорит ;-Поплыли,вместе.

j-k 19.07.07, 12:53

no byla jeszczio palutsze :) zajac razskazywajet:

kak ja wmiestie z miedzwiedziam pri.. wolkowi(волку) - tak on uze nie padnialsa :)(вот такие примерно анекдоты "ходят "по Польше :))) прим.переводчика)

w_ojciech 19.07.07, 12:57

А когда в Польше у власти были Kwaśniewski + Miller ,Польша была Западом?

grzegorzlubomirski 19.07.07, 13:21

Ни когда не была и не будет,но тогда хотела им быть(Западом)Т.к.если Польша в сегодняшней форме и есть Запад,то такие страны как Голандия,Франция,Германия и Бельгия таким Западом наверняка не хотят быть.К тому же во всех западных универах,историю Польши учат в категории ;История восточной Европы.
Отношения России с Германией,Францией или Испанией очень правильные и по крайней мере лучшие чем у Польши с этими же странами.
Вопрос должен быть:Почему Польша сознательно идет к конфликту с Западом?между прочим.В более неспокойные времена сегодняшняя политика привела бы к катастрофе.Сегодня мир прощает это нашим дебилам.

j-k 19.07.07, 13:27

Благодаря специальным отношениям с Соединёнными Штатами ,Польша ,наконец то может, осуществлять свои основные цели.
Германия,даже громко протестовать,не может.А Россия только это и может,-только это не имеет никакого значения.
В польских элитах политических по этому поводу полный -консенсус.
Dr.J.K.

rusek11 19.07.07, 14:05

не только ЭТО,может напр.иметь нормальные отношения с нормальными адекватно мыслящими европейскими политиками
В Саранске на открытии фестиваля ВМЕСТЕ были Путин,премьер Венгрии и Финляндии,наверно получат выговор за не"СОЛИДУДНОСТЬ" с жалкими странами русофобками.

w_ojciech 19.07.07, 14:18

Плохонько.Дружба российско-венгерская,конь бы расхохотался.Когда заплатите за уничтожение Будапешта в 1956?

rusek11 19.07.07, 14:26

Всю дорогу только о претензиях финансовых и обидах исторических.Сколько тебе лет w_ojciech?

j-k 19.07.07, 14:32

Русэк.
Венгров погибло в России 200-300тысяч (половина на фронте,половина в лагерях)
Поляков(офицеров)сгинуло в Катыни (и других лагерях) 15000...А "простых" Поляков в России 200 - 300 тысяч...только...
В 1939 сопротивляясь немцам-мы делали это в ВАШИХ интересах.За наши жертвы -из ВАШИХ рук-положено нам извинение.

rusek11 19.07.07, 14:57

Венгры ,были за фашистов,и войну проиграли.Россиян .тоже несколько десятков тысяч сгинуло в польских лагерях ,извинились вы перед русскими?
Довоенная политика польских властей была АНТИСОВЕТСКАЯ и ПРОЗАПАДНАЯ,такая же как сейчас ,и по этому поляки считались в СССР ,гражданами чужого гос-ва и потенциальными "предателями" интересов СССР в случае войны ,тут я с Сталиным соглашусь,ни кто бы из поляков не воевал бы против Польши.
А польша в 1939 году воевала за интересы Польшы и ее западных хозяев,которые Польшу предали и даже не ИЗВЕНИЛИСЬ.
К тому же поляки должны извениться за ЛжеДмитрия,Наполеона(на Россию вместе пошли,или нет?)За лагеря смерти,за каждего из десятков тысяч красноармейцев,а если русские историки хорошо поищут то найдётся много поводов ,чтобы извиниться.
Вам надо организовать кружок "взаимных извинений";русские либерасты извинятся перед поляками,поляки перед либерастами,и так по очереди.А не морочить голову русскому и польскому народам.
А насчёт денег,сначала Польша должна стать сильнее России,а уж потом стартовать за "бабками"

j-k 19.07.07, 15:07

Аааа ,этих в 1920 году?с вашей агрессивной коммунистической войны?
никто их не убивал,сами умерли от голода и болезней.
В Польше тогда тоже тяжело было.
а политика ;"польских властей была АНТИСОВЕТСКАЯ и ПРОЗАПАДНАЯ,такая же как сейчас" ,и такая будет всегда!

rusek11 19.07.07, 15:17

Ну если ,"и такая будет всегда!"То забудь о хорошем отношении России к Польше ,и о деньгах тоже.
Только ,я как житель г.Бреслау ,верю в то что придут к власти в Польше ,политики такие же как у власти сейчас в Венгрии или Словакии,а дальше поедет как с горки и остатки вассальства исчезнет как дым ,аминь.

j-k 19.07.07, 15:24

Забудь ,не прийдут :) уважаю культуру российскую,но после "сотруднечества"1945-1990 ,на меня и моих земляков не расчитывай .это не значит ,что меня это радует.

rusek11 19.07.07, 15:44

Запомни,не буть таким уверенным ,новый danzing и вытрезвление от амеров приедет быстрее чем ты ожидаешь,Эра нефти и газа приближается к 4й РП. ха ха

w_ojciech 19.07.07, 15:48

Ты бредишь.Шантаж?Попробуйте только закрыть кран.
После такого факта ,не продадите ни одного литра нефти в ЕС.

bywszy1 19.07.07, 18:10

Ты уверен?

w_ojciech 19.07.07, 19:04

Жду с нетерпением когда же вы это сделаете!!!!!
Какай будет реакция ЕС.Как думаешь?

andrzej.sawa 20.07.07, 04:22

А советы ,это не фашисты?Одна ,сволочь бандитская.

grzegorzlubomirski 19.07.07, 15:01

Сопротивление-это же была маленькая прогулка для Вермахта,-полигон.Даже мало боеприпасов использовали,1/3 того что ,в первый день Курской битвы.Жалкая АК(Армия Краева) даже одну деревню отбить у немцев не могла,а хвалилась ,что под ружьем было 400 000 человек ,ха ха ха -это больше чем немцы поставили в охрану целой Центральной Губернии.Смех да и только.
Если хочешь правды ,то они только мешали,путаясь под ногами ,англичан.Черчиль,много раз говорил,что ему надоел этот; надутый Андерс и компания.

j-k 19.07.07, 14:25

Русэк,я правда люблю Россию:)))Я там, на ней ,все зубы съел.а особенно на россиянках-это самые лучшие женщины на свете:)))
PS. Передай привет моей Любе, из секретного города Arbat-64(или как то так)около Нижнего Новгорода :)))

rusek11 19.07.07, 14:29

Если любишь ,то почему желаешь им ,зла????

j-k 19.07.07, 14:34

Нет не желаю им(вам),зла.Наоборот.Давай поговорим о Катыни.

grzegorzlubomirski 19.07.07, 14:44

Еще один спец.по Катыни,поговори с зеркалом,весь мир уже смеётся,над "раскопками"этого "геноцида"-так ,некоторые хотят это называть ,не имея понятия о Праве Международном.
20000 русских пленных погибало в день ,в немецком плену.А вы Катынь ,Катынь-жалкие люди.

j-k 19.07.07, 14:55

Россия ответственная на половину с немцами за 2ю Мировую Войну,и Россия об этом знает....:))))Жалко тебе Сталина?

grzegorzlubomirski 19.07.07, 15:12

А Гитлер ,говорил ,писал,кричал,что настоящим врагом для него был СССР,большевики,жиды.Поляки подскользнулись по дороге ,правда Гитлер не занимался ими ,так как видел в них будущего союзника.Знал об этом и Сталин.Для Гитлера целью был СССР ,а не какая то там Польша.

j-k 19.07.07, 15:16

Правда и нет,Польша могла пойти с Гитлером на Россию.Выбрать бизнес,а не ЧЕСТЬ,и за это от РОССИИ(действовали мы тогда в своих и в российских интересах)будем требовать признания и уважения.

bywszy1 19.07.07, 18:12

Что не было желающих?А, Гитлер не согласился?

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ: всего 108 постов но не все итересные ,пока перевел все подряд.

