Аварийный аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Аварийный аэродром » Аварийный аэродром Урсы » Аварийный аэродром им. 1 мая.
А если я казнокрадствовать не умею.
Ну-у... попадётесь, значит. Если такая перспектива не нравится, придётся стать самым честным чиновником в России. И да, одним из тех, кого священник ставит в пример для молодёжи 
Дмитрий, давайте рассматривать ПОЛНЫЙ вариант цитаты, а он таков: "«молодые предприниматели и управленцы смогут дать экономическим процессам новый старт, дать пример честного ведения дел, неприятия коррупции и криминала, заботы о тех, кто трудится под их руководством. Не секрет, что отношение в народе к чиновникам и бизнесменам почти целиком негативное. Когда я веду программу на радио, очень часто получаю звонки, смсы и имейлы с критикой предпринимателей и государственных управленцев. Попадаются и нецензурные выражения. А вот ни одной положительной оценки за два с половиной года не было! Но я хорошо знаю многих чиновников и бизнесменов – разве они чудовища? Большинство этих людей работает практически без перерыва, и, поверьте мне, искренне хочет принести добро и стране, и людям. О положительных примерах деятельности в экономике и в госуправлении нужно говорить через СМИ и культуру – так, как в свое время говорили о председателях колхозов, стахановцах и строителях БАМа»."
Я понимаю, с обрезанным вариантом вам доказывать свою точку зрения легче, но не стоит уподобляться.
На мой взгляд, дело не столько в словах Чаплина, сколько в неприятии (я о себе) попытки противопоставить, даже стравить разные группы населения. С одной стороны - люди труда, с другой жулики и воры чиновники. "Не место красит человека"... - старая истина, не правда ли?
На днях, догоняя форум, встретила такую ситуацию. Багсимон, начитавшись любимого Навального пригрозил (или пожелал) всем госслужащим какой-то страшной казни, на что получил отповедь от одного из участников: "Ну у меня в семье госслужащие. Попробуй, сунься".
Вот Триша перешла на работу в налоговую. Заклеймим сразу?
А за примерами честных предпринимателей мне далеко ходить не надо. Букально руку протянуть.
Людвиг, спасибо огромное, добавить просто нечего.
А хотите я угадаю, что Вы напишете в следующем посте? Или могу расказать как нужно шантажировать детей 13-15 лет.
Хочу
Япония создала комиссию по расследованию аварии на АЭС "Фукусима"
Не прошло и трёх месяцев! 
Будет хохма, если Станис в Усадьбе опять скажет, что злое КаГэБэзависимое Советское государство целую неделю скрывало подробности трагедии. В Японии-то до сих пор ничего неизвестно! 
легко. http://www.ovco.org/2011/05/3109
так что текст слепил не я, а дельфийский наш оракул. Поздравляю вас соврамши!
Спасибо Вам Михаил за полную целую цитату! Не Вы это сказали, а священник. Признаю.
И, возвратясь к началу нашего "общения", пожалуйста приведите прямую речь отца Чаплина которую Вы нам якобы процитировали...
Напомню Вашу цитату:
для "молодой россии" пример для подражания- чиновник и предприниматель.
Staryi_Russkiy написал(а):
ИМХО "молодые предприниматели и управленцы (сиречь чиновники)...смогут... дать пример честного ведения дел..." равнозначно "пример для подражания- чиновник и предприниматель". Смысл сохранён. А упираясь в букву, но не учитывая смысл, мы скатимся к системе доказательств недавно ушедшего от нас камрада...
По поводу цитаты уже ответил V_Gudov. Это тот случай, когда изменеие (пропуск) буквы полностью меняет смысл.
А вот по поводу"недавно ушедшего от нас камрада" - надеюсь, что это не о РН55, очень рассчитываю на его возвращение. Его уровень аргументов, способность терпеливо и уважительно вести дискуссию мне гораздр ближе, чем обзывалки и прямое хамство его оппонентов.
Иван Царевич уже обращал Ваше внимание на то, что с форума уходят активно пишущие люди сходных взглядов. И эти взгляды расходятся с Вашими. Не оттого ли мне послышалось удовлетворение в этом Вашем посте?
Ищете легких путей? Нет человека - нет контраргументов. Жизнь налаживается?Отредактировано reader10 (Сегодня 14:05:44)
Абалдеть! Это всё - про РН55? Была бы счастлива с ним пообщаться, будь он таким! Но, увы...
До чего же люди разные, и по-разному понимают одинаковые слова и высказывания. И это, в целом, хорошо для человеческой популяции... но мешает общению...
Т.е. священник, обращаясь к предпринимателям и управленцам призвал их(выразив надежду) "дать пример честного ведения дел".
Что абсолютно не соответствует словам Михаила(которые он приписал священнику)
Простите, что вмешиваюсь... но ИМХО, лукавите Вы, Дмитрий. Если священник просит "дать пример честного ведения дел", то он искренне верит, что есть таки честные чиновники с предпринимателями. Просто они примеры не дают... ну, стесняются, быть может. Вот он и просит их откликнуться, стать эдаким эталоном 
Абалдеть! Это всё - про РН55? Была бы счастлива с ним пообщаться, будь он таким! Но, увы...До чего же люди разные, и по-разному понимают одинаковые слова и высказывания. И это, в целом, хорошо для человеческой популяции... но мешает общению...
Надеюсь, это не пожелание всем, кто понимает слова оппонента "не так", общаться где нибудь в другом мместе
К слову, на мой взгляд, передергиваниями и додумываниями за оппонента PH55 грешит ничуть не больше , чем собеседники. Просто был выбран весьма удобный инструмент давления.....Надеюсь, он вернется
Абалдеть! Это всё - про РН55? Была бы счастлива с ним пообщаться, будь он таким! Но, увы...До чего же люди разные, и по-разному понимают одинаковые слова и высказывания. И это, в целом, хорошо для человеческой популяции... но мешает общению...
