Аварийный аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Миргород

Сообщений 401 страница 500 из 947

401

Юлия Латынина. Мультикультурализм как разновидность социализма

Во как! Латынина прославляет колониализм.
А виновен во всем, как всегда, Советский Союз

Почему? Что случилось в мире, что нормальные образованные якобы либеральные политики и общественные деятели вдруг стали называть варварство «традицией»? Почему они считают, что люди, убежавшие от жутких режимов и обычаев, должны эти обычаи принести с собой? Почему они перестали делать различие между просто «традицией» и отсталостью? Между чайной церемонией и каннибализмом?

Тому, на мой взгляд, несколько причин. Одна из них заключается в том, что с появлением СССР победное распространение западной цивилизации по миру было остановлено. Ни Британская империя, ни любая другая уже не могли навязывать Судану или Эфиопии свои ценности силой оружия: надо было заигрывать с третьим миром, иначе с ним заигрывал социализм.

Куда катится этот мир!

0

402

Bad Dancer написал(а):

Да какой уж тут спор, если Вы заранее решили, что у Монаха нет аргументов. А значит, есть только Одна Точка Зрения. Единственно Правильная.
Паранойя, говорите? Не знаю, не знаю, я не доктор. Но было бы очень обидно за Усадьбу.

Для этого надо было лишь прочитать крайнюю прю в Усадьбе.
Впрочем и в предшествующие разы их было не густо.
Ну а то, что в ходе любого спора МоНаХ не стесняется в "лестных эпитетах" для своих оппонентов известно еще с ИНОСМИ.

0

403

Railway68N написал(а):

В отличие от комментариев по России, Глюксман вьется ужом, но не критикует и не восхваляет. К чему бы это?

Финансовые интересы серьезных дядь из Европы. Не дай Б-г ненароком не то ляпнет - мало не покажется.

0

404

С масленицей всех!
http://www.delishis.ru/netcat_files/Image/111.jpg

0

405

rain написал(а):

С масленицей всех!

Спасибо! Вас также.

0

406

rain написал(а):

С масленицей всех!
http://www.delishis.ru/netcat_files/Image/111.jpg

Спасибо ув. rain
Всех присутствующих так же с праздником!

0

407

Railway68N написал(а):
Bad Dancer написал(а):

Да какой уж тут спор, если Вы заранее решили, что у Монаха нет аргументов. А значит, есть только Одна Точка Зрения. Единственно Правильная.
Паранойя, говорите? Не знаю, не знаю, я не доктор. Но было бы очень обидно за Усадьбу.

Для этого надо было лишь прочитать крайнюю прю в Усадьбе.
Впрочем и в предшествующие разы их было не густо.
Ну а то, что в ходе любого спора МоНаХ не стесняется в "лестных эпитетах" для своих оппонентов известно еще с ИНОСМИ.

Да, Монах эмоционален. Но я не представляю себе Русский Разговор без эмоций. Иначе это не Разговор, а Монолог.
И всё это тянется аж с ИноСМИ? И Монах, вслед за Петровым, Мелоди, Асканором и прочими одиозными типами, ни разу не получил должного отпора и не был с позором изгнан из Усадьбы? Позвольте не поверить Вашему мнению об отсутствии у него аргументов.
Впрочем, после рейдерского захвата Усадьбы изгнание Монаха очень логично укладывается в Новый Порядок. Кто следующий? Есть у меня список еще примерно из 6-8 форумчан, которым грозит подобная участь. Но обнародовать его я не буду, каждый может сам прикинуть возможных кандидатов. Делаем ставки, господа?

P.S. Что же касается поддержки Монаха в Усадьбе, позвольте привести один пост W54.

А ведь MoHaX прав. Если отбросить эмоции и вдуматься: кого в первую очередь защищают государственные силовые структуры? Да государство и защищают. От любых внешних попыток изменения этого самого государства. Посмотрите законы - за преступления против государства наказания более строгие, чем за преступления против жизни и здоровья людей.

Отредактировано Bad Dancer (2011-03-01 13:28:47)

0

408

Подбитый авиатор дотянул до запасного.
Как-то странно меня в этот раз подбили: всё вижу, всё читаю, писАть не могу. Обиделся Чато на меня за коммент в профиле, обиделся и зашил мне рот суровой ниткой...

0

409

Leksa написал(а):

Как-то странно меня в этот раз подбили: всё вижу, всё читаю, писАть не могу.

Это потому, что у вас не полный бан. Вам запрещено оставлять сообщения. Поэтому вы всё видите, читаете, а писать не можете.

0

410

rain написал(а):

Это потому, что у вас не полный бан. Вам запрещено оставлять сообщения. Поэтому вы всё видите, читаете, а писать не можете.

Надолго?
А почему красненьким в форуме не написали?

Я сначала было в полном недоумении: вроде как в бане оказалось. Потом наличие присутствия вернулось без возможности писать. Я глянуло, а красненькой надписи с решением модератора о наказании и нетути... Как-то нехорошо получилось.

0

411

Это вопрос к модератору, который вас лишил слова. Напоминаю: в личку.

0

412

Усадьба не грузится, Опера ошибку выдаёт(((((.

0

413

teilnehmen написал(а):

Усадьба не грузится, Опера ошибку выдаёт(((((.

Ага.

0

414

Заработало.

0

415

rain написал(а):

С масленицей всех!

http://blog.tournavigator.ru/wp-content/uploads/2010/02/maslenica2.jpg

0

416

rain написал(а):

С масленицей всех!

twohead написал(а):

http://blog.tournavigator.ru/wp-content/uploads/2010/02/maslenica2.jpg

Ага, с исконно православным праздником.

РПЦ: Масленица не имеет языческих корней.