0

63

Перевод 1939

ПРОДОЛЖЕНИЕ

w_ojciech 19.07.07, 15:03

Знаеш что?Жил я, когда то в многоэтажке,3 этажа выше жила старушка,которая всегда ходила в черном.Я спросил ее брата ,почему она так одевается,Он мне ответил,что ее мужа убили в Катыни,поэтому она ходит в трауре.Факт ,длилось это годами.Говориш,мне надо о ней забыть?

grzegorzlubomirski 19.07.07, 15:17

Сравнил, пряник с мельницей.Каждый пусть себе помнит о ком хочет,и ставит ;кресты,памятники,стеллы,академии открывает,это является чем то другим по сравнению с использованием в будущих и сегодняшних дискуссиях ,Катыньского дела ,которое не имеет ничего общего с сегодняшним севом ,ненависти к конкретным народам ,которые к тому же не имеют ничего общего с тем событием.

w_ojciech 19.07.07, 15:30

О чем ты пишешь?
Напали на нас по-бандитски,а мы должны молчать?

grzegorzlubomirski 19.07.07, 15:44

Даже то старое польское правительство ,иначе это видело,так же и военное командование.Знали что все потеряно,приказали ,не сопротивляться ,войскам СССР.
К тому же Сталин не соблюдал пакта с Гитлером,пакта в котором говорилось о входе советских войск в течении нескольких дней од начала войны .Гитлер в какой то момент даже думал что Сталин вообще не войдет в Польшу,это его обрадовало.А сталин ждал,аж ПОльша совсем сдасться,чтобы можно было в пропаганде обьяснить свой шаг.Если бы баланс битв польско-немецких был бы другой ,Сталин бы не вошел в Польшу(есть документы).Входящие войска советские были подготовлены к занятию территорий ,а не к ожесточенным боям .Зачастую солдаты не имели при себе дотаточно боеприпасов(только то что было в магазине винтовки)

grzegorzlubomirski 19.07.07, 14:38

А насчет еб...лки,что ты хвалишся?.В Кракове, ангола,тоже с удовольствием вставляет полячкам.Ты наверное того же покроя ?Спроси у них Польша это Запад? ха ха ха

j-k 19.07.07, 14:41

Это не имеет значения в реале.Россиянки-особенные.Русэк это подтвердит ,и я тоже.Завидуеш?

grzegorzlubomirski 19.07.07, 14:49

Чему?Траха с украинками в польских барделях,так как это делают большинство польских девствеников ,где они заодно приобретают негативное полное комплексов отношение к "русским".
Не верю ,что если кто то узнав эту страну и людей ,может иметь плохое мнение о них ,так как я там жил и работал.К тому же то как ты говориш о женщинах ,выглядит жалко,без уважения ,бардельный менталитет.

j-k 19.07.07, 14:56

Говорю о россиянках -не о украинках ,украинок не знаю.

grzegorzlubomirski 19.07.07, 15:03

Для таких как ты, все равно,лиш бы дырка была.Большинство из вас только после ораньжевой революции узнало что Украинец это такой другой "русэк" ,только те с востока тоже "руски"

bywszy1 19.07.07, 18:07

Если то что Россия говорит ,не имеет значения,то зачем с ней разговаривать?Ну зачем время и нервы тратить?

kyle_broflovski 19.07.07, 18:26

Если все так хорошо ,то давайте подождём 5лет и потом подискуссируем ,глядя на то что писали сегодня польские газеты.Боюсь что придём к такому мнению"Хотели как лучше ,а вышло как всегда".

kyle_broflovski 19.07.07, 18:34

Деформированная оптика виденья мира.Откуда у народа столько веры в правдивость западных СМИ, и в патологическое вранье российских СМИ?

bywszy1 19.07.07, 19:58

Как это ,откуда?Программирование изменилось.

mieetek 20.07.07, 00:31

Самое большое беспокойство вызывает ,неожиданное единомыслие,между участниками форума и "свободной' прессой.
Я это называю демократическим фундаментализмом,а таких людей"хунвейбинами демократии".
США -хорошо,Россия -плохо,и пошло по кругу.
Глупые люди имеют односторонние взгляды и не могут понять что ,есть только оттенки серого ,и нет чёрного и белого.
маленький пример:Россияне должны справится с Чеченами чисто по американски;Поубивать 95%,остальных загнать в резерваты,а дружки Путина там откроют КАЗИНО.Как вам это?демократы и правозащитники.

bezportek 20.07.07, 01:31

Если бы трусливые кацапы умели бы воевать как Американцы,не пришлось бы им бомбить Грозный,теряя тысячи пьяных солдатов в уличных боях,И не пришлось бы всю школу убивать в Беслане ,от страха,испугавшись нескольких женщин.
Бездумное повторение левой пропаганды о американских туземцах ,это уже стандартно среди полулюдей,попробуй почитать ,козлёнок ,на сколько их численность больше чем до Колумба ,и сколько миллионов они зарабатывают в своих казино.Говорю тебе,весь этот руский бардак могли бы купить на корню несколько раз,только кому и зачем ,столько сифилисных блядей.

w_ojciech 20.07.07, 10:19

Деформированная оптика виденья мира.Техника российских СМИ известна нам насквозь.

kyle_broflovski 20.07.07, 20:07

Мир многообразен.Советую почитать" "Proрaganda" by Edward Bernays"
Техника социоманипуляции постоянно совершенствуется.Можно людям постоянно что то "впаривать".Например как было с;Оружием Массового поражения в Ираке.

w_ojciech 20.07.07, 11:48

Это при президенте Путине ,Кремль разработал особенно воинственную позицию по отношению ко всему миру.Как пишет "Financial Times",Россия тиранит соседей,особенно в энергетической сфере.wiadomosci.onet.pl/1575279,12,item.html

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.....

0

64

По поводу «самостоятельной политики Польши».

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,4321712.html
Bartosz Węglarczyk

Co prezydent dostał za tarczę)

(Бартош Венглярчик, «Что президент получил за ПРО».

Польская внешняя политика страдает раздвоением личности.
Одного президента Леха Качиньского мы недавно видели в Брюсселе, а совсем другого – в Вашингтоне.
Во время саммита ЕС президент подчеркивал, что он жестко вел переговоры и боролся за интересы Польши. «Мы добились успеха, - убеждал он вместе с братом-премьером, - потому что не уступали, а в ключевом моменте пригрозили наложить вето».
В Вашингтоне он показал другое лицо. В Овальном Кабинете сидел политик тихий, спокойный, чуть слышный. Сторонники IV Речипосполитой имели бы право назвать это «ведением политики на коленях».
(Меня поведение президента не удивило – в Овальном Кабинете я бывал чаще, чем он, но каждый раз атмосфера этого места меня подавляла. Вот только я не принимал решений от имени 38 миллионов соотечественников).
За два дня до поездки в США начальница президентской канцелярии Эльжбета Якубяк предупреждала:
- В вопросе ПРО президент лично ничего не решает, особенно на территории другой страны. Если мы о чем-то договоримся, то сообщим об этом полякам в Польше.
А между тем, сразу после беседы в Овальном Кабинете президент Качиньский объявил, что решение о строительстве ПРО практически предрешено. Хотя в июле, а потом в сентябре должны еще пройти очередные раунды польско-американских переговоров.
Это вызвало в мире общее изумление, особенно, если вспомнить, что после подобного заявления чехов премьер Качиньский подчеркивал: мы такой ошибки не совершим. Один западный дипломат обсуждал вчера со мной, как понимать президентское слово «предрешено» - как «окончательно решено» или, может быть, как «окончательно оговорено».
Я верю, что декларация вырвалась у президента нечаянно, ведь минутой раньше его бывший начальник канцелярии, а в настоящий момент министр обороны Алекчандер Щигло говорил, что переломных решений в Вашингтоне не будет.
Однако президент совершил колоссальную ошибку. Он дал аргумент противникам строительства ПРО, которые утверждают, что никаких переговоров с США нет и что мы согласны на все, что предложит Буш. Поляки узнали, что переговоры, в принципе, закончены, но не узнали, что мы получили в замен за ПРО. Быть может, президент услышал в Вашингтоне что-то, что его убедило. Мы имели право услышать, что же это такое было.
В этом принципиальном для будущего Польши вопросе комментаторам приходится просто гадать. Это отсутствие информации становится причиной того, что сегодня уже более половины поляков не хочет ПРО, думая – я считаю, ошибочно – что нашей безопасности она не укрепит.
Расходятся невероятные слухи, что вместе с ПРО к нам придет и ядерное оружие. Бывшие вице-премьер утверждает, что с помощью ПРО американцы будут подслушивать наши мобильные телефоны. Никто этого не опровергает. Паранойя раскручивается.
Американцы никогда не ожидали от нас верноподданнического поведения. Великобритания, Япония или Австралия – тесные связи которых с США вдохновляли нас – разговаривают с США твердо. Так, как вроде бы мы должны разговаривать с Европой.
Каждый день без информации расширяет ряды противников ПРО. Я убежден, что курс президента и премьера на тесный союз с США правилен, но их манера вести диалог с нами в виде скупого монолога – что показало неудачное выступление президента в Вашингтоне – может иметь самые неприятные последствия.