Если бы не последняя фраза, с удовольствием бы согласилась с Вами. Мир не черно-белый. И это хорошо без всяких оговорок (ИМХО)
*Почувствовав приближающуюся разборку джентльменов, дама предпочитает ретироваться. Для сбережения нервной системы, так сказать *
Простите, что вмешиваюсь...
Екатерина. Перечитайте пожалуйста всю дискуссию сначала. Полагаю Вы заблудились.
Ну что же Вы, Aargh?
Добро пожаловать в мою голову. А то не знаю, что написать в моем очередном следующем посте.
Вам ведь виднее.
Жду.
Aargh написал(а):
А хотите я угадаю, что Вы напишете в следующем посте? Или могу расказать как нужно шантажировать детей 13-15 лет.
Тоже мне, бином Ньютона!
Чтобы шантажировать детей 13-15 лет, вам понадобится один или несколько детей 13-15 лет.
Для этого возьмите одного или нескольких детей 3-5 лет, вырастите их в домашних условиях и шантажируйте на здоровье,
ибо за этот период вы узнаете о них много такого, что можно использовать для шантажа перед их друзьями и знакомыми.
Хочу
Я угадала.
А теперь о шантаже. 
1. Чесно сознайтесь что Вы шантажируете детёныша. Он к 13 гадам и сам уже это поймёт, но Ваша честность и правдивость его обескуражит и в дальнейшем он будет более снисходительно и внимательно относится к тому что Вы ему говорите.
2. Не злоупотребляйте шантажём и используйте его только тогда кагда ребетёнку от Вас что-то надо ( не в коим случае не наоборот) и это что-то для него важно. Почувствовав себя человеком припёртым к стенке, дитё умерит пыл в использовании шантажа против Вас.
3. Не повторяйтесь. Рутинность неоднажды губила хорошие начинания.
4. И последние. Перед шантажём не проводите воспитательной беседы. Пользы от неё 0, 000...1. А то что Вы шантажируете ребёнка как равного себё, добавит Вам в его глазах пару плюсов ( может даже и больше).
p.s. в каждой шукте, лишь доля шутки.(с)
Кстати, драгоценная reader10! Какие нынче стоят погоды, ибо отправляюсь в Ваши Пальмиры на один день, 26-го, на конференцию...
Однако, Багсимон со своим прогнозом по поводу Прохорова сел в лужу
Прохоров отказался вступать в Народный фронт
Создание народного фронта Владимира Путина
"Правое дело" не вольется в Общероссийский народный фронт, созданный по инициативе Владимира Путина. "Я считаю, что партия должна действовать самостоятельно", - заявил президент группы "Онэксим" Михаил Прохоров, который через месяц возглавит "Правое дело". Об этом сообщает РИА Новости.
Бизнесмен официально станет лидером партии после съезда, который назначен на 25 июня. На партийном собрании будет также ликвидирован институт сопредседателей, то есть Леонид Гозман и Георгий Бовт сложат свои полномочия, а Прохоров возглавит "Правое дело" единолично.Предприниматель объявил о согласии возглавить самую молодую партию России в середине мая. До этого партия "Правое дело" долгое время искала себе заметного лидера, который помог бы ей набрать достаточное количество голосов на выборах в Госдуму для создания полноценной фракции в парламенте. В числе возможных кандидатов назывались первый вице премьер Игорь Шувалов, министр финансов Алексей Кудрин и несколько других федеральных чиновников.
В выборах 2007 года "Правое дело" не участвовало. Партия была создана только в 2008 году на базе "Союза правых сил", "Демократической партии России" и "Гражданской силы".
Народный фронт должен объединить общественные организации вокруг Владимира Путина. В обмен они получат право выдвигать своих кандидатов по спискам "Единой России". Оппозиционные партии отказались вступать в Народный фронт.
Я угадала.
А теперь о шантаже.
............
Хорошо!
Шутка-провокация удалась. Я попалась.
(Смайлик с большим белым флагом)
PS.Но, честно говоря, Инструкция Людвига Гангофера мне понравилась больше.
Ну что же Вы, Aargh?
Добро пожаловать в мою голову. А то не знаю, что написать в моем очередном следующем посте.
Вам ведь виднее.
Жду.
Спасибо за приглашение, но это нарушит чистоту эксперимента.
Я же угадать должна не подглядывая. 
И приношу извинение за задержку. Вроде давно на форумах обитаю, а освоить для печати третий палец на одной руке никак не получается. А фигу из двух рук какое-то корявое выходит. 
Интересно... Вернется ли сюда сегодня Михаил? С цитатой отца Чаплина или с извинениями за свою ложь/приписку...
Тоже мне, бином Ньютона!
Чтобы шантажировать детей 13-15 лет, вам понадобится один или несколько детей 13-15 лет.
Для этого возьмите одного или нескольких детей 3-5 лет, вырастите их в домашних условиях и шантажируйте на здоровье,
ибо за этот период вы узнаете о них много такого, что можно использовать для шантажа перед их друзьями и знакомыми.
Это ЧЕМ шантажировать. А я про то КАК шантажировать. 
вот что сказано "на самом деле" "А вот ни одной положительной оценки за два с половиной года не было! Но я хорошо знаю многих чиновников и бизнесменов – разве они чудовища? Большинство этих людей работает практически без перерыва, и, поверьте мне, искренне хочет принести добро и стране, и людям. О положительных примерах деятельности в экономике и в госуправлении нужно говорить через СМИ и культуру – так, как в свое время говорили о председателях колхозов, стахановцах и строителях БАМа»."
ждемс, вы как видный толкователь,, несомненно, сообщите как эту нициативу правильно понимать.
Я повторила пост №75 Ракетчика. Выделенное можно трактовать как "Для молодой России пример для подражания - чиновники и предприниматели"? С моей точки зрения, это вполне правомерно. Где 8К84 солгал?
Кстати, драгоценная reader10! Какие нынче стоят погоды, ибо отправляюсь в Ваши Пальмиры на один день, 26-го, на конференцию...