Масленица является христианским понятием и не имеет языческих корней. Как передает РИА "Новости", об этом заявил зампред Отдела внешних церковных связей Московского патриархата игумен Филипп Рябых. "Само название "масленица" связано с указанием на то, что разрешено в пищу в эти дни перед Великим постом", - сказал Рябых. По его словам, древняя византийская традиция говорит о "сырной седмице" перед постом. "Однако в то время, когда христианство появилось на Руси, нашим предкам не было известно такого продукта, как сыр. В употреблении были другие молочные продукты, из которых самым похожим на сыр являлось масло. Отсюда и появилось народное название "сырной" недели - масленица", - рассказал пресс-секретарь.

Представитель РПЦ подчеркнул, что радость в дни масленицы не должна иметь языческих мотивов. "Причина радости христианина в дни масленицы не в том, что заканчивается зима и наступает весна, а в размышлении о будущем торжестве Божией правды и любви на земле", - сказал Рябых. Отвечая на вопрос о традиционных масленичных блинах, он отметил, что если в прошлом это блюдо и было связано с языческими обрядами, то "христианство придало ему новый смысл". "Поскольку в эти дни уже существует запрет на употребление мясных продуктов, блины стали просто традиционным символом праздничной пищи в "сырную неделю", как куличи и пасха в праздник Воскресения Христова", - сказал игумен. Между тем обряд сжигания чучела зимы, по словам представителя Московского патриархата, является языческим и не приветствуется Церковью.

По словам игумена Филиппа, все христиане участвуют в праздновании масленицы перед постом, "и священнослужители тоже едят блины". "Сегодня стало распространенной традицией не только в России, на Украине и в Белоруссии, но и в дальнем зарубежье - отмечать масленицу. К этому подключаются российские посольства, праздники устраиваются в культурных центрах, при храмах РПЦ за рубежом", - сообщил замглавы Отдела внешних церковных связей.

Он подчеркнул, что широкое празднование масленицы является "отличительной чертой русской традиции". "Таких гуляний, как у нас на масленицу, нет нигде", - добавил игумен. Отвечая на вопрос о параллелях с карнавалами в Европе, он отметил, что "где-то эти карнавальные традиции сохранились, где-то нет, а в русской церкви масленица отмечается практически повсюду".

Впрочем, это скорее всего злономеренная подстава журналистов и цитируемый игумен ничего такого не говорил. Или имел в виду совершенно другое. К тому же Масляница действительно исконно русский, а значит и православный праздник.  ^^

0

417

Bad Dancer написал(а):

Впрочем, после рейдерского захвата Усадьбы изгнание Монаха очень логично укладывается в Новый Порядок. Кто следующий? Есть у меня список еще примерно из 6-8 форумчан, которым грозит подобная участь. Но обнародовать его я не буду, каждый может сам прикинуть возможных кандидатов. Делаем ставки, господа?

Просто греческая трагедия какая-то. Всё есть. И патетика, и трагизм, и грозные пророчества.

0

418

Bad Dancer написал(а):

Bad Dancer, скажите, а какое вам вообще дело до того, что происходит в Усадьбе? Что вы так кипятитесь?

0

419

rain написал(а):

Просто греческая трагедия какая-то. Всё есть. И патетика, и трагизм, и грозные пророчества.

Хора не хватает. А так да. Даже есть Deus ex machina.  ^^

+1

420

Mr. Ash написал(а):

Bad Dancer, скажите, а какое вам вообще дело до того, что происходит в Усадьбе? Что вы так кипятитесь?

Не надо утрировать, пожалуйста.

0

421

Mr. Ash написал(а):

Bad Dancer, скажите, а какое вам вообще дело до того, что происходит в Усадьбе? Что вы так кипятитесь?

Кипячусь? Помилуй Бог, что я Вам, Гиппо? Приведите примерчик, плиз!
А что касаемо дел в Усадьбе, так она мне пока ещё не чужая. Так вот сразу совсем уйти психологически трудно, да и добрые люди не дают - кидают мне периодически ссылочки на особо выдающиеся перлы.

Греческой трагедии я здесь не вижу, уважаемая администратор rain. Скорее, трагикомедия. Но я любопытен и просто хочу досмотреть спектакль до логического конца. И что такого патетического и пророческого Вы усмотрели в моём скромном комменте, ума не приложу. Се ля ви, увы.

0

422

rain написал(а):

Не надо утрировать, пожалуйста.

Не совсем понимаю, что вы хотите сказать. Не могли бы вы развернуть свою мысль?

0

423

Bad Dancer написал(а):

Кипячусь? Помилуй Бог, что я Вам, Гиппо? Приведите примерчик, плиз!

Ну вот это - новый порядок, рейдерский захват и т.д. На некоем частном ресурсе забанили некоего частного пользователя. Имеют право. Зачем так волноваться?

0

424

Bad Dancer написал(а):

администратор rain.

Оценила. Угу.

Bad Dancer написал(а):

И что такого патетического и пророческого Вы усмотрели в моём скромном комменте, ума не приложу.

Вот это:

Впрочем, после рейдерского захвата Усадьбы изгнание Монаха очень логично укладывается в Новый Порядок. Кто следующий? Есть у меня список еще примерно из 6-8 форумчан, которым грозит подобная участь. Но обнародовать его я не буду, каждый может сам прикинуть возможных кандидатов. Делаем ставки, господа?

Mr. Ash написал(а):

Не совсем понимаю, что вы хотите сказать. Не могли бы вы развернуть свою мысль?

Возможно, я не так поняла Ваш пост.

+1

425

Mr. Ash написал(а):

Bad Dancer написал(а):Кипячусь? Помилуй Бог, что я Вам, Гиппо? Приведите примерчик, плиз!

Ну вот это - новый порядок, рейдерский захват и т.д. На некоем частном ресурсе забанили некоего частного пользователя. Имеют право. Зачем так волноваться?

Гипербола как фигура речи уже под запретом? За это ныне банят? :)
Разве речь об одном Монахе? Ушла или замолчала группа пользователей, большинство из которых имеет свои взгляды, отличающиеся от тех, которые сейчас возобладали в Усадьбе. Согласен, слова "рейдерский захват" применимы лишь в том случае, если этот уход был спровоцирован кем-то сознательно. Но ведь этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Подобный взгляд - отражение паранойи, конспирологическая теория и противоречит принципу старины Оккама. Потому что "оно само" так вышло.
Но...