ОПРОС

Если бы референдум был проведен, то...

Буду против ПРО - 74%
Поддержу ПРО - 20%
Не пойду голосовать – 7%

Комментарии к статье - чуть позже.

0

65

http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,4321712.html
Bartosz Węglarczyk

Co prezydent dostał za tarczę

(Бартош Венглярчик, «Что президент получил за ПРО».

КОММЕНТАРИИ

andrzej-ciupinski
- Древние спартанцы возвращались с войны со щитом или на щите. Похоже, наш великолепный Президент вернулся с граблями, на которые в очередной раз наступил. Еще один успех Качиньского!

jawu
- Пан Венглярчик сомневается, что к нам придет ядерное оружие. А мне хотелось бы знать, как американские анти-ракеты уничтожат ракеты с несколькими боеголовками иным способом нежели тот, который разработан в данный момент (то есть ядерным взрывом в космосе). Только не пишите, пожалуйста, что у иранцев, например, таких нету. У них пока что вообще нет ракет дальнего действия.

speedy13
- Эй, я насчет технических вопросов.
« как американские анти-ракеты уничтожат ракеты с несколькими боеголовками»
Никак. NMD (National Missile Defense - Система противоракетной обороны США, прим. перев.) не в состоянии противостоять ракетам с несколькими боеголовками. И не скоро будет в состоянии – если когда-нибудь будет (кроме очевидной возможностью запуска стольких же противоракет, сколько будет боеголовок). А создание ядерной версии потребовало бы создания новой ракеты GBI ( Grand based interceptor - наземный перехватчик, прим. перев.) и нового «атомного» EKV ( заатмосферный перехватчик кинетического действия – прим. перев.), о чем речи вообще не идет.
С другой стороны, NMD предназначена для нейтрализации угрозы со стороны государств, располагающих небольшим числом не самых современных ракет, а не со стороны сверхдержав, обладающих новейшими технологиями и большим числом ракет с несколькими боеголовками. Так что с некоторыми техническими недостатками можно смириться.

henryk131
- В американских СМИ ни слова об успехе пана президента!

henryk131
- После выборов в США конец ПРО!

troll7777
- GW утверждает, что не против москальских тополей класса М. значит, основная цель этой ПРО – защита ядерного потенциала Израиля, его агрессивной политики по отношению к арабам (от Deir Jassin до «подвигов некоего Ариэля «Сумасшедшего» Шарона, дружка некоего Буша, желаю им как можно скорее обнять друг друга на так называемом «лоне Авраама») в Бейруте, знаменитая провокация в 2000 году под Аль-Акса за месяц до того, как буша выбрали президентом, которая прервала процесс перемирия, разработанный Клинтоном, и также отложила на неопределенный срок декларацию независимости Палестины, вплоть до создания новых гетто для палестинцев...
Вот какова истинная атмосфера вокруг ПРО... если москали могут спать спокойно под защитой своей «jadiernej triady», не так ли?
В конце концов, программа Ирана – это ответ на гигантский ядерный арсенал Израиля, а не желание догнать Америку в военной технологии и стратегическом потенциале. Давайте смотреть на то, что происходит, под правильным углом... А общественное мнение в Польше вовсе нет глупо и знает или предчувствует, кому эта ПРО должна служить, чьи интересы защищать, чьи провокации прикрывать!
Поляки – не такие дураки!... как хотелось бы Уткам и их подручным...
PS Я всегда считал, что GW – за ПРО, так же, как и ПиС, и мне все больше кажется, что GW поддерживает эту команду, надеясь помочь своим братьям из Сиона достичь стратегических целей.

rosol4
- Глядя на результаты опроса, я понимаю темноту этого народа и легкость манипулирования им старыми проигравшими политическими группировками.
Извините за резкость, но не могу удержаться.
Посмотрите - вас окружает сильный и хорошо организованный сосед, которого в околице уважают, и каждый хочет быть приглашен гостем на его именины.
В наших геополитических условиях только сильная в военном и политическом отношении Польша может рассчитывать на экономическое развитие и благополучие общества. Если кто-то верит дружбу между соседями, пусть вспомнит историю. Не смотря на то, что мы в ЕС и в НАТО, в отношениях с соседями ничего не изменилось. Изменилось лишь направление ветра. Понятно, что у США собственная глобальная политика и свои интересы. Дело в том, чтобы мы были не пешкой, а фигурой в игре, как Израиль, Турция, Южная Корея, Япония или Великобритания.
Другие слишком слабы, чтобы дать нам какие-то гарантии, они сами пытаются получить их.
Восхищающиеся мирными предложениями Кремля пусть спросят Россию, зачем ей выдвинутый на Запад военный анклав Калининград с тысячами ядерных ракет, нацеленными куда? В космос.
Почему друзья-немцы над нашими головами ткут паутину сотрудничества с Советами?
Наверняка ¾ верят, что нас кто-то защитит. Папы-поляка уже нет, а на китайцев я бы не рассчитывал.
Так что давайте не будем мешать патриотам, которые ищут способ получить реальные гарантии безопасности для нашей страны, народа, а также для тех дебильных задниц, которым не нравятся Утки.
Оценивая этот опрос, следует ли предположить, что не каждый третий, не каждый второй, а трое из четырех против того решения, которое воплотит право и справедливость в нашу жизнь?
Можете ли вы сказать, на чьей вы стороне, учитывая ваши прошлые поступки?
PS Все это касается и тех нетерпеливых невежд, которые требуют новых выборов, хотя не знают, за кого будут голосовать, не знают их политических программ. Не важно, что будет, важно, чтобы было по-другому. Плохо ли, хорошо ли, лишь бы по-другому.
Пока, сумасшедшие.

foxof
- У тебя тоже изменилось направление ветра, и ты бредишь.

1europejczyk
- Политик, который «ошибся» в выборе между миром и войной не только по ту стону Атлантики перестает пользоваться доверием, то есть нет смысла вести с ним переговоры и рассчитывать на него в случае угрозы. Это всё та же Америка, которая 60 лет назад «продала» нас задаром и не торгуясь Сталину, предала многократно обещанные лондонскому правительству гарантии послевоенных границ и нашей независимости; это абсолютно дискредитирует ее как партнера в чем угодно, а уж тем более в переговорах об американской военной базе. Доверие к польским политикам (всем тем, которые у власти, и тем, которые хотят ее получить) еще меньше: наша история их ничему не научила, ни старая, ни новейшая (когда тот самый «гарант», с которым нынешние польские политики ведут переговоры о нашей «безопасности», президент Соединенных Штатов Буш-младший, месяцами лгал не только полякам), их ничему не научили собственные ошибочные оценки, когда они впихнули нас в бушевский бандитизм в Ираке, позоря мундир польского солдата, и они все еще уверены в своей непогрешимости и принимают решения о нас и нашем будущем.
Согласие на установку американской ПРО без проведения референдума есть не что иное, как предательство польских государственных интересов под прикрытием обветшалых патриотично-религиозных примитивных лозунгов для безмозглых придурков.