Канал-градусник (так у нас называют 5 канал - по полезности информации) говорит, что всего 18, но ярко-солнечно и футболочно.
Добро пожаловать!
Должны же мы хоть по 26-ым мая оправдывать звание культурной столицы ! (это не шутка, если что - это правдивый комплимент).
Шутка-провокация удалась. Я попалась.
(потерающий руки смайлик)
Интересно... Вернется ли сюда сегодня Михаил? С цитатой отца Чаплина или с извинениями за свою ложь/приписку...
Цитаты представил. Ложь вам приснилась.
ukusika, я правильно Вас понял, что Вы ставите знак равенства между фразами "Для молодой России пример для подражания - чиновники и предприниматели" и "О положительных примерах деятельности в экономике и в госуправлении нужно говорить через СМИ и культуру – так, как в свое время говорили о председателях колхозов, стахановцах и строителях БАМа"
?..
Псков готовится к приезду Путина.
ukusika, я правильно Вас понял, что Вы ставите знак равенства между фразами "Для молодой России пример для подражания - чиновники и предприниматели" и "О положительных примерах деятельности в экономике и в госуправлении нужно говорить через СМИ и культуру – так, как в свое время говорили о председателях колхозов, стахановцах и строителях БАМа"
?..
Вы продолжаете использовать произвольно урезанную цитату?
Цитаты представил. Ложь вам приснилась.
Цитата из выступления отца Чаплина не содержит слов которые Вы ему приписали, а именно:
для "молодой россии" пример для подражания- чиновник и предприниматель.
Кроме того, в речи отца Чаплина нет даже соответствующих по смыслу фраз.
Вы солгали Михаил. Извиняйтесь.
А по- моему высказывание "для "молодой россии" пример для подражания- чиновник и предприниматель." есть частный случай выказыаания : "молодые предприниматели и управленцы смогут дать экономическим процессам новый старт, дать пример честного ведения дел, неприятия коррупции и криминала, заботы о тех, кто трудится под их руководством. Не секрет, что отношение в народе к чиновникам и бизнесменам почти целиком негативное. Когда я веду программу на радио, очень часто получаю звонки, смсы и имейлы с критикой предпринимателей и государственных управленцев. Попадаются и нецензурные выражения. А вот ни одной положительной оценки за два с половиной года не было! Но я хорошо знаю многих чиновников и бизнесменов – разве они чудовища? Большинство этих людей работает практически без перерыва, и, поверьте мне, искренне хочет принести добро и стране, и людям. О положительных примерах деятельности в экономике и в госуправлении нужно говорить через СМИ и культуру – так, как в свое время говорили о председателях колхозов, стахановцах и строителях БАМа»"
Второе еще содержит оценочную характеристику леятельности чиновников и прелдпринимателей как Чаплиным, так и его слушателями.
Будем дальше обсуждать ваши фантазии?
Вы продолжаете использовать произвольно урезанную цитату?
Приведите точную свою, которая повторяет Ваш пост №54
Приведите точную свою, которая повторяет Ваш пост №54
(Священник неправ) в том, что для "молодой россии" пример для подражания- чиновник и предприниматель
Так что хм... не те примеры привёл священник для подражания, ой, не те!
Те! Самые, что нинаесть те! 
P.S. Эх, серер - серер! Кто тебя... (с)
А по- моему высказывание "для "молодой россии" пример для подражания- чиновник и предприниматель." есть частный случай выказыаания : "молодые предприниматели и управленцы смогут дать экономическим процессам новый старт, дать пример честного ведения дел, неприятия коррупции и криминала, заботы о тех, кто трудится под их руководством. Не секрет, что отношение в народе к чиновникам и бизнесменам почти целиком негативное. Когда я веду программу на радио, очень часто получаю звонки, смсы и имейлы с критикой предпринимателей и государственных управленцев. Попадаются и нецензурные выражения. А вот ни одной положительной оценки за два с половиной года не было! Но я хорошо знаю многих чиновников и бизнесменов – разве они чудовища? Большинство этих людей работает практически без перерыва, и, поверьте мне, искренне хочет принести добро и стране, и людям. О положительных примерах деятельности в экономике и в госуправлении нужно говорить через СМИ и культуру – так, как в свое время говорили о председателях колхозов, стахановцах и строителях БАМа»"
Второе еще содержит оценочную характеристику леятельности чиновников и прелдпринимателей как Чаплиным, так и его слушателями.
Т.е. Вы, Михаил приписали свое(Извращенное. ИМХО) толкование слов священника самому священнику... Ну что-ж. Спасибо за признание
Dmitrij_Orenburg
Как продвигаются дела с разборкой?
Нашли где Чаплин прав?
Священник неправ) в том, что для "молодой россии" пример для подражания- чиновник и предприниматель
Он(священник) этого не говорил.
Как продвигаются дела с разборкой?
Нашли где Чаплин прав?
Вы можете мне не поверить, но - везде(в своей речи).
Т.е. Вы, Михаил приписали свое(Извращенное. ИМХО) толкование слов священника самому священнику... Ну что-ж. Спасибо за признание
Какое же свое? Исключительно священниково, вместо строителей БАМа и стахановцев предмет для подражания в "молодой России"- "честные чиновники и предприниматели" Спасибо за клоунаду.
Отредактировано 8K84 (2011-05-24 15:33:20)
Он(священник) этого не говорил.
"Большинство этих людей работает практически без перерыва, и, поверьте мне, искренне хочет принести добро и стране, и людям. О положительных примерах деятельности в экономике и в госуправлении нужно говорить через СМИ и культуру – так, как в свое время говорили о председателях колхозов, стахановцах и строителях БАМа»"
Вы можете мне не поверить, но - везде(в своей речи).
Спасибо за предоставленную возможность почуствовать себя Станиславским.
ukusika, я правильно Вас понял, что Вы ставите знак равенства между фразами "Для молодой России пример для подражания - чиновники и предприниматели" и "О положительных примерах деятельности в экономике и в госуправлении нужно говорить через СМИ и культуру – так, как в свое время говорили о председателях колхозов, стахановцах и строителях БАМа"
?..