...мы ошибаться не должны. Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях - мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с  рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. И слава богу, если окажется, что это была всего лишь флуктуация...

0

426

Bad Dancer написал(а):

Railway68N написал(а):

   

Bad Dancer написал(а):

        Да какой уж тут спор, если Вы заранее решили, что у Монаха нет аргументов. А значит, есть только Одна Точка Зрения. Единственно Правильная.
        Паранойя, говорите? Не знаю, не знаю, я не доктор. Но было бы очень обидно за Усадьбу.

Для этого надо было лишь прочитать крайнюю прю в Усадьбе.
    Впрочем и в предшествующие разы их было не густо.
    Ну а то, что в ходе любого спора МоНаХ не стесняется в "лестных эпитетах" для своих оппонентов известно еще с ИНОСМИ.

Да, Монах эмоционален. Но я не представляю себе Русский Разговор без эмоций. Иначе это не Разговор, а Монолог.
И всё это тянется аж с ИноСМИ? И Монах, вслед за Петровым, Мелоди, Асканором и прочими одиозными типами, ни разу не получил должного отпора и не был с позором изгнан из Усадьбы? Позвольте не поверить Вашему мнению об отсутствии у него аргументов.
Впрочем, после рейдерского захвата Усадьбы изгнание Монаха очень логично укладывается в Новый Порядок. Кто следующий? Есть у меня список еще примерно из 6-8 форумчан, которым грозит подобная участь. Но обнародовать его я не буду, каждый может сам прикинуть возможных кандидатов. Делаем ставки, господа?

P.S. Что же касается поддержки Монаха в Усадьбе, позвольте привести один пост W54.

   

А ведь MoHaX прав. Если отбросить эмоции и вдуматься: кого в первую очередь защищают государственные силовые структуры? Да государство и защищают. От любых внешних попыток изменения этого самого государства. Посмотрите законы - за преступления против государства наказания более строгие, чем за преступления против жизни и здоровья людей.

1. Ну не получал, а сейчас получил - "сколько веревочке не виться....."
2. "Новый порядок" не мешает ни Тухеду, ни Гудову, ни РН55 высказывать свое мнение. Но в приличествующей форуму форме.
3. Про "рейдерский захват" это Вы с Туркой обсудите. Судя по всему найдете общий язык.
4. Относительно приведенного Вами поста W54: где у меня есть фраза, что МоНаХ всегда не прав? Только это не аргумент. И бан он получил не за эти слова.

PS. Судя по Вашей позиции допуск от Сила Вами получен. Может поделитесь какие "ништяки" получает Россия от участия в американской игре против Ливии?
Но если Вам - истинному россиянину - впадлу москвичу отвечать - я пойму.

+1

427

Bad Dancer написал(а):

Гипербола как фигура речи уже под запретом? За это ныне банят? :)
Разве речь об одном Монахе? Ушла или замолчала группа пользователей, большинство из которых имеет свои взгляды, отличающиеся от тех, которые сейчас возобладали в Усадьбе. Согласен, слова "рейдерский захват" применимы лишь в том случае, если этот уход был спровоцирован кем-то сознательно. Но ведь этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Подобный взгляд - отражение паранойи, конспирологическая теория и противоречит принципу старины Оккама. Потому что "оно само" так вышло.
Но...

Гипербола может быть под запретом вообще, может быть под запретом для части людей, может быть разрешена для всех. Вы упорно не хотите понять простой вещи - это свободный ресурс, на котором банят кого хотят, когда хотят, за что хотят. У ресурса есть хозяева, которые могут итересоваться мнением посетителей относительно правил и порядков, а могут и не интересоваться. Упрекать кого-либо в наличии или отсутствии подобного рода доброй воли так же нелепо, как, находясь у кого-либо в гостях, требовать от хозяев, чтобы они поменяли обои на стенах в соответстви с вашими вкусами и немедленно пропылесосили запылившийся ковер в своей спальне.  Кто согласен с таким положением вещей - остается, кто не согласен - может идти, опять же, все свободные люди, никто никого нигде не держит.

0

428

Railway68N написал(а):

1. Ну не получал, а сейчас получил - "сколько веревочке не виться....."2. "Новый порядок" не мешает ни Тухеду, ни Гудову, ни РН55 высказывать свое мнение. Но в приличествующей форуму форме. 3. Про "рейдерский захват" это Вы с Туркой обсудите. Судя по всему найдете общий язык.4. Относительно приведенного Вами поста W54: где у меня есть фраза, что МоНаХ всегда не прав? Только это не аргумент. И бан он получил не за эти слова.
            PS. Судя по Вашей позиции допуск от Сила Вами получен. Может поделитесь какие "ништяки" получает Россия от участия в американской игре против Ливии?Но если Вам - истинному россиянину - впадлу москвичу отвечать - я пойму.

Милостивый государь!
Вы уж определитесь, что именно Вы мне вменяете в вину - получение благословения от Турки, допуск от Сила, грант от Госдепа или врождённую ненависть к Нерезиновску? Согласитесь, для одного человека, даже для законченного злодея, этот набор несколько великоват.
И никогда не меряйте другого человека своими мерками. Может оказаться, что его интересы и представления о жизненных благах несколько расходятся с Вашими.
Позабавили Вы меня и своим рассуждением о тернистом жизненном пути Монаха и неизбежном воздаянии ему за грехи.
Насчёт Тухеда, Гудова и РН55. Если уж Дока достал всегда спокойного и рассудительного Гудова, так что тот пообещал игнорить его посты, если вчера кое-кому удалось безнаказанно оскорбить Тухеда, то что уж говорить о зачастую увлекающемся РН55? Боюсь, как бы эти трое тоже вскоре не перешли в Усадьбе в маргиналы. Впрочем, как свидетельствуют результаты голосовалки, проблемы, по мнению некоторых, только в головах уходильцев, так что это не страшно.
Ваши попытки меня каким-либо образом оскорбить вызывают у меня лишь улыбку и я отношу их исключительно к Вашей запальчивости в пылу спора.
А посему, примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