. polska_baba
- Не целуйте мне руки, дружище К., не целуйте.
Очередной международный успех господ К.

wqb
- Сам ты тупой валенок.
США – единственная в мире сверхдержава. Разве что ты предпочтешь дружить с китайцами, которые позволяют, чтобы половина населения пахала за миску риса.
А газета просто срамится такими таблоидными заголовками «Президент получил...». Ну. Яяясно, конечно, в свой карман. Стыдно, господа журналисты. Я не сторонник Уток. Но по сравнению с лепперами, гетрихами они вполне приличные люди.

marych
- Это же просто: взамен получим визы! Визы в США и миллион русских солдат в Калининграде!

tiresias
- Я думаю, что он получил iPhon – сейчас это самый популярный подарок в США.

nabram
- Да ну, это можно купить в Интернет-магазинах. Он получил двойную порцию супер-гормона роста.

kijwoko
- «Визы в США и миллион русских солдат в Калининграде!»
И великолепный бизнес с США. В конце концов, разориться можно на чем угодно. Помните, как это раньше бывало:
- Какая выгода от нашего участия в СЭВ?
- Например. Польша производит глиняные петушков, которые потом отправляет в Чехословакию, а взамен получает цыплят, цыплята вырастают в куриц, куриц отправляем в ГДР, взамен получаем поросят, из которых вырастают большие свиньи, мы отправляем их в СССР, а взамен получаем первосортную советскую глину, из которой производим глиняных петушков...

juzush
- ПРО будет использовать мощность всех телевизоров в Польше. А какова эта мощь, можете сами убедиться. Мой телевизор, когда выключен, ночью пульсирует и светится голубым светом, из него слышны голоса пришельцев. А может, это ЦРУ меня подслушивает? Потому что я знаю о их планах...

kijwoko
- «Каждый день без информации расширяет ряды противников ПРО. Я убежден, что курс президента и премьера на тесный союз с США правилен, но их манера вести диалог с нами в виде скупого монолога – что показало неудачное выступление президента в Вашингтоне – может иметь самые неприятные последствия».
Что-то давно не было никаких статей Венглярчика с его проамериканской пропагандой. Я уж боялся, что его выперли ... (шучу, не боялся).
США – не союзник Польши. Они используют Польшу, что рассорить и изнутри развалить ЕС. Вот и всею Польша входит в ЕС, будущее Польши неотделимого от будущего ЕС. Давайте не будем питать иллюзий, существует несоответствие интересов Европы и США, соперничество доллара и евро. Участие во всех авантюрах США в мире, защита их интересов и их валюты – это ослабление интересов и Европы, и евро.
Президентские выборы 2005:
Качиньский – 54% при явке 51%, то есть 27,5% имеющих право голоса.

Парламентские выборы 2005:
ПиС – 27% при явке 40%, то есть 11% всех, имеющих право голоса.
Самооборона – 11% при явке 40%, то есть 4,4% всех, имеющих право голоса.
Лига Польских Семей – 8% при явке 40% , то ечть3,2% всех, имеющих право голоса.
Всего: ПиС+Самооборона+ЛПС = 18,6% всех, имеющих право голоса.

Разве при такой поддержке эти люди имеют право принимать столь важные и на многие годы вперед определяющие политику Польши решения без консультации с обществом при помощи референдума?!
Эта система больна.

wt82
- Точнее, это решает Качиньский при поддержке 11%, поскольку ЛПС и особенно Самооброна – против ПРО.

Obaryb
- Президентские выборы – Качиньского поддержали 27,5% + 49% тех, кому всё равно, всего 76,5%.
ПиС поддерживают 11% + 60% тех, кому все равно, всего 71%. То есть 29% не поддерживают ПиС и власть.
Да, поддержка 3/4 общества дает мандат на управление. А в следующий раз иди те на выборы.

kijwoko
- Ты откуда такой умный взялся? Если кто-то не пошел на выборы, значит, он никого не поддерживает, а ты хочешь распоряжаться его голосом и отдавать кому попало. Люди не потому не голосуют, что им все равно, а потому, что хотели бы выбирать бОльшее добро вместо мЕньшего зла. А было за кого голосовать?!!
Когда введем пункт в избирательном бюллетене «Ни одна из партий не представляет моих взглядов», изменим принципы управления (отчет об обещаниях избирателям, референдум по важнейшим вопросам и множество других улучшений), тогда я буду ходить на все выборы. А так за кого голосовать? Не г.. так ср.. , как сказал классик.

ojvej
- Весьма проницательный анализ отношения Штатов к Польше. Есть только одно государство, имеющие привилегии у Вашнгтона, - и подскажу, что это не была и никогда не будет Польша :). Я совершенно не понимаю слепой веры наших вождей в США – а это, к сожалению, характеризует весь политический спектр – ведь сам Квах-социалист пошел на войну вместе с крайне правыми в США, ну, и на какой почве они договорились? Ага, дело было в нефти, что нам тоже кое-что достанется, и польскому рабочему станет полегче жить:). Ну, не знаю, может Штаты спецаильно не дают виз, потому что после визита сюда можно «прозреть» относительно «американской мечты», и тогда США потеряют своего троянского коня в Европе :). Он уже немало напакостил Евросоюзу, но его истинная миссия еще впереди: введение в ЕС еврейского государства :).

c.chewy
- Автор демонстрирует потрясающую логику. «Вообще-то я против ПРО, ну, разве что денежку дадут...». Что это?
То же самое было перед войной в Ираке: Польша пойдет на войну, хотя нет никаких доказательств ни существования химического оружия, ни связей с Аль-Каидой, но, может, кое-что перепадет от дядюшки Сэма? И что получила Польша? F-16 бесплатно? Военные и промышленные заказы в Ираке? Г... с маком.
Вот и за ПРО мы то же самое получим... А в качестве бонуса – новые угрозы из Москвы от Путина.

imie_jaszczomp
- Ничего не получил, абсолютно ничего, кроме похлопывания по плечу, нескольких фраз типа "my best friend" и туманных обещаний. Очередной "gentleman's agreement".

kijwoko
- Если бы он хоть умел сказать, что это "gentleman's agreement"... Он скажет, что кое-что уладил «на словах». Да что там, они стоят друг друга, а для "gentleman's agreement" нужны джентльмены...

herr7
- Конфетку получил, отсюда столь характерная для него приторно-сладкая улыбочка. ПиС проиграет ближайшие выборы, и никто не захочет создавать коалицию с Качиньскими. Качиньские скоро окажутся на свалке истории. А мы, увы, останемся с результатами их правления. И ПРО останется – надолго.

eva15
- Качиньский удостоился великой чести обладания ПРО, финансирование которой не утвердил Конгресс, так что все расходы (или, по крайней мере, их большая часть) падут на Польшу.
Но что это по сравнению с возможностью подразнить «москалей»? Только ЭТО и НИЧЕГО больше получил Утенок за ПРО.
Да, и еще один его успех, гораздо важнее - ему не впарили очередной нелетающий металлолом, не заставили сделать выгодную покупку, по случаю, за миллиарды долларов.
Так что в истории он останется не как вор и циничный взяточник, готовый любым способом наживаться за счет государства. А всего лишь как ГЛУПЕЦ, который навлек на Польшу и Европу опасность стать театром военных действий в ядерном конфликте.
Утенок (-ята) и внешне, и интеллектом напоминает (-ют) Нерона в исполнении Питера Устинова.

cloak_and_dagger
- Он мог получить обещание, что останется у власти.
Помощь в «победе» на тех и других выборах.

sugarbox
- Питер Устинов был гораздо интереснее. Так что не надо таких неуместных сравнений.

eva15
- Устинов, несомненно, был талантливый человек. Это факт.

garnek11
- То, что Сенат США еще не утвердил, не значит, что так уж «наверняка» финансирование упадет на Польшу.
«Но что это по сравнению с возможностью подразнить «москалей»? Только ЭТО и НИЧЕГО больше получил Утенок за ПРО».
Дело не в том, чтобы дразнить «москалей». А в том, чтобы изменить сферу влияния, которая до сих пор, что было достигнуто переговорами в 90-х, была в определенном смысле «нейтральная», то есть НАТО (читай – американцы) не могло иметь в Польше военных баз, в которых находились бы иностранные войска. Как ты думаешь, почему русские на это не соглашались? «Польша может вступить в НАТО, но американцы в Польше – нет»? По каким причинам?
« (...) ему не впарили очередной нелетающий металлолом, не заставили сделать выгодную покупку, по случаю, за миллиарды долларов».
Это лишь отдельный эпизод. Нельзя делать обобщающие выводы на основе одного-единственного случая.
« (...) как ГЛУПЕЦ, который навлек на Польшу и Европу опасность стать театром военных действий в ядерном конфликте».
Если американские базы есть в Европе, например, в Германии, то что же, немцы - тоже идиоты, которые превращают свою территорию в театр военных действий? Ведь известно, что такая база – лакомый кусок для ракеты со сдвоенной ядерной боеголовкой.

old.european
- «Дело не в том, чтобы дразнить «москалей». А в том, чтобы изменить сферу влияния».
Не важно, чего хотят поляки. Важно, чего хотят американцы, а они хотят, чтобы корейские или иранские радиоактивные железяки (а может быть, несущие какие-нибудь бактерии) взорвались не над США, а над, например, Польшей.
Американцы имеют достаточно проблем на Ближнем Востоке, чтобы сердечно обниматься с русскими и плевать на твой заср... регион.