Вы поняли меня совершенно верно. Просто для Ракетчика чиновники и предприниматели в принципе не могут служить положительными примерами, а для Чаплина в случае их, условно говоря, "хорошего поведения" - могут.
Боюсь, что я в этом вопросе ближе к Ракетчику. По-моему, именно алчность предпринимателей и чиновников завела Россию в тупик, причем их жадность неутолима, они продолжают жрать и воровать! Они ответственны за потери промышленности, сельского хозяйства, науки, культуры... Наконец, народа в демографическом смысле и народа в культурном смысле.
Проиллюстрирую последнее роликом, брезгливым не смотреть!
Это отвратно
Чего-то ролик не вставился, даю ссылку
Отредактировано ukusika (2011-05-24 15:52:23)
И эти взгляды расходятся с Вашими. Не оттого ли мне послышалось удовлетворение в этом Вашем посте?
Ищете легких путей? Нет человека - нет контраргументов. Жизнь налаживается?
Уважаемая reader10!
Если бы я произнёс нечто подобное в адрес кого-то из форумчан - мне стало бы стыдно.
Не собираюсь разбираться в том что Вам "послышалось", так же как и не разбирался в том что PH55 "привиделось".
Никогда и никого с форума не гнал и никому на дверь не указывал. Если мне собеседник не интересен - я просто прекращаю с ним беседу - ВСЁ!. Для меня в этом нет абсолютно никаких проблем. Так же как и с высказыванием согласия или несогласия с чужим мнением. Если кто-то считает, что контраргументы моего оппонента сильнее и тот "победил" - это право моего оппонента и его сторонников. Где и в чём здесь крамола?
Извините, но Ваш эмоциональный выпад мне так и остался непонятен...
Иван Царевич уже обращал Ваше внимание на то, что с форума уходят активно пишущие люди сходных взглядов.
И что Вы предлагаете? Хотя бы лично мне? Изменить свои взгляды? С какого перепуга?
Что же касается отмеченных Вами качеств PH55 - "Его уровень аргументов, способность терпеливо и уважительно вести дискуссию мне гораздр ближе, чем обзывалки и прямое хамство его оппонентов." - Вы естественно вправе думать именно так. Но зачем лишать других своих прав?
А для всего остального (обзывалок и хамства) существуют модераторы и кнопки "благодарю" и "жалоба" - считаю этого достаточно.
Канал-градусник (так у нас называют 5 канал - по полезности информации) говорит, что всего 18, но ярко-солнечно и футболочно.
Добро пожаловать!
Должны же мы хоть по 26-ым мая оправдывать звание культурной столицы ! (это не шутка, если что - это правдивый комплимент).
Спасибо! Постараюсь не забыть солнечные очки и футболки!
Не плохо было бы на секунду отвлечься от патентных войн, (с) Чаплин или не (с), и посмотреть на суть проблемы...
Те, кто раньше служили нам примером и имели несчастье дожить до нынешних времен, сосут лапу. Не их же приводить в качестве примера! Это все равно, что он призвал бы всех подражать всяким святым и великомученникам (что, кстати, для свещенника было бы правильным и естественным. Не смотря на то, что свою земную жизнь они как правило кончали плохо). В обеих этих случаях на него посмотрели бы как на идиота.
А т.к. нынешняя молодежь почти поголовно хочет лишь сладко жрать и мягко спать, он выбрал как раз самые правильные примеры. Ему приходится заботиться о расширении паствы, так что он просто вынужден говорить то, что от него хотят услышать. А если ляпнуть правду-матку, положенную ему по сану, он просто отринет от лона церкви всех потенциальных плательщиков.
8K84 написал(а):
Священник неправ) в том, что для "молодой россии" пример для подражания- чиновник и предприниматель
Он(священник) этого не говорил.
Он сказал длинную фразу, смысл которой Михаил передал вполне верно.
Простите, но Ваше упорствование заставило меня использовать такой пример - Гитлер произносил длинные зажигательные речи. Мы можем передать их смысл парой предложений - он призывал к уничтожению расово неполноценных евреев, славян и захвату мира немцами как господствующей расой. Поклонник Гитлера потребовал бы от нас предъявить точную цитату, в соответствии с выделенными словами. А её нет! Он говорил куда замысловатее...
Цитаты нет, а смысл есть...
Отредактировано ukusika (2011-05-24 15:49:09)
Я слегка ошеломлен накалом дискуссии и изяществом агрументов.
Я понял Ваш процитированный тезис как "честный чиновник и предприниматель - это не человек труда".
Коллега, никакого накала нет.
Просто управлять можно тем, что создано. а создают отнюдь не управленцы, и увы - очень мало предпринимателей. Это основы экономики, и они не имеют никакого отношения к понятиям хороший-плохой управленец, продавец, спекулянт. ИМХО конечно.
Боюсь, что я в этом вопросе ближе к Ракетчику. По-моему, именно алчность предпринимателей и чиновников завела Россию в тупик, причем их жадность неутолима, они продолжают жрать и воровать! Они ответственны за потери промышленности, сельского хозяйства, науки, культуры... Наконец, народа в демографическом смысле и народа в культурном смысле.
В приведенном в конце прошлой странички сообщении я отчитался о тесном знакомстве с двумя предпринимателями, но почему-то, паче чаяния, они не продолжают жрать и воровать. 
Уважаемые Михаил, Старый Русский и Укусика! Помогите мне пожалуйста: объясните, что я делаю не так?
*Почувствовав приближающуюся разборку джентльменов, дама предпочитает ретироваться. Для сбережения нервной системы, так сказать
Фигассе! Это что за пораженческие настроения? А боевая мухобойка нам на что дана? А организованное подполье? Куда это Вы ретироваться собрались, ась? Собственно нервную систему лучшее всего сберегать утробным завыванием "ууууууууууууууууууууу".
Как Дама Даме Вам говорю, уж поверьте!