-1

429

Mr. Ash написал(а):

Гипербола может быть под запретом вообще, может быть под запретом для части людей, может быть разрешена для всех. Вы упорно не хотите понять простой вещи - это свободный ресурс, на котором банят кого хотят, когда хотят, за что хотят. У ресурса есть хозяева, которые могут итересоваться мнением посетителей относительно правил и порядков, а могут и не интересоваться. Упрекать кого-либо в наличии или отсутствии подобного рода доброй воли так же нелепо, как, находясь у кого-либо в гостях, требовать от хозяев, чтобы они поменяли обои на стенах в соответстви с вашими вкусами и немедленно пропылесосили запылившийся ковер в своей спальне.  Кто согласен с таким положением вещей - остается, кто не согласен - может идти, опять же, все свободные люди, никто никого нигде не держит.

Спасибо за суровую отповедь. Виноват. И тем более меня не может извинить тот факт, что ведь о хозяевах-то ресурса я получил наглядное представление ещё на Инофоруме. И вот на тебе - снова наступаю на те же грабли.
Да, зарвался немного Танцор. Что поделать, слишком старомодное воспитание. Добрая воля и все подобные метафизические феномены в наш жестокий век эффективных менеджеров уже не котируются. Ну ничего, остаётся свобода. У Кота, который гуляет сам по себе, её хоть отбавляй.

0

430

Вот не хотел на здесь писать. Но стало интересно.
Кого вы считаете хозяевами Усадьбы?
Урсу? Она не хозяин, она "Хозяйка дома". Это немного не то.
8К8, у которого (или которого) железо, на котором Усадьба расположена? Так его самого периодически банят модераторы. И кроме головной боли он от этого ничего не имеет, я думаю. Как и техподдержка (до сих пор не могу понять, за что напали на Доку, когда он новогоднее оформление сделал. Тем более старое оставил). Деньги небось лопатой за свой труд гребёт)
Тогда, наверное, модераторы? Наверняка ведь владеют частью акций ОАО "Усадьба")))))

Нет, вроде никто из вышеперечисленных на роль хозяина не подходит. Тогда кто?
А, понял! Злобная закулиса, захватившая власть для того, что бы раскачивать власть в РФ и затыкающая рот борцам за счастье и стабильность Родины. Наверняка немецкие (или английские? или и те и другие) агенты!
Больше ничего в голову не приходит, честное слово(

Немного надоели все эти закулисные игры, детские обиды и попытки модернизации (уже ДВА раза на эти грабли наступили. Но третьего не будет, как бы кому-то не хотелось).
Ну, вы конечно понимаете, что это моё личное мнение.

Вот. Почти всё что хотел - сказал. Теперь умолкаю. До использования Запасного аэродрома по прямому назначению.
А то ещё грубить начну)

0

431

mustela_p_f написал(а):

Про Ливию еще не надоело? Нет? Молчание знак согласия.  ^^

Американский фактор в арабских революциях: мобилизация протеста через публичную дипломатию и социальные сети. Часть 1.

Запад врет о бунте в Ливии, как в 2008-м о войне в Грузии.

И картиночку в довесок.  :glasses:
http://www.vanityfair.com/images/politics/2009/08/qaddafi-0908-ps01.jpg

Отредактировано mustela_p_f (Вчера 23:59:08)

Слушайте, я только что заметил что у нас Медведев то соотвествует евростандарту. Посмотрите на троицу слева- как разлученные в детстве близнецы :)

Отредактировано sergeiK (2011-03-01 20:31:01)

0

432

Bad Dancer написал(а):

Railway68N написал(а):1. Ну не получал, а сейчас получил - "сколько веревочке не виться....."2. "Новый порядок" не мешает ни Тухеду, ни Гудову, ни РН55 высказывать свое мнение. Но в приличествующей форуму форме. 3. Про "рейдерский захват" это Вы с Туркой обсудите. Судя по всему найдете общий язык.4. Относительно приведенного Вами поста W54: где у меня есть фраза, что МоНаХ всегда не прав? Только это не аргумент. И бан он получил не за эти слова.            PS. Судя по Вашей позиции допуск от Сила Вами получен. Может поделитесь какие "ништяки" получает Россия от участия в американской игре против Ливии?Но если Вам - истинному россиянину - впадлу москвичу отвечать - я пойму.Милостивый государь!Вы уж определитесь, что именно Вы мне вменяете в вину - получение благословения от Турки, допуск от Сила, грант от Госдепа или врождённую ненависть к Нерезиновску? Согласитесь, для одного человека, даже для законченного злодея, этот набор несколько великоват.И никогда не меряйте другого человека своими мерками. Может оказаться, что его интересы и представления о жизненных благах несколько расходятся с Вашими.Позабавили Вы меня и своим рассуждением о тернистом жизненном пути Монаха и неизбежном воздаянии ему за грехи. Насчёт Тухеда, Гудова и РН55. Если уж Дока достал всегда спокойного и рассудительного Гудова, так что тот пообещал игнорить его посты, если вчера кое-кому удалось безнаказанно оскорбить Тухеда, то что уж говорить о зачастую увлекающемся РН55? Боюсь, как бы эти трое тоже вскоре не перешли в Усадьбе в маргиналы. Впрочем, как свидетельствуют результаты голосовалки, проблемы, по мнению некоторых, только в головах уходильцев, так что это не страшно.Ваши попытки меня каким-либо образом оскорбить вызывают у меня лишь улыбку и я отношу их исключительно к Вашей запальчивости в пылу спора.А посему, примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