darkraj
- garnek11, ты пишешь, не понимая реалий послевоенной Европы. Во-первых, у американцев БЫЛИ базы в Германии, а теперь нету, и появились они там как оккупационные войска. Ни одно немецкое правительство их туда не приглашало. Так же, как мы не приглашали москалей. Так решили державы, и каждое правительство принуждено было считаться с этими решениями. Потом срок действия Потсдамского договора, этого ублюдка Ялты, закончился, о чем лживые СМИ кричали, как о падении берлинской стены. «Солидарность» тоже себе приписывала огромное, если не решающее значение в этом балаганном представлении для простаков. Красиво звучало и наполняло гордостью. Польшу обязаны были принять в НАТО, а известная истерика в СМИ при ее присоединении к альянсу сегодня вспоминается со стыдливой усмешкой. Иначе наша территория стала бы предметом торга между Россией и Европой. А речь шла о «быть или не быть» планам объединения Европы., что сегодня называется ЕС. То же самое было и с нашим вступлением в ЕС. Никто никого не осчастливливал. Ни один разумный политик не оставил бы центре континента страны с неопределенной геополитической ориентацией. К сожалению, автор статьи в GW совершенно прав. слишком много секретов, никто же не спрашивает о военно-технических деталях. Просто: что бы с этого будем иметь, кроме неприятностей? После постройки трубопровода, идущего мимо Польши, как раз москали будут нас дразнить. Пока что качают газ, потому что Европа в нем нуждается, а ветка, к счастью, идет через нашу страну. А потом что? Качиньские нам энергию дадут? Финансирование, основной элемент любого проекта, тоже скрывают. Мы имеем право подозревать Уток в чем угодно, вплоть до мошеннического лоббирования.
PS Эти радары так сконструированы, что работают в ЛЮБОМ диапазоне радиоволн, а также обнаруживают лазерные коммуникаторы. Подслушивание наших мобильников – это не сплетня, это лишь одна из возможностей этой аппаратуры. А вы думаете, что операторы цифровых платформ до сих пор этого не делали? Еще одна ошибка. И серьезная. Извините за длинный пост.

mil1231
- Только американские войска из Германии ушли, а советские из Центральной Европы?? Москаль безмозглый...

ojvej
- Согласен. И рад, что кто-то еще мыслит в этой стране :).
Ты пишешь об опасности участия Польши в ядерном конфликте – и но и в мирное время будет весело, потому что трудно не вспомнить радость и гордость наших властей, когда стали ни с того ни с сего рождаться наши первые негритята в окрестностях Слупска, когда процвели в этой сонной провинции самые современные бордели, когда один за другим открываются пункты помощи нашим отечественным наркоманам и жертвам изнасилования:). Я жил когда-то в Ульме в Германии, где была большая американская база, и не было недели, чтобы американские парни не устроили какой-нибудь переполох в окрестностях :). Только у немцев не было выбора, им приходилось терпеть, - а мы их сами к себе зазываем. Что за гениальный народ, в самом деле :). Мы ведь уже когда-то зазывали к себе кого-то, чтобы нас защищал, - помнишь? :)

robert9998
- Господин Президент Качиньский взамен за ПРО получил от Буша пожатие руки и улыбку в одном пакете. А говоря серьезно, получили мы «фигу», с чем и останемся. Придурковатый Буш напоминает мне своими амбициями диктаторов минувших эпох, которых только война и конфликты удерживают у власти, потому что они любят смерть и во имя свободы убивают других, часто невиновных.
Качиньский радовался, как ребенок, когда Буш принял его в Овальном кабинете, брат верещит, что мы встаем с колен на международной арене. А правда такова, что мы в изоляции, а в США лежим на брюхе и бьем челом (вассализм или что-то вроде того).

toja3003
- Ну, как же! Ведь американцы предоставляют нам доступ к новым технологиям, при условии, что мы сами приедем в США, чтобы их взять, правда, надо иметь визу, а визу-то нам и не дадут, и круг замкнулся.
Типичное отношение Америки в Польше: продали нас в Ялте русским и устроили нам коммунизм на полвека, а теперь смеются над нашей наивностью, рассказывая «польские шутки» и договариваясь с Россией над нашими головами.
Взамен мы предлагаем вам в Польше позицию троянского коня (осла?) в ЕС, покупаем ваши самолеты без офсета (на практике) и пошлем армию куда прикажете, готовы умирать за Багдад и в любом другом месте за вашу нефть, не имея собственной, потому что разругались с соседями...

eva15
- Чего боится Венглярчик???
Во всей этой статье чувствуется страх, что Уть своим откровенным хождением на четвереньках по коридорам Вашингтона и залезанием Бушу в ... без вазелина так перестарался, что может оттолкнуть даже самых наивных проамериканских поляков от ПРО. Даже самому типичному представителю «polish jokes» может стать тошно от такого унижения, и он начнет ворочать серыми клеточками... Не дай Бог.
Ведь Венглярчик так же, как и Утки/ПиС давно уже решил, что ПРО должна быть. Прежде, чем начались какие бы то ни было переговоры.

rysiopysio
- Что президент получил за ПРО?
Письменное позволение целовать в ж... (ничем не защищенную) и лизать ботинки нынешнему и следующему президенту США.

mich.999
- Как это что? Его пустили в Белый Дом! Теперь ни одна немецкая бульварная газетенка не напишет, что за границей он видел только плевательницу в немецком аэропорту ( Лех Качиньский не раз говорил, что в Германии он не знает ничего, кроме плевательницы в мужском туалете Франкфуртского аэропорта; «картофельный скандал» был отчасти вызван и этой его не слишком деликатной фразой – прим. перев).

wesoly_siewca_pesymizmu
- Стиль этого журналиста раздражает меня, фу-ты, ну-ты, я столько раз бывал в Овальном кабинете, с кем я только не знаком, какой я сторонник ПРО и как глупы те, которые ее не хотят.
Смотри, не надувайся так, лопнешь.

old.european
- А что президент Буш получил за ПРО?
Буш наверняка много получил от Качиньского. В ситуации, когда польское правительство проср... отношения в Европе, как с ЕС, так и с Россией, ПРО – это все таки что-то. Несколько десятков американской земли, где можно будет спрятаться от разъяренного народа и попросить убежища в США, это важно. За это Качиньский мог обещать Бушу практически всё.

old.european
- А когда ПРО уже поставят, тогда США постараются исправить отношения с Россией. которая является для них важным партнером. Естественно, согласятся на разные требования русских, чтобы они перестали дуться из-за ПРО. Например, свободный доступ к ПРО и контроль.
Конечно, правительство Польши тоже надуется – из-за привилегий для русских на польской территории и из-за все более тесных связей США с Россией. отсюда простой вывод, что сильное польское правительство не в интересах США, чтобы оно им в кашу не плевало. Как ослабить правительство Польши изнутри? Да вот напомнить ему, например, что изгнанные или немецкие владельцы уже несколько лет имеют поддержку США и президента Буша лично. И правительство Польши выйдет дураком в собственной стране. И такое слабое правительство не посмеет критиковать США за расширение их деятельности на территории Польши и включение в эту деятельность, например, Россию.
Кому-то непонятно? Тогда проще: когда ПРО уже будет в Польше, американцы с русскими станут пить баварское пиво, которым их будут угощать немцы.

vox.populi.vox.dei
- «в Овальном Кабинете я бывал чаще, чем он».
И как ты в дверь-то прошел, порося???

l.o.r.t.e.a
- Два кило стеклянных бус, рулон ситца и три зеркальца.

hubert100
- А еще должны прислать несколько «танкеров», наполненных «зеленой макулатурой». Когда-то, когда они «покоряли» Америку, то дарили местному населению одеяла, зараженные оспой. У индейцев не было иммунитета, так что мерли как мухи. Польша получит свои «одеяла».

mal1950
- А когда он вел себя не КОШМАРНО???
Очередное семантическое злоупотребление или пропуск в логической цепочке? Польские власти стали посмешищем до такой степени, что хуже и быть не может.