Россия поддержит обращение палестинской стороны в ООН о признании независимости Палестинского государства
Во всяком случае, так утверждает представитель Центрального комитета ФАТХ Азам аль-Ахмад. По его словам. министр иностранных дел России Сергей Лавров во время встречи с палестинской делегацией подтвердил поддержку Россией этого процесса. В то же время аль-Ахмад заявил, что Палестина не намерена в одностороннем порядке провозглашать свою независимость. В свою очередь, представитель ХАМАС заявил, что признание ООП независимости Израиля является исторической ошибкой.
Уважаемые Михаил, Старый Русский и Укусика! Помогите мне пожалуйста: объясните, что я делаю не так?
Мне каааца, что если Вы слово мелкий ( в смыле небольшой) поставите перед словом предпрениматель или чиновник в своих постах, а со словом крупный проделаете ту же операцию в постах Михаила, Старого Русского и Укусики то многие непонятку будут решены довольно мирно и даже без водки. 
ukusika написал(а):
Боюсь, что я в этом вопросе ближе к Ракетчику. По-моему, именно алчность предпринимателей и чиновников завела Россию в тупик, причем их жадность неутолима, они продолжают жрать и воровать! Они ответственны за потери промышленности, сельского хозяйства, науки, культуры... Наконец, народа в демографическом смысле и народа в культурном смысле.
В приведенном в конце прошлой странички сообщении я отчитался о тесном знакомстве с двумя предпринимателями, но почему-то, паче чаяния, они не продолжают жрать и воровать.
Уважаемые Михаил, Старый Русский и Укусика! Помогите мне пожалуйста: объясните, что я делаю не так?
За других не отвечу, но, собственно, я не знаю, как определить честного ЧиП от нечестного. Я сама предприниматель, а ранее была чиновником, но, как Вы понимаете, себя к тем чиновникам и предпринимателям, которые "жрут и воруют", себя не отношу, как и массу нормальных низовых чиновников и предпринимателей. Просто слово "олигарх" несколько устарело, а слово "клептократ" мне только что в голову пришло...
Ну что, лишенцы, довыёживались? Вам здесь не тут!
Смотрите у меня... 
В приведенном в конце прошлой странички сообщении я отчитался о тесном знакомстве с двумя предпринимателями, но почему-то, паче чаяния, они не продолжают жрать и воровать.
Уважаемые Михаил, Старый Русский и Укусика! Помогите мне пожалуйста: объясните, что я делаю не так?
Вы всё так делаете. Но:
- чтобы управлять железной дорогой, нужно чтобы она была - паровозы, рельсы, станции, депо...
- чтобы управлять заводом - нужно его построить.
- чтобы управлять городом - нужно его тоже построить.
Ну и т.д.
Согласен, что сейчас менеджеров, юристов, бухгалтеров - кратно больше чем рабочих и крестьян. Но без первых последние вполне проживут, а вот наоборот - вряд ли.
Вот такое мнение я (и коллеги) попытались высказать. Повторюсь - это не имеет абсолютно никакого отношения к координатам плохой-хороший. Рабочие и колхозники тоже всякие бывают. Однако личные качества представителей классов и групп населения никоим образом не влияют на такую науку как политическая экономия...
Ну-у... попадётесь, значит. Если такая перспектива не нравится, придётся стать самым честным чиновником в России. И да, одним из тех, кого священник ставит в пример для молодёжи
Какое же свое? Исключительно священниково, вместо строителей БАМа и стахановцев предмет для подражания в "молодой России"- "честные чиновники и предприниматели" Спасибо за клоунаду.
Вполне естественно для церковного чиновника хвалить своих государственных коллег)
Не строителей же, в самом-то деле. Тем более комсомольцев-БАМовцев.
Какая страна - такие и герои(((
За других не отвечу, но, собственно, я не знаю, как определить честного ЧиП от нечестного. Я сама предприниматель, а ранее была чиновником, но, как Вы понимаете, себя к тем чиновникам и предпринимателям, которые "жрут и воруют", себя не отношу, как и массу нормальных низовых чиновников и предпринимателей. Просто слово "олигарх" несколько устарело, а слово "клептократ" мне только что в голову пришло...
С чиновником все просто. Надо сравнить уровень его жизни и уровень жизни трудяги с соответствующей зарплатой. Если кто-то в его семье занимается предпринимательством в сфере, хоть в малейшей степени связанной с деятельностью чиновника, надо сравнивать его доходы с доходами в этом бизнесе тех, кто такого счастья не имеет.
Ludwig_Gangofer написал(а):
Уважаемые Михаил, Старый Русский и Укусика! Помогите мне пожалуйста: объясните, что я делаю не так?
Мне каааца, что если Вы слово мелкий ( в смыле небольшой) поставите перед словом предпрениматель или чиновник в своих постах, а со словом крупный проделаете ту же операцию в постах Михаила, Старого Русского и Укусики то многие непонятку будут решены довольно мирно и даже без водки.
Вот! Прекрасное предложение!
Но почему нельзя ставить больше 4-х плюсиков в сутки? 
Ну что, лишенцы, довыёживались? Вам здесь не тут!
Смотрите у меня...Подпись автора
"Русские долго запрягают, но быстро ездят" Отто фон Бисмарк
Поспешай, не торопясь.
Алебур!
Да что же Вы такой злопамятный, а?
Ну забанили пару-тройку раз не по делу, делов-то.
Но что же так мстить-то? Чтоб аж на целый день!
Мы уже осознали и каяться начали (ещё пару часов и компенсации начнем платить).
Прощайте уже, давайте!
Явите своё великодушие!
Алебур!
Да что же Вы такой злопамятный, а?
Ну забанили пару-тройку раз не по делу, делов-то.
Но что же так мстить-то? Чтоб аж на целый день!
Мы уже осознали и каяться начали (ещё пару часов и компенсации начнем платить).
Прощайте уже, давайте!
Явите своё великодушие!
Ну... Забанить именно этот ник-нейм ещё никому не удавалось. Это первое.