Эх Bad Dancer. Не за то батько бил сынка что проиграл, а за то что передергивал (с) почти.
Или у Вас с распознаванием текста проблемы?
1. Ну и где в моем тексте про грант? Это Ваши сторонники отправляют оппонентов на Грани.
2. И от Турки не благословение получать, а обсудить с ним волнующие факты "рейдерского захвата" Усадьбы. Эту тему он поддержит со всем своим старанием.
3. Сил у нас известный толкователь "хитроумных планов руководства РФ".  В свете последних событий полагал, что уж со своими сторонниками он поделился. Что нет? Ну извините, вопрос снимаю.
4. Ваши сентенции про мой родной город и его жителей думаю читали все. Впрочем это не важно. Приношу извинения по этому пункту. Не стоит личные отношения на форум выносить.
5. Оскорбить Тухеда, на фоне той пурги что он сам несет последние месяцы, ИМХО, сложно. Господин РН55 очень "увлекающийся" человек. (на этом определении с Вашего позволения остановлюсь)

Запальчивости нету никакой. Что считал нужным то и сказал.

0

433

Bad Dancer написал(а):

Спасибо за суровую отповедь. Виноват. И тем более меня не может извинить тот факт, что ведь о хозяевах-то ресурса я получил наглядное представление ещё на Инофоруме. И вот на тебе - снова наступаю на те же грабли.
Да, зарвался немного Танцор. Что поделать, слишком старомодное воспитание. Добрая воля и все подобные метафизические феномены в наш жестокий век эффективных менеджеров уже не котируются. Ну ничего, остаётся свобода. У Кота, который гуляет сам по себе, её хоть отбавляй.

Bad Dancer, вы напрасно так горько саркастичны. Это абсолютно нормальное положение вещей. Видите ли, никакая добрая воля не может обходиться без известных пределов. Во всяком случае, примеров беспредельной доброй воли в истории пока не наблюдалось. Разве что в утопических фантазиях. А в реальной жизни любое сколько-нибудь продолжительное общение не обходится без компромиссов. К примеру, имеется на форуме некий приятный вам собеседник, обаятельный, остроумный, внимательный к течению мысли оппонентов и т.д., то есть, всячески приятный в общении. Но вот беда, ряд его мировоззрений расходятся с вашими, и случись состояться принципиальной политической, к примеру, дискуссии, вы легко можете оказаться по разные стороны прицела. С другой стороны, есть, допустим, форумчанин, чьи взгляды на устройство жизни очень близки вашим, его оценки и мнения вам весьма импонируют и вы смело можете его полагать соратником в борьбе с мировым неблагоустройством. Одна проблема - по своим человеческим качествам этот потенциальный соратник - ну чистый кусок дерьма, с ним не то что в разведку или о стихах Бодлера покалякать, на одном гектаре срать сесть противно. И как же вам уживаться в такой сложной компании? А теперь представим себе, что все эти положительные или отрицательные качества выражены не столь отчетливо, а все больше в виде нюансов и деталей, и в светлую личность вы не влюблены беззаветно, а так, испытываете некую приятность, а от плохого вас не так уж совсем тошнит, а просто иногда хочется поморщиться. С такими неотчетливыми симпатиями-антипатиями ведь еще труднее определиться, как же жить в такой компании. А теперь еще представьте, что вы к подобному коллективу приставлены в качестве следящего за порядком, а у вас ведь и собственные тараканы есть, и терпение не ангельское, а в глубине души, сильно в глубине, и признания заслуг хочется, хотя бы в части сил и нервов, положенных на алтарь поддержания благолепия, пусть и по вашему собственному разумению. А вместо этого кругом натыкаешься на критиканство и смехуечки вечно недовольных диссидентствующих хомячков, а друзья и сподвижники осанны тоже не поют, полагая что за более-менее добросовестное исполнение обязанностей достаточно благодарности подразумеваемой, и только. Естественно, подобные разночтения в восприятии своего места в мире вызывают недоразумения. Однако, кто сказал, что недоразумения всегда не на пользу? Вот например. На некоем форуме форумчанин А, симпатичный модератору , нахамил форумчанину Б, который среди того же модератора пользуется славой человека скользкого и заблуждающегося во мнениях. Поскольку любое толкование правил предполагает известный люфт, модератор на это хамство внимания не обратил, а, может, и вовсе не заметил. Но форумчанин Б не проявил достаточно благородства чтобы смолчать и отбуркнулся, что, дескать, не могу вам, дорогой форумчанин А, ответить тем же. Форумчанин А, любезный модератору, возражает, дескать, а что он такого сказал, что нельзя ответить тем же, и не успевает злокозненный форумчанин Б разинуть рот, чтобы ответить, как получает по башке банхаммером за предполагаемое оскорбление форумчанина А, выразившееся в недовольстве произнесенными форумчанином А в самом начале нелицеприятными определениями. Результат - все довольны. Форумчанин А - тем, что справедливость восторжествовала, а также тем, что теперь всякий еще десять раз подумает, прежде чем ему что-либо возражать, форумчанин Б благодарен за науку,  а сверх того он и так еще ни разу ни на модераторов ни на прочие перипетии форумной жизни не жаловался, модератор доволен собой, сподвижники тоже, диссидентствующие хомячки ловят лулзы, а покинувшие сию обитель радуются своему правильно принятому решению.

Что я хочу этим многословием сказать. Трите к носу, дорогой Бэд Дансер. Жизнь тяжела, но, к счастью, коротка. И уж то хорошо, что при этом, по крайней мере, не скучна нисколько.