goethek
- Как ПРО повлияет на отношения с Россией?
Не смотря на то, что некоторым ПРО кажется хорошим военно-политическим решением, должен сказать, что, по-моему, последствия будут неприятные.
Американцы.
Во-первых, самоуверенно относятся к нашему народу, поскольку немножко «обманули» нас с офсетом.
Во-вторых, не позволяют установить безвизовый режим для граждан Польши.
В-третьих, Буш скоро перестанет быть президентом и наверняка хотел бы остаться в истории не только одними войнами...
Русские.
Грозят размещением ракет в Калининграде и нацеливанием их в сторону Европы.
Могут закрутить еще несколько вентилей или запретить импорт польскихт оваров, что может иметь большое влияние на нашу экономику.
Будут разъярены ослаблением их военной и политической позиции и постараются вредить нам, как только смогут.
Кроме того, мы станем страной, подверженной риску террористических атак всякого рода, а защиты от террористов в Польше нет никакой.
Добавлю еще, что Россия – наш сосед (и вдобавок держава), а США – нет (они за океаном и всегда будут далеки от наших проблем), и с русскими надо поддерживать если не очень хорошие, то, во всяком случае, неплохие отношения.
Я не знаю, каким политическим интересам служит строительство ПРО в нашей (моей) стране, и думаю, что в любом случае буду против.
И еще, Польша – в Европе, а большинство европейцев против таких баз. Давайте стремиться к европейском интеграции, а не расколов и конфликтов в ее структурах.
.
Consens
- Согласен на 100%. Боюсь, что нам лгут. Дело давно решенное, как неосторожно проговорился наш «великолепный» президент.

antyrak
- Похоже, он нас продал, подлец, сукин сын.

logoin
- Президент IV Речипосполитой сам себя обвинил во лжи.

mason10
- Ситуация на Кубе в 1962 году.
После долгих официальных переговоров Кастро с Хрущевым Кубе и СССР удалось достичь политическо-экономического компромисса. За этим пристально следила свободная пресса Кубы, а публичные дискуссии на тему размещения советских ракет взволновали общество. Правительству Кастро удалось в конце концов отстоять свой проект, хотя оно и рискнуло проиграть в следующих демократических парламентских выборах. Тем не менее оппозиционные партии на Кубе требовали референдума по вопросу союза с СССР. Стараясь объяснить правительству, что Куба в этой ситуации может разозлить США – соседа и бывшего оккупанта, который до сих пор не смирился с ее независимостью и постоянно угрожал торговой войной или нападением.
Сейчас Польша кажется мне менее независимой по отношению к США, и нет таких волнений в обществе, как на Кубе, ни такой поддержки. Больше похоже на Гондурас.
Я пошутил. Ха-ха-ха.

antoni61
- Каждый старается обеспечить себя в старости, так сделал пан Валенса, Квасьневский, и нынешний тоже. Лекции и членство в американских концернах ждут! Нам останутся долги!

marek503
- Он получил копию досье на своего брата со списком фамилий и снимками, которые не должны увидеть дневного света, потому что это был бы конец Качиландии.

1europejczyk
- Я убежден, что курс президента и премьера на близкий союз с США неправилен. Он доказывает, что история, как обычно, ничему нас не научила, что мы даем ясный сигнал всем нашим потенциальным союзникам, что можно предавать нас без всяких последствий, поскольку мы не властны над своими национальными фобиями, на которые все всегда могут рассчитывать, независимо от того, сколько раз предавали нас в прошлом.
Это ясный сигнал, что мы сами не уважаем ни себя, ни тех поляков, которые пережили американское подлое предательство без каких-либо попыток повлиять на Сталина хотя бы по отношению к тем сотням тысяч поляков, вывезенных Сталиным вглубь СССР, откуда они никогда уже не вернулись. Это не что иное, как позорная немощь наших властей, не способных проводить независимую политику, опираясь на новые условия, столь выгодные сейчас для нас. И никакой образ ведения этой политики не изменит того, что мы проигрываем заранее, как с нашим участием в бушевском бандитизме в Ираке, которое должно было поднять наш международный «престиж».
«Я убежден, что курс президента и премьера на тесный союз с США правилен».
Венглярчик через год после начала авантюры в Ираке тоже был убежден, что «Буш неплохо справляется». Как в польской политике, так и в польской журналистике слепое убеждение заменило самостоятельное мышление и умение делать выводы из собственных ошибок. Поэтому так солидарно и так старательно сегодня все политики и журналисты скрывают свои высказывания перед бандитским нападением Буша на Ирак. Увидели бы, как они смешны в своей глупости. Жаль, что они такими и остались.

mil1231
- Что за кретин выср... из себя такую неописуемо глупую статью??? GW – полное ничтожество.

mil1231
- Точно – грязные вшивые москали были вые....

mieszaniec-zopola
- Пан Бартош! Верноподданность наших политиков – это факт. Даже коммунисты из ПОРП не вели себя так, как наши политики любой политической ориентации по отношению к США. F-16, Ирак, Афганистан. Мало Вам? Вами дистанционно управляют из Вашингтона. Или у Вас на глазах шоры? А может, Вы получаете жалованье у Буша или его папочки? Не говорите глупостей об ошибках информационной политики.
До сих пор всё не только производило впечатление подставленной навазелиненной задницы, но и в действительности было таковой. Какова наша выгода от того, что поддерживая амбиции и бизнес США, мы рисковали интересами Польши и польских граждан? Даже с несчастными визами ничего не вышло, не говоря уж о гораздо более важных вещах – офсет, гарантии безопасности.
Мы – члены НАТО и ЕС. Почему же мы не защищаем свои экономические и военные интересы в рамках этих организаций?
Разве ПРО – элемент оборонной системы НАТО? Нет.
Разве фирма Lockheed Martin – этой европейская фирма? Нет.
Разве в Ирак мы отправились в рамках обязательств относительно НАТО или ЕС? Нет.
Так за каким чертом нам все это?
Мы не знаем, что нам делать с бюджетными излишками?
Мы хотим бомб Варшавском вокзале?
Зачем Польша участвует в раскручивании гонки вооружений?

mil1231
- Боже, что за дурак из Ополе...

mieszaniec-zopola
- Боже, что за дурак из Техаса.

mucha123443
- «Я уверен, что курс президента и премьера на тесный союз с Америкой, - правильный».
Господина журналиста ждет повышение по службе :).

mayday100
- Очередную красную карточку!

annaste1
- Ради Бога! Референдум!!!!!! Референдум!!!!! Референдум!!!!

janosik6
- Насколько я знаю, получил ковбойскую шляпу и ковбойские сапоги. Кажется, две (2) сигары...

0

66

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ … 40262.html

Rosja chce zwiększyć swoje terytorium o Biegun Północny
(Россия хочет увеличить свою территорию, присоединив Северный Полюс).

t529669754
- Результаты исследований известны заранее...

rosolina
Их империалистическая алчность станет их политической катастрофой, потому что они слишком слабы разумом, чтобы управлять этими природными богатствами.

mimi9930
- Меня рассмешили претензии России..
Это страшно, но что если ООН признает права русских на Арктику?

pablopic
- В таком случае можно ожидать эмиграции пингвинов на юго-запад...

kovbat
- Это не тот полюс... По географии – двойка, по биологии – двойка...

lemkos000
- Ну и что с того? Нам-то что? Да ничего. Снова наш польский менталитет Кали (персонаж романа Сенкевича «В пустыне и джунглях», дикарь, утверждавший, что когда он украл корову – это добро, а когда у него украли корову – это зло; «мораль Кали» вошла в поговорку, - прим. перев.) и собаки на сене.

koczisss
- То есть, как это – нам-то что? Непосредственно, может, и ничего, а опосредованно – очень даже!
Уничтожат еще один регион земного шара, который пока еще находится в нормальном состоянии!

adas313
- Как это – ничего? Не говоря об энергоносителях, Северный Ледовитый Океан – это (с точки зрения России) идеальный регион для действий подводных лодок: близко к базам и территориальным водам, близко к Северной Америке...

Pankasztelan
- Высокоразвитые страны, в большей или меньшей степени зависящие от нефти, должны как можно скорее изобрести новый источник энергии, поделиться технологией с развивающимися странами, а москали пусть обопьются своей нефтью, и никаких проблем.

koczisss
- Мало кацапам той части мира, то у них есть, вечно им мало! Всю Сибирь оккупируют, при случае уничтожают ее, а теперь еще и Арктику хотят довести до экологической катастрофы?

gdkj
- «Результаты исследований известны заранее».
Это, скорее, связано с перемещением магнитных полюсов Земли в 2012 году. Там будет другой климат, лед растает, обнажатся платформы для бурения. В конце концов, это территория Атлантиды, так что, может, что-то и поинтереснее найдется, я знаю, книги читаю, в том числе «Пророчество Ориона». Путин тоже читал...
Pozdrawliaju.

puchowy
- Датчане везде пролезут...

kiki67
- Плохие книги читаешь...