Второе: компенсации - это интересно! Шлите бочками. Я обдумаю.
Третье: я смайлик ржущий зря поставил?
Вот Триша перешла на работу в налоговую. Заклеймим сразу?
Не путайте рядового сотрудника с чиновником, который имеет возможность решать куда и как тратить деньги, или как вам дальше трудится - успешно или бегать с бумажками... .
Вот! Прекрасное предложение!
Но почему нельзя ставить больше 4-х плюсиков в сутки?
Это, типа, мелкие не воруют, взяток не берут, а если и воруют и берут, то по-мелкому? А все крупные воры и взяточники по определению?
А мне кажется, что когда крупный чиновник-взяточник берет с крупного жулика-предпринимателя взятку в сотни тысяч баксов, это не так отвратительно, как если пузатая чиновничья мелочь вымогает у старушки-пенсионерки сто рублей. Для старушки потеря больше.
Отредактировано rav48 (2011-05-24 16:29:05)
Уважаемый деревенщина, посмотрите почту.
Третье: я смайлик ржущий зря поставил?
Не, не зря. Это я в предпоследний день отпуска ленюсь.
А вот Вы убийственно серьёзны.
Когда отпуск?
Коллега, никакого накала нет.
Просто управлять можно тем, что создано. а создают отнюдь не управленцы, и увы - очень мало предпринимателей. Это основы экономики, и они не имеют никакого отношения к понятиям хороший-плохой управленец, продавец, спекулянт. ИМХО конечно.
Под накалом отмечаю серьезное нарушение логики и подмену понятий.
Я не приравниваю призыв к появлению честных чиновников и предпринимателей к тезису о том что нынешние симбионты откатной экономики являются примерами для подражания.
Просто мне непонятен кокетливый максимализм, который снижает уровень дискуссии.
ukusika написал(а):
Вот! Прекрасное предложение!
Но почему нельзя ставить больше 4-х плюсиков в сутки?Это, типа, мелкие не воруют, взяток не берут, а если и воруют и берут, то по-мелкому? А все крупные воры и взяточники по определению?
А мне кажется, что когда крупный чиновник-взяточник берет с крупного жулика-предпринимателя взятку в сотни тысячь баксов, это не так отвратительно, как если пузатая чиновничья мелочь вымогает у старушки-пенсионерки сто рублей. Для старушки потеря больше.
Отредактировано rav48 (Сегодня 16:25:47)
И ты прав, Изя... И ты тоже прав, Мойша... (с)
Офигенная новость! Но требует многократного подтверждения!
US, Pakistan Near Open War; Chinese Ultimatum Warns Washington Against Attack
China has officially put the United States on notice that Washington’s planned attack on Pakistan will be interpreted as an act of aggression against Beijing. This blunt warning represents the first known strategic ultimatum received by the United States in half a century, going back to Soviet warnings during the Berlin crisis of 1958-1961, and indicates the grave danger of general war growing out of the US-Pakistan confrontation.
http://tarpley.net/2011/05/21/us-pakist … st-attack/
США и Пакистан почти в состоянии открытой войны; Китай выдвинул Вашингтону ультиматум против нападения
Китай официально уведомил Соединенные Штаты что запланированное Вашингтоном нападение на Пакистан будет рассматриваться как акт агрессии против Пекина. Это предупреждение является первым известным стратегическим ультиматумом полученным Соединенными Штатами за последние пятьдесят лет со времен советского предупреждения во время кризиса в Берлине 1958-1961 года и указывает на серьезную опасность общей войны в которую может вырасти США-Пакистан конфронтация.
А чего это на вольных хлебах развоевались все?
Ммм.. ? (с)
США и Пакистан почти в состоянии открытой войны; Китай выдвинул Вашингтону ультиматум против нападения
Китай официально уведомил Соединенные Штаты что запланированное Вашингтоном нападение на Пакистан будет рассматриваться как акт агрессии против Пекина. Это предупреждение является первым известным стратегическим ультиматумом полученным Соединенными Штатами за последние пятьдесят лет со времен советского предупреждения во время кризиса в Берлине 1958-1961 года и указывает на серьезную опасность общей войны в которую может вырасти США-Пакистан конфронтация.
Это еще что за кошмар??!! Больше нигде про это нет? А с чего вдруг США решили нападать на Пакистан? Это все не утка гиганских размеров?
А мне кажется, что когда крупный чиновник-взяточник берет с крупного жулика-предпринемателя взятку в сотни тысячь баксов, это не так отвратительно, как если пузатая чиновничья мелочь вымогает у старушки-пенсионерки сто рублей. Для старушки потеря больше.
Просто в первом случае вся отвратительность не так бросается в глаза. ИМХО Крупный жулик-предпениматель восполнит сотни тысяч баксов ушедшие на взятку из карманов тех-же старушек-пенсионеров. Не так нагло как в случае с мелким чинушей, но более ценично.
Просто в первом случае вся отвратительность не так бросается в глаза. ИМХО Крупный жулик-предпениматель восполнит сотни тысяч баксов ушедшие на взятку из карманов тех-же старушек-пенсионеров. Не так нагло как в случае с мелким чинушей, но более ценично.
Соглашусь.
Alebur написал(а):Третье: я смайлик ржущий зря поставил?
Не, не зря. Это я в предпоследний день отпуска ленюсь.
А вот Вы убийственно серьёзны.
Когда отпуск?
Никогда! Покой нам только снится!(с)
ИМХО, шутить с серьезным выражением лица - высшее искусство (надо же, с первой попытки слово без ошибки написал - старею).
А чего это на вольных хлебах развоевались все?
Ммм.. ? (с)
так Усадьба не грузится 
Только что пробовала, ошибку выдаёт
Бывшего вице-губернатора Ленобласти обвиняют в огромных хищениях
Бывший вице-губернатор Ленинградской области Александр Яковлев стал подозреваемым в уголовном деле о хищении 1,8 миллиарда рублей из бюджета области.