Отредактировано Mr. Ash (2011-03-01 21:29:45)

0

434

Mr. Ash написал(а):

Bad Dancer, вы напрасно так горько саркастичны. Это абсолютно нормальное положение вещей. Видите ли, никакая добрая воля не может обходиться без известных пределов. Во всяком случае, примеров беспредельной доброй воли в истории пока не наблюдалось. Разве что в утопических фантазиях. А в реальной жизни любое сколько-нибудь продолжительное общение не обходится без компромиссов. К примеру, имеется на форуме некий приятный вам собеседник, обаятельный, остроумный, внимательный к течению мысли оппонентов и т.д., то есть, всячески приятный в общении. Но вот беда, ряд его мировоззрений расходятся с вашими, и случись состояться принципиальной политической, к примеру, дискуссии, вы легко можете оказаться по разные стороны прицела. С другой стороны, есть, допустим, форумчанин, чьи взгляды на устройство жизни очень близки вашим, его оценки и мнения вам весьма импонируют и вы смело можете его полагать соратником в борьбе с мировым неблагоустройством. Одна проблема - по своим человеческим качествам этот потенциальный соратник - ну чистый кусок дерьма, с ним не то что в разведку или о стихах Бодлера покалякать, на одном гектаре срать сесть противно. И как же вам уживаться в такой сложной компании? А теперь представим себе, что все эти положительные или отрицательные качества выражены не столь отчетливо, а все больше в виде нюансов и деталей, и в светлую личность вы не влюблены беззаветно, а так, испытываете некую приятность, а от плохого вас не так уж совсем тошнит, а просто иногда хочется поморщиться. С такими неотчетливыми симпатиями-антипатиями ведь еще труднее определиться, как же жить в такой компании. А теперь еще представьте, что вы к подобному коллективу приставлены в качестве следящего за порядком, а у вас ведь и собственные тараканы есть, и терпение не ангельское, а в глубине души, сильно в глубине, и признания заслуг хочется, хотя бы в части сил и нервов, положенных на алтарь поддержания благолепия, пусть и по вашему собственному разумению. А вместо этого кругом натыкаешься на критиканство и смехуечки вечно недовольных диссидентствующих хомячков, а друзья и сподвижники осанны тоже не поют, полагая что за более-менее добросовестное исполнение обязанностей достаточно благодарности подразумеваемой, и только. Естественно, подобные разночтения в восприятии своего места в мире вызывают недоразумения. Однако, кто сказал, что недоразумения всегда не на пользу? Вот например. На некоем форуме форумчанин А, симпатичный модератору , нахамил форумчанину Б, который среди того же модератора пользуется славой человека скользкого и заблуждающегося во мнениях. Поскольку любое толкование правил предполагает известный люфт, модератор на это хамство внимания не обратил, а, может, и вовсе не заметил. Но форумчанин Б не проявил достаточно благородства чтобы смолчать и отбуркнулся, что, дескать, не могу вам, дорогой форумчанин А, ответить тем же. Форумчанин А, любезный модератору, возражает, дескать, а что он такого сказал, что нельзя ответить тем же, и не успевает злокозненный форумчанин Б разинуть рот, чтобы ответить, как получает по башке банхаммером за предполагаемое оскорбление форумчанина А, выразившееся в недовольстве произнесенными форумчанином А в самом начале нелицеприятными определениями. Результат - все довольны. Форумчанин А - тем, что справедливость восторжествовала, а также тем, что теперь всякий еще десять раз подумает, прежде чем ему что-либо возражать, форумчанин Б благодарен за науку,  а сверх того он и так еще ни разу ни на модераторов ни на прочие перипетии форумной жизни не жаловался, модератор доволен собой, сподвижники тоже, диссидентствующие хомячки ловят лулзы, а покинувшие сию обитель радуются своему правильно принятому решению.
            Что я хочу этим многословием сказать. Трите к носу, дорогой Бэд Дансер. Жизнь тяжела, но, к счастью, коротка. И уж то хорошо, что при этом, по крайней мере, не скучна нисколько.

Ну, в каком стиле писали предыдущий коммент - в том и получили ответ. :)
Что же ответить на этот Ваш пост? Про А и Б всё понятно, так же как понятно и про модератора. За свои почти два года присутствия на форумах я научился немного разбираться в форумной специфике. Да и жизнь штука ни разу не скучная, это тоже верно.
Так в чём же дело, чего мне не хватает?
При всём прочем (и тараканы и здоровое ЧСВ - все мы не ангелы) для меня любой форум - это средство вбросить, услышать и обкатать в умной пре некие идеи. Роскошь интеллектуального общения, которую в реале имеешь не каждый день, в инете обманчиво доступна. Хамство, троллинг, разочарование в оппоненте и лулзы входят в правила игры и не особо меня напрягают. Но вот когда дискуссия вырождается в противостояние кланов, любые доводы противной стороны отбрасываются с порога, противоборство подменяется закулисной вознёй, а интересные тебе люди уходят - теряется смысл твоего присутствия на форуме. Пора уходить самому, но ты уже попал в ловушку привязанности, ведь не всё вроде бы так безнадёжно, и кажется, что всё ещё можно повернуть вспять. И ждёшь чего-то, и пытаешься махать лапками...
Но и река уже не та и ты сам уже не тот. И вот когда ты это понял, но уйти ещё не можешь - это маленькая и никому не интересная нанотрагедия. Думаю, всё-таки недолгая.

+1

435

Премьер-министр Эстонии: Я благодарен SS

"Я благодарю всех за то, что вы сделали для эстонского государства и народа. Эстония сейчас такое государство, которым можно гордиться", - сказал Ансип.

В пресс-службе правительства сообщили, что прием был устроен в честь 93-й годовщины независимости Эстонии и на него были приглашены 39 членов союза, объединяющего ветеранов 20-й эстонской дивизии "Ваффен СС", "лесных братьев" и других.

0

436

И о литературе...
В том числе о "нашем всё" - А.С. Пушкине.

РПЦ вновь охотится на Балду.

Как и 170 лет назад, православная церковь одобряет цензурные изменения в сказке Александра Пушкина. Эксперты РС уверены: одной "Сказкой о попе..." дело не ограничится.

В Армавире усилиями отца Павла - священника Свято-Троицкого собора, заведующего кафедрой Армавирского православного социального института - издана одна из сказок Александра Пушкина. Тираж – 4 тысячи экземпляров, предполагаемый круг читателей – учащиеся воскресной школы при храме. Один из главных героев сказки – работник Балда. Его оппонентом, однако, является не поп, а купец - "Жил был купец Кузьма-Остолоп / По прозванью Осиновый Лоб".