Amanasunta
- А дальше.... русская Луна!
И будет, как в старом анекдоте...
Американский космонавт докладывает в Вашингтон с Луны: «Русские привезли краску».
Через час: «Русские красят Луну в красный цвет».
Через два года: «Русские покрасили Луну в красный цвет».
Ответ президента США: «Шаттл везет вам белую краску и трафарет. Приложить трафарет и написать «Кока-кола»!»
Кстати, на китайских картах Сибирь принадлежит... Китаю!! :)

kacap_z_moskwy
- А можно увидеть эти карты?

amanasunta
- Для начала вот тебе статья... :)
polskiejutro.com/art.php?p=8393

kacap_z_moskwy
- Это фантастика или что? Откуда такие цифры (в статье, например, говорится, что на данный момент китайцы в России занимают четвертое место по численности, заняли всю Восточную Сибирь, ну, и прочее, что обычно пишется в таких статьях, - прим. перев.). ???
Пани, купите билет до Владивостока или Хабаровска, посмотрите, как там «много» китайцев :)

amanasunta
- Еще один исторический анекдот...
Как внук пугал Брежнева?
Делал себе «узкие глаза» и говорил: «Dziadzia smotri !».
Пишу «фонетически», потому что ни фига не умею писать кириллицей. Принадлежу к поколению, которое уже «не застало» обязательного русского языка с начальной школы.
Кстати. Кацап, объясни, почему русские называют бюро «офисом». Все мои русские знакомые говорят только «офис».

ilirian
- «Офис» – слово латинского происхождения, пришло в русский язык из английского.
«Бюро» - слово французское, пришло в польский язык из немецкого.

japolak
- Офис или бюро? Может, русским УЖЕ известно, что мы их языка не знаем, но ЕЩЕ не известно, что английского мы не знаем тоже...
А кроме того, Арктика принадлежит НАМ – за это сражался Ягелло под Грюнвальдом, Наполеон под Сомосьеррой, все наши повстанцы, на Гаити и в Ираке. (Москалям объясняю, что Польское Восстание – это нечто большее, чем эрекция поляка – даже если ничем не кончается).
Правда, говорят, что тот тип, который первый добрался до Северного Полюса, был вроде бы евреем, вдобавок с Горы-Кальварии (которая должна была стать Новым Иерусалимом), но с тех пор мы укрепили наши исторические и моральные права на Полюс. Даже англичане и американцы называют его Nord Polen.
Ведь что-то нам полагается!!!
За освободительную борьбу!
За Качиньского, плывущего из Италии в Италию (намек на то, что Лех Качиньский, исполняя в Сейме польский гимн, путался в словах, так что получилось, будто он собирается путешествовать по кругу – из Италии в Италию, - прим. перев.).
За «Солидарность», тем более, что организовал ее агент «Болек» (намек на Валенсу, будто бы сотрудничавшего с тайными службами, - прим. перев.).
За «Круглый Стол», который был провокацией генерала КГБ Ярузалимского и майора Мазовера.
А мы оттуда трубопровод до Плоцка построим...

koloratura1
- «А дальше.... русская Луна!»
Что ты, «двое таких» его давно уже украли (братья Качиньские в детстве играли в фильме «О двух таких, что украли месяц», - прим. перев.). А то, что мы видим ночью над головой – это чучело...

gekon1979
- Границы определены, и если кацапы будут безумствовать, то будет война, и от них останется сожженная земля.

kauzyperda
- Может, США попробуют :)))). Некоторые уже пытались. Увы, у русских есть такая привычка, что они навешивают агрессорам п... и приходят с ответным визитом :))).
После выбрыков Гитлера, Sołdaty имели всех в Берлине, после выбрыков Наполеона имели в Париже, ну, так и в Вашингтоне могут поиметь (правда, американки страшненькие, но после литра оптика меняется в лучшую сторону).

munikea
- А теперь плывут, чтобы поиметь белого медведя.

kauzyperda
- После литра и медведик хорош, если еще ему лапы побрить и коготки подстричь:))

koloratura1
- « если кацапы будут безумствовать, то будет война»
Кого с кем и из-за чего? Из-за Арктики, если ООН признает права не нее России?
И не мог бы ты объяснить, в чем заключается это «безумие»?
«и от них останется сожженная земля».
Как когда-то после походов Наполеона и Гитлера...

trouble_maker
- «Границы определены».
Ой, кажись, не определены...
«Юридический статус Арктики до сих пор не определен никаким международным договором. Существуют две теории, касающиеся правового статуса этих территорий:
- теория открытого моря – территория Арктики находится в свободном и равноправном пользовании всех государств подобно открытому морю.
- теория секторов – государство, территория которого граничит с арктическими областями, заявляет свои права на все земли, как открытые, так и те, которые будут открыты в будущем в секторе.
Вершиной сектора является Северный Полюс, боковыми границами – линии, проведенные вдоль меридианов от Северного Полюса до конечного пункта восточного и западного сухопутной территории этого государства. Северная береговая линия является основанием сектора.
Теорию секторов предложила Канада в 1925 году.

presentation1
- Тающие вследствие глобального потепления арктические льды создают политическую и военную угрозу для США, предостерегают американские ученые и военные эксперты.
Когда исчезнут льды Арктики, корабли со всего света отправятся туда за сырьем.
Самое время, чтобы подумать о геополитических последствиях изменений климата, сказал американский контр-адмирал Тимоти Мак-Ги.
По мнению экспертов, именно доступ к природным богатствам, а также морским путям в арктическом регионе станет причиной международных споров.
25% мировых запасов нефти и газа находятся в Арктике, что приведет к конфликту экономических и стратегических интересов, прогнозирует Мак-Ги. Он сравнивает нынешнюю ситуацию с событиями вековой давности, когда Запад начал борьбу за нефтяные месторождения на Ближнем Востоке. На этот раз мы не можем позволить себе ошибиться, замечает он.

drk_z
- Минуточку, а какое дело американцам до Арктики? Считая в градусах вокруг полюса, Россия – 160, скандинавские страны и Гренландия – около 90, Канада – 80, а США через Аляску – только 30 градусов, так что больших прав у них нету.

drk_z
- Вдобавок, если верить Googlemaps, континентальный шельф Аляски – наименьший во всей Арктике :-).

finish1
- Поэтому в воскресенье небольшая подводная лодка «Мир» спустится на глубину более четырех тысяч метров, чтобы исследовать, является ли один из шельфов, так называемый Хребет Ломоносова, частью континента со стороны России. На борту лодки будут два члена парламента, в том числе известный ученый и путешественник Артур Чилингаров.
Старый я уже, не доходит до меня, что, у России в самом деле есть подводные лодки, которые с экипажем опускаются на 4000 метров? Может, какой-нибудь знаток объяснит. Пожалуйста.

speedy13
- Это не подводная лодка в военном смысле, а малюсенький исследовательский батискаф. И ничего в этом (4000 м) необыкновенного нет. Батискаф «Триест» Пикара еще в 50-е годы опустился на дно Марианской впадины (около 11 000 м).

trouble_maker
- Наверняка эта «небольшая подводная лодка» - просто батискаф ;).

haha1
- Увы, уже поздно.
Соединенные Штаты задолго до России, Канады и Дании подали заявку в ООН о присоединении всей Арктики к США, как оказалось, Арктика в целом является продолжением континентальной Аляски, в то время, как Россия, Канада и Дания имеют всего лишь подводные соединения друг с другом. Как стало известно из хорошо информированных источников, американцы, не дожидаясь решения ООН, начнут освоение сказочно богатых месторождений арктической нефти и газа, сразу после того, как управятся с Ираком, то есть через каких-нибудь сто лет.

trouble_maker
- Арктический сквотинг? ;-)

ajach
- По мнению России, ей принадлежит вся Европа и Азия (кроме Великобритании и Японии). Это ведь тоже – часть континента со стороны России??

istvan73
- Утенок, веди нас в Антарктиду! Мы не можем быть хуже других, пусть ПиСдельцы что-нибудь придумают!

jogibaboo
- Жизненный опыт подсказывает, что они докажут... Потому что, послушать москалей, так они изобрели телефон, железную дорогу, паровую машину, а Запад украл их изобретения. Как я этих кацапов ненавижу.

yppie80
- Не важно, кто голосует, важно, кто подсчитывает голоса :).
Результат известен заранее, а если будет иначе, см. выше.

kluha666
- Господа журналисты старательно умолчали о еще одной заинтересованной стороне – США. Впрочем, Россия хочет только часть территории – соответствующая карта с секторами помещена на сайте BBC в статье, посвященной этому событию. Но чего и ждать от кретинской пропаганды.

piehemoth
- Хорошо, что не Южный полюс.

talug
- В книге «Дипломатия» Киссинджер пишет, что Россия испытывает вечный территориальный голод по отношению к чужим землям. Сейчас Россия не в состоянии расширять свои границы, что было главной целью всех царей, поэтому Царь Путин хочет поддержать традицию.

bogdan331
- Sowietskije bladzi хотят милитаризовать вечную мерзлоту.

mark.parker
- Морская и Колониальная Лига. Нет другого выхода для исторических политиков, только возродить эту довоенную организацию :))))))))))))))))))).
Что там Польша от моря до моря – от полюса до полюса! Новейшие исследования показали, что пингвины и белые медведи – это чистокровные поляки спокон веку. На них охотился еще король Попель, пока его мыши не съели. Король Яр мышей не боится, у него кот есть. И не один.

amanasunta
- Ты серьезно психически болен!
Всюду видишь: Ярека, ПиС, кота, уток...
Это со всеми геями так бывает... в пожилом возрасте? :))))))

0

67

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,statp, … mosc.html?