После скандала, разразившегося весной 2009 года в Ленинградской области, когда была обнаружена пропажа этих денег со счета в "Инкасбанке" (входил в группу банков "ВЕФК"), Александр Яковлев был уволен с постов вице-губернатора и главы областного комитета финансов, которые он занимал одновременно, без указания причины.
Неофициально его отставку, подписанную губернатором 3 июля, почти через 5 месяцев после отстранения от занимаемых должностей, связали с раскрывшимся хищением бюджетных средств. В частности, Яковлев как глава комитета подписывал финансовые документы о размещении денег в "Инкасбанке".
Накануне, 23 мая, суд признал вину одного из фигурантов дела о хищении денег из бюджета области - бывшего председателя правления "Инкасбанка" 56-летней Татьяны Лебедевой, обвинявшейся по статье 159 УК РФ - "Мошенничество". Во время расследования Лебедева пошла на сделку со следствием. Суд ограничился наказанием в виде 4 лет лишения свободы условно и штрафом в 300 тысяч рублей.
Другой фигурант уголовного дела, председатель совета директоров "Банк ВЕФК" Александр Гительсон продолжает находиться в розыске. В декабре прошлого года петербургский суд заочно арестовал 60-летнего банкира, являющегося фигурантом еще нескольких громких уголовных дел, в частности, дела о хищении 1 миллиарда рублей средств Пенсионного фонда.
Суд установил, что с мая 2006 года по май 2009 года Гительсон и Лебедева похитили деньги, помещенных на депозит "Инкасбанка" комитетом финансов правительства Ленинградской области на общую сумму в 1,88 миллиарда рублей. Деньги похищали из кассовых хранилищ, а также с помощью переводов в пользу контролируемых фигурантами расследования юридических лиц, в том числе и за пределы России, сообщает ИТАР-ТАСС.
Вообще-то правильно придумано с этим "Запасным аэродромом".
"Усадьба" - особый род(вид) зависимости. Если нет доступа к "Усадьбе" - сразу "ломка" наступает.
А "Аэродром" её купирует.
Ежимуазели и Мусьёжи, мы с вами - наркоманы! Пора лечиться.
Никогда! Покой нам только снится!(с)
ИМХО, шутить с серьезным выражением лица - высшее искусство (надо же, с первой попытки слово без ошибки написал - старею).
Нее, не наговаривайте на себя, без Вас желающие найдутся. ПисАть без ошибок - это не старость. Вот когда в баре бутылка джина, а за тоником лень в магазин идти - вот это старость!
И, эта. Берегите себя! А то нам и заба, ну сами ведь всё поняли...
Вообще-то правильно придумано с этим "Запасным аэродромом"."Усадьба" - особый род(вид) зависимости. Если нет доступа к "Усадьбе" - сразу "ломка" наступает.А "Аэродром" её купирует. Ежимуазели и Мусьёжи, мы с вами - наркоманы! Пора лечиться.
Наливай!
Попались!
Еле нашел...
Вообще-то правильно придумано с этим "Запасным аэродромом".
"Усадьба" - особый род(вид) зависимости. Если нет доступа к "Усадьбе" - сразу "ломка" наступает.
А "Аэродром" её купирует.Ежимуазели и Мусьёжи, мы с вами - наркоманы! Пора лечиться.
...Вот интересно, а если Алебура на аварийном аэродроме... того... что будет? 
Нее, не наговаривайте на себя, без Вас желающие найдутся. ПисАть без ошибок - это не старость. Вот когда в баре бутылка джина, а за тоником лень в магазин идти - вот это старость!
И, эта. Берегите себя! А то нам и заба, ну сами ведь всё поняли...
Э-э-э-э... "не дождётесь!"(с)
P.S. Может кто подскажет, как с помощью Alt+нечто вставлять знак копирайта? Помнится "Славе двухголовому" про "пробел" многие отписались.
Тогда вы плохой чиновник.
Атипичный.
Вообще-то правильно придумано с этим "Запасным аэродромом"."Усадьба" - особый род(вид) зависимости. Если нет доступа к "Усадьбе" - сразу "ломка" наступает.А "Аэродром" её купирует.
Ежимуазели и Мусьёжи, мы с вами - наркоманы! Пора лечиться.
Мы от своей зависимости не страдаем. Мы ей наслаждаемся.
Лечиться не буду
Наливай!
Уже. Дзиньк!
...Вот интересно, а если Алебура на аварийном аэродроме... того... что будет?
Белый полярный лис будет.
Полторы тысячи человек по городам и весям в дурку заберут лечить. Делов-то?
Мы от своей зависимости не страдаем. Мы ей наслаждаемся.
Лечиться не буду
Зря. Я и ты в одной бы палате лежали... Девочки в одной клинике с нами. Было бы весело.
Белый полярный лис будет.
Полторы тысячи человек по городам и весям в дурку заберут лечить. Делов-то?
Понятно.
Предложение отзывается как недостаточно проработанное для экспериментальной проверки...
Вообще-то правильно придумано с этим "Запасным аэродромом".
"Усадьба" - особый род(вид) зависимости. Если нет доступа к "Усадьбе" - сразу "ломка" наступает.
А "Аэродром" её купирует.
Ежимуазели и Мусьёжи, мы с вами - наркоманы! Пора лечиться.
Довольно часто приходилось Усадьбу догонять. Во-первых очень интересно. И даже может интереснее, чем "живой разговор" - больше времени обдумываешь прочитанное. Пропускать не хочется по разным причинам - чтобы знать какие новости постились и какие темы обсуждались, задал ли кто тебе вопрос или кому другому а ты можешь подсказать - ну в общем по разным причинам. И что интересно, если даже за день не успел всё прочитать и ничего не написал - всё равно Усадьба стала привычкой. Вот в Светлогорск только через месяц лечу, но уже всё подготовлено - шприцы, жгуты модем, симки, нетбук...
А Аэродром - это конечно здорово, но кайф не тот...
Так что Алебур, родненький, верни нам всё, мы больше не будем...