Именно в таком виде – "Сказка о купце Кузьме Остолопе и работнике его Балде" – пушкинская сказка впервые увидела свет в 1840 году в журнале "Сын Отечества". Официальный представитель Государственного музея Пушкина Вероника Кирсанова в интервью РИА Новости вновь подчеркнула факты, давно известные не только исследователям русской литературы: замена попа на купца была произведена Василием Жуковским – "который понимал, что без этих изменений произведение просто не будет опубликовано" церковной цензурой. Авторский вариант, собственно, "Сказки о попе…" (автограф "болдинской осени" 1830 года ныне хранится в Пушкинском доме РАН) увидел свет лишь в 1882 году.

Тем не менее, в интервью тому же агентству руководитель пресс-службы Патриарха Московского и Всея Руси Владимир Вигилянский поддержал публикацию отца Павла – подчеркнув, что "священник перепубликовал памятник литературы, внес свой вклад" в её изучение. "Если это была воля Пушкина и наследника, который был издателем и выпускал его неопубликованные вещи, то отец Павел ничего не нарушил", – заключил Вигилянский. Отец Владимир не пояснил, каким образом Пушкин мог одобрить редакцию Василия Жуковского, в которой "Сказка…" вышла в свет через три  года после  дуэли на Черной Речке.

Следует отметить, что это – далеко не первый сюжет, связанный с отношением РПЦ к данному тексту Пушкина. В 2005 году в Сыктывкаре едва не сорвалась премьера оперы Дмитрия Шостаковича "Балда". Пришедший на худсовет секретарь епархии отец Филипп заявил: "Шостакович написал музыку к этой сказке не по своей воле в 30-е годы прошлого века, когда в стране шли гонения на церковь, пострадали тысячи ни в чем не повинных священнослужителей. Да и Пушкин раскаивался, что написал эту сатиру". Функционеры епархии обратились к руководителям Республики Коми, и финансирование постановки было прекращено. Однако премьера всё состоялась месяцем позже. Более того, министр культуры Республики Коми Надежда Боброва принесла извинения за попытку повлиять на театр: "На нас просто что-то нашло".

– В церкви очень часто говорят о том, что классическая русская литература содержит большой антиклерикальный элемент, – полагает редактор независимого сетевого издания Портал-Credo.Ru Александр Солдатов, – Они уверены, в этом смысле классическая русская литература не является преемницей средневековой традиции, средневековой книжности, которая несколько ближе к православному преданию, лучше его выражает. Желание "подчистить" нашу классическую литературу, чтобы она не представляла соблазна для учащихся, не редкость в церковной среде. Такие высказывания я слышал даже среди профессоров Московской духовной академии. Поэтому сейчас по мере внедрения в школах России православного всеобуча в виде "Основ православной культуры" отдельные влиятельные церковные деятели хотят подчистить программу других предметов – дабы она не противоречила основам православной культуры как главному идеологическому, мировоззренческому предмету, который будет преподаваться в наших школах.

– Но не настолько же, чтобы в 2011 году подписываться под требованиями церковной цензуры образца 1840 года?

– Церковная цензура – давно уже реальность нашего времени. Внутри РПЦ МП она существует в виде института грифа, который издательский совет ставит на все вновь издающиеся книги. И если на какой-то книге, изданной для распространения в церковных лавках либо магазинах, нет такого грифа, то она к продаже не допускается – считается вредной, антицерковной. Конечно, все это пока не удается распространить на светское книгоиздание – хотя отчасти, конечно, в отдельных регионах, где особенно сильны позиции архиереев, такое практикуется: издатели по указанию властей как бы консультируются с архиереем… Что же касается дальнейшего внедрения этой цензуры, то, мне кажется, шагом на пути к этому является определение последнего Архиерейского собора, который проходил в начале февраля: любая клевета на церковь, любые признаки богохульства должны преследоваться по закону, а представители церкви не должны  пропускать ни одного такого факта – обращаться в суды, в административные органы. А что такое богохульство или клевета на церковь?

– Как и счастье, каждый понимает это по-своему.

– Да, это можно очень широко трактовать. В частности, обличение какого-то жадного попа тоже вполне воспринимается как клевета на церковь. Таким образом, ревизии подлежит значительный корпус произведений классической русской литературы. Эти произведения создавались в контексте определенных, мягко скажем, осторожно-демократических процессов, которые в XIX - начале ХХ века нарастали в российском обществе. Русская литература – почти вся – так или иначе отражает эти процессы. Даже пройдя определенный фильтр советской школы, советской академической науки. Я думаю, тут дело не ограничится этой сказкой. Мы видим в разных регионах – не только в Сыктывкаре, но и в Вологодской области, в Ярославле, – что клерикальная цензура уже существует в театрах, в сфере музейного дела, в области культуры. Я думаю, эта тенденция будет продолжаться и дальше.

- Однако в данном случае, мы имеем дело с – по факту – частной инициативой священнослужителя из Армавира. Редакция Василия Жуковского так или иначе существует, книга распространяется лишь при храмах. Если руководство РПЦ не против – а оно явно не против, – то отец Павел имеет на всё это полное право. Чего нам бояться?

– Формально говоря, конечно, он имеет на это право. Но мы должны воспринимать этот факт в контексте множества других подобных сигналов. И бояться есть чего. Нам сейчас уже почти недоступна церковная литература, которая не прошла церковную же цензуру. Существует масса спорных различных дискуссионных произведений – богословских, церковно-исторических. В конце концов, есть церковные диссиденты – как прошлого времени, так и настоящего, которые фактически запрещены к изданию. Потому что редкое светское издательство может этим заинтересоваться.

– С какой стати издательствам РПЦ издавать своих идеологических противников? "Возлюби врага своего"? Не настолько же.

– Да, но еще недавно именно церковные издательства выпускали в свет подобные книжки – как бы оппозиционную литературу. Сейчас они резко перестали это делать, потому что у них нет шансов ее распространять в церковных сетях.