Czeczen, morderca Anny Politkowskiej, aresztowany.
(Чеченец, убийца Анны Политковской, арестован).

Allach
- Конечно!! Это должен быть чеченец, а не кто-то из Кремля... это дает Путину повод для дальнейшего уничтожения этого народа! Надеюсь, придет и его час...

Xyz
- Результаты расследования. Полное отсутствие логики в информации, которая должна укрыть настоящих преступников, хотя, отчаявшись, по каким-то своим причинам, он даже может признаться, но чего это стоит, да просто ничего.

JOLKA
- Как обычно, «правда Кремля» - это ЛОЖЬ, это лицемерие в МАНИПУЛИРОВАНИИ ИНФОРМАЦИЕЙ - чеченец, страну которого защищала журналистка, руководил организацией, которая ее убила. Невероятное открытие, сделанное прокурором!

Omg
- Ясное дело, чеченец... только жаль, что эти, в Москве, не прочитали ни одной ее книги, иначе знали бы, что именно она, одна из немногих, подробно описывала зверства русских по отношению к этому кавказскому народу.

franky
- Еще как прочитали, поэтому она и должна была умереть.

Gru
- Жалкий Путин... Так чеченцы отблагодарили страдающую за них душу... как же одурачены русские, что верят в такую ложь.

Atom
- Тот же метод, что и в Польше. «Чеченцы» убили ту, которая говорила правду о преступлениях в Чечне, а в Польше «польские» фирмы покупают в США печень или говядине в Индии и потом «экспортируют» в Россию, а Россия в отместку разрывает с ними контракты на поставку мяса. Теперь вы знаете, зачем нужна была люстрация...

Xxx
- Да, Путин, лучше всего свалить на чеченцев, а Европа всё равно тебе не поверит!!

Cancro
- Надо же! А я уж почти поверил, что Путин лично стрелял! Исламисты во всем мире таковы – за дружбу благодарят тем, что режут горло!

Igor
- Кремль свое дело знает, конечно, это был чеченец. Чемпионы пропаганды.

Ppp
- Чеченец арестован. Госпожа Политковская писала, в числе прочего, о торговле оружием в Чечне, и о других делах, для многих людей неприятных.

Maj
- Естественно! Чеченец... Почему это меня не удивляет? Очередной предлог для борьбы с терроризмом. Как раз у чеченцев не было никаких причин избавляться от пани Анны. То, что делает Путин, чудовищно.

Xxl
- Прежде, чем комментировать, читайте как следует – там ясно написано, что это группа, совершавшая заказные убийства, а «руководили» ею секретные сотрудники КГБ. Так что убили в интересах того, кто им это заказал, а не в интересах чеченского народа. Скорее уж вопреки этому интересу.

Marek 2
- Точно так же чеченцы в 1999 году взорвали жилые дома в Волгодонске и Москве... Все те «чеченцы» имели удостоверения сотрудников ФСБ, а руководил ими совершенно случайно некий полковник Путин. Свободные информационные русскоязычные порталы уже размещают иронические комментарии об «эффективности» следствия.

...
- А когда арестуете Путина, главного заказчика всех этих отвратительных преступлений?! НУ, КОГДА?!

Kotek
- Москальская тактика. Нанять чеченцев, потом свалить на них вину и убить одним выстрелом двух зайцев.

Czero
- А я верю, что чеченец ее убил, вот только кто заказал ему это убийство, ведь сообщают, что это преступная группа, убивавшая за деньги, а не какие-то националисты? Предлагаю поискать заказчиков в Кремле.

JaP
- Очередная дымовая завеса. Войну в Чечне развязал путин при помощи спецслужб и обыкновенных бандитов из КГБ, а теперь опять нашли чеченца, который убил журналистку, которая всей душой была с ними. И кто в это поверит?

Mat
- Ну да, много ты знаешь, а при Ельцине не было «войны» в Чечне? Если ты просто дурак, то необязательно сразу идти к психиатру – сначала напиши что-нибудь умное в Интернете.

...
- Прочитай книгу, которую написал бывший агент КГБ, которого кремлевские агенты убили в Лондоне. Сразу изменишь мнение, увидишь, как все совпадает и имеет значение. Напомню, что Путин - агент КГБ.

woj
- Есть такая версия, что это мог быть чеченец, работавший на Кремль. Сначала наобещали ему золотые горы, а потом подставили. Не удивлюсь, если он погибнет в тюрьме под душем.

Radek
- Вранье. Фальшивка коммуняк. Политковская защищала чеченцев от бандитов из КГБ. Если Запад это «проглотит», я окончательно перестану уважать так называемую «цивилизованную западную демократию».

Sekwoja
- Чеченцы разные бывают, как в любом другом народе. Среди них есть убийцы, похитители, психопаты. Быть чеченцем – не значит автоматически быть героем и защитником сирот. См. Бараев, Басаев, Темирбулатов и т.д.

Agaton
- Позор! Обвиняют чеченцев, никто в это не поверит. Долго думали, и в конце концов вылезли с этой чеченской версией. Они готовы обречь на смерть человека, чтобы он не смог когда-нибудь показать всю лживость КГБ-шной мистификации. Когда в этой России будет справедливые правители и настоящий суд?

...
- КГБ хорошо заплатил. Всё можно купить, таков этот безумный мир.

Racjonalista
- Я того же мнения. Чеченцы были бы последними, кто хотел ее смерти. Но, конечно, именно эта версия подходит Кремлю, поэтому их пропагандисты и агенты дело «расследовали» именно таким образом...

Ed
- Запад это проглотит, чтобы не раздражать Путина. Это было бы не политкорректно.

...
- Кремлевские бандиты – главные виновники каждого преступления!!! Мерзость!!!

Dodo
- Radek, чепуху болтаешь, ясное дело, не читал ты Политковской. Она писала объективные репортажи из Чечни, и в них было немало примеров чеченско-исламского терроризма.

Robert
- То, что Политковскую убил чеченец, это примерно такое же вранье, как то, что ПиС подсовывает полякам: в Польше инвестиции больше, чем до 2004 года, и безработица уменьшается... А слепые (и глупые, наверное) не видят связи меду ЕС и нынешней ситуацией... И только жалуются вместо того, чтобы лучше использовать средства, которые оппозиция не позволяет ПиСу тратить... Позор. Хорошо, что я уезжаю – не придется трепать нервы во время выборов.

Arti
- Обращаюсь к таким горе-экспертам, как Dodo... Чеченско-исламский терроризм???? Я как раз читал книги Политковской о Чечне, и чтобы писать такой вздор с размышлениями об объективизме Политковской и выводами о том, что главное – терроризм чеченцев и на него в первую очередь следует обратить внимание в контексте чеченца-убийцы, надо весьма оригинально воспринимать ее книги... Я вас удивлю, горе-эксперты, - она описывала события чеченских войн, чтобы клеймить так называемые антитеррористические операции против чеченцев, она была единственным голосом, звучавшим в Европе, который разоблачал нарушение прав человека в Чечне... так что, Dodo и ему подобные, не оскорбляйте память этой женщины, потому что она отдала жизнь за это. А насчет чеченца-убийцы – это чистой воды пропаганда, даже ребенок сообразит...

Mike
- Кто против Путина – оставляйте здесь свои подписи. В России, как и 50 лет тому назад, безнадежный коммунизм, л