Мааленькая поправка.... тогда уж " пример для подражания - честный чиновник и предприниматель". А тогда почему бы и нет, наряду с иными профессиями
Не, не буду я людей учить таким "примерам". ИМХО плохие они, негодные. Годный пример - человек труда. А те, которые руками водят...
Вообще-то правильно придумано с этим "Запасным аэродромом".
"Усадьба" - особый род(вид) зависимости. Если нет доступа к "Усадьбе" - сразу "ломка" наступает.
А "Аэродром" её купирует.Ежимуазели и Мусьёжи, мы с вами - наркоманы! Пора лечиться.
Через пару дней еду лечиться. Ни сотовой связи, ни интернета. Лечение продлится минимум месяц, может полтора.
Портреты Иосифа Бродского, Александра Пушкина, Виктора Цоя, Дмитрия Лихачева, Александра Блока и других известных петербуржцев размещены на поздравительных плакатах ко Дню города под символикой партии «Единая Россия».
«При создании этой кампании мы ориентировались на петербуржцев, которых знают и которые стали по-хорошему брендом и эталоном гражданской позиции. Они являются символом культурного наследия нашего города и России», – сообщили «Интерфаксу» во вторник в пресс-службе городского отделения партии.
Обнаглели. Кто такой Пушкин и кто есть едерасты.
Через пару дней еду лечиться. Ни сотовой связи, ни интернета. Лечение продлится минимум месяц, может полтора.
Одичать не боитесь?
И, кстати, где сей благословенный уголок, не загаженный цивилизацией?
Мааленькая поправка.... тогда уж " пример для подражания - честный чиновник и предприниматель". А тогда почему бы и нет, наряду с иными профессиями
Не, не буду я людей учить таким "примерам". ИМХО плохие они, негодные. Годный пример - человек труда. А те, которые руками водят...
Я слегка ошеломлен накалом дискуссии и изяществом агрументов.
Я понял Ваш процитированный тезис как "честный чиновник и предприниматель - это не человек труда".
Поделюсь свомим впечатлениями - у меня есть друг, который несколько лет возглавляет компанию по производству авионики и ПО для неё, начав работать там в середине 90-х и создав ее из ничего.Попутно, кстати, умудрился спасти одно из производств со славной советской историей. Глядя на его, я понимаю, что это я - не человек труда: у него времени убеждать интернеты нет..
Взяток, кстати, их компания не дает принципиально.
Смелость, уменне брать на себя ответственность за несколько десятков или сотен человек, исключительная собранности и работоспособность, высокий интеллект - что из перечисленного не может являться примером для подражания? Что в перечисленном - позорно и с таким жаром обличается?
Хм, есть резон в словах камрада... Однако, тогда давайте для начала определимся, кем же в первую очередь был С.П. Королёв - руководителем или таки главным конструктором ?
Одичать не боитесь?
И, кстати, где сей благословенный уголок, не загаженный цивилизацией?
Насчет одичания, малость есть.
А где- тайга большой, места всем хватит.
Когда бы Алебуры всей Земли
Самозабаниться могли,
Они б свалили интернет.
"У Вас как связь?" - "Да вовсе нет!"
Довольно часто приходилось Усадьбу догонять. Во-первых очень интересно. И даже может интереснее, чем "живой разговор" - больше времени обдумываешь прочитанное. Пропускать не хочется по разным причинам - чтобы знать какие новости постились и какие темы обсуждались, задал ли кто тебе вопрос или кому другому а ты можешь подсказать - ну в общем по разным причинам. И что интересно, если даже за день не успел всё прочитать и ничего не написал - всё равно Усадьба стала привычкой. Вот в Светлогорск только через месяц лечу, но уже всё подготовлено - шприцы, жгуты модем, симки, нетбук...
А Аэродром - это конечно здорово, но кайф не тот...
Так что Алебур, родненький, верни нам всё, мы больше не будем...
Вот сразу видно опытного "урсинойда" (это я так определил психотип форумчан). Я вот тоже люблю "догонять". Понятно, что "поезд уже ушел", но жутко интересно: кто-то озвучил мою точку зрения, или нет? Как правило озвучивают, тогда я ставлю "плюсик", или "Благодарю" жму.
P.S. Так я вам(мн.ч.) и поверил, что вы(мн.ч.) не будете. Знаю я вас(мн.ч.)!
Портреты Иосифа Бродского, Александра Пушкина, Виктора Цоя, Дмитрия Лихачева, Александра Блока и других известных петербуржцев размещены на поздравительных плакатах ко Дню города под символикой партии «Единая Россия».
«При создании этой кампании мы ориентировались на петербуржцев, которых знают и которые стали по-хорошему брендом и эталоном гражданской позиции. Они являются символом культурного наследия нашего города и России», – сообщили «Интерфаксу» во вторник в пресс-службе городского отделения партии.
Обнаглели. Кто такой Пушкин и кто есть едерасты.
Причем, что характерно, все перечисленные сильно сомневались в современных им властях и очень-на приветствовали перемены.
Если верить учениям о том, что информация не рассеивается, а группируется в астральных высях "по интересам", то я бы едросам не советовал с этими силами играться. И не таких раскатывало...
Он(священник) этого не говорил.
Хм. Странно, но я тоже понял его именно так, как 8К84.
Через пару дней еду лечиться. Ни сотовой связи, ни интернета. Лечение продлится минимум месяц, может полтора.
А где это такие экзотические места?
Хм. Странно, но я тоже понял его именно так, как 8К84.
И отчего Максим я не удивлен!
деревенщина написал(а):
Через пару дней еду лечиться. Ни сотовой связи, ни интернета. Лечение продлится минимум месяц, может полтора.
А где это такие экзотические места?
Практически вся губерния. За пределами населенных пунктов.
ЗЫ Лечиться от усадьбомании
Отредактировано деревенщина (2011-05-24 17:16:29)
Тока вчера подумал,а где Дока-то? И тут же грянуло....
Вы здесь » Аварийный аэродром » Аварийный аэродром Урсы » Аварийный аэродром им. 1 мая.