– Это произошло с приходом патриарха Кирилла?

- Конечно. Патриарх Кирилл, как известно, жесткий администратор, пытается все упорядочить. Эти идеи введения грифов, института церковного рецензирования –целиком инициатива патриарха Кирилла. Именно так он представляет себе выстраивание церковной вертикали. При Алексии II все это было несколько подзапущено, была определенная вольница в церковном книгоиздании. Сейчас все это достаточно жестко зачищается и стандартизируется.

– Чего ждать в миру? На каком фланге может быть следующее нападение?

– Как я уже говорил, продолжится нападение на некоторые произведения русской классики. На поэму Блока "Двенадцать", скажем. На произведения Толстого: в прошлом году мы наблюдали нападение на роман "Воскресение". На некоторые поэмы Некрасова, содержащие антиклерикальный элемент. Чернышевский, я думаю, будет просто предан забвению как революционный писатель. Безусловно, поэты Серебряного века находятся под ударом…

Думаю нет лишней необходимости напоминать что это все безусловно выдумки  журналистов из враждебных России изданий и специально приглашенных ими "экспертов". Одно название "Радио Свобода" говорит само за себя.

0

437

Railway68N написал(а):

Эх Bad Dancer. Не за то батько бил сынка что проиграл, а за то что передергивал (с) почти.Или у Вас с распознаванием текста проблемы?
1. Ну и где в моем тексте про грант? Это Ваши сторонники отправляют оппонентов на Грани.
2. И от Турки не благословение получать, а обсудить с ним волнующие факты "рейдерского захвата" Усадьбы. Эту тему он поддержит со всем своим старанием.
3. Сил у нас известный толкователь "хитроумных планов руководства РФ".  В свете последних событий полагал, что уж со своими сторонниками он поделился. Что нет? Ну извините, вопрос снимаю.
4. Ваши сентенции про мой родной город и его жителей думаю читали все. Впрочем это не важно. Приношу извинения по этому пункту. Не стоит личные отношения на форум выносить.
5. Оскорбить Тухеда, на фоне той пурги что он сам несет последние месяцы, ИМХО, сложно. Господин РН55 очень "увлекающийся" человек. (на этом определении с Вашего позволения остановлюсь)
            Запальчивости нету никакой. Что считал нужным то и сказал.

Всё-таки я посчитал нужным ответить Вам.
1. Про грант в Вашем тексте действительно нет. А вот эти Ваши слова как прикажете понимать? "Может поделитесь какие "ништяки" получает Россия от участия в американской игре против Ливии?" Что за бред, где я говорил о Ливии и о "ништяках"? Вы приписываете мне некую позицию (не имеющую ничего общего с моей, кстати) и я могу расценивать Ваши слова только как намерение оскорбить. Отсюда недалеко не то чтобы обвинение в проедании американских грантов, но и в чём-то похуже.
2. Где я обсуждал с Туркой "рейдерский захват"? Вне Усадьбы (ранее - Инофорума) я с ним не общался и не общаюсь. Значит, с Вас ссылочка.
3. Я не являюсь чьим-либо "сторонником". Коты в табуне не бегают. Мои взгляды - это мои взгляды. И если они в чём-то совпадают со взглядами других, это их проблемы. Тем более я не нуждаюсь в получении от кого-то загадочного "допуска" (так же, впрочем, как и "посадки").
4. Я жестоко наехал на Москву и москвичей, обвиняя их во всех грехах? Опять таки, дайте ссылочку, только не на откровенный стёб. Да, я писал на эту тему, но с пониманием, кажется, у Вас проблемы. Что же касается переноса столицы, то да, это на мой взгляд неизбежно. И чем раньше это будет сделано, тем лучше.
5. Тухед несёт немало пурги. Но не больше, чем классики жанра Маслопуп и Дока (я не говорю уже про Багси - это усадебная достопримечательность). Увлекающихся людей тоже немало, взять хотя бы 8К84. Неувлекающихся в Усадьбе нет. Даже Старый Русский способен приятно удивить на этот счёт. Картинка подбирающегося с канистрой в руках к православному храму СР своим спонтанным юмором способна поднять из гроба мёртвого. Поэтому назначать какую-либо из сторон виновной, а тем более травить - несколько некрасиво.
Постарайтесь понять, что большинство проблем имеет несколько решений и они не лежат в плоскости убогой дихотомии "или-или".
Вот теперь я тоже сказал что хотел.

0

438

Крайне рекомендуется к ознакомлению.
Памятка впомощь гражданину о федеральном законе "О Полиции"

Особо рекомендуется обратить внимание на выделенное болдом.

1. Полиция защищает права, свободы и законные
интересы человека и гражданина независимо от пола,
расы, национальности, языка, происхождения,
имущественного и должностного положения, места
жительства, отношения к религии, убеждений,
принадлежности к общественным объединениям,
а также других обстоятельств
(статья 7, часть 1).
2 Сотрудник полиции должен проявлять уважение
к национальным обычаям и традициям граждан,
учитывать культурные и иные особенности различных
этнических и социальных групп, религиозных
организаций
, способствовать межнациональному
и межконфессиональному согласию (статья 7, часть 3).

Все равны, но некоторые равнее.  :glasses:

0

439

Bad Dancer написал(а):

Тухед несёт немало пурги. Но не больше, чем классики жанра Маслопуп и Дока (я не говорю уже про Багси - это усадебная достопримечательность).

Тухед несет гораздо больше пурги. Это не считая формы выражения.

Bad Dancer написал(а):

Поэтому назначать какую-либо из сторон виновной, а тем более травить - несколько некрасиво.

Требовать выполнения правил форума = травить? Ню-ню...

А Вам не приходило в голову, что значительная часть проблем с уходами связана именно с распущенностью речи уважаемых форумчан?  Когда в категорию "увлеченности" и "специфики выражения взглядов" относят как  минимум банальное бытовое хамство.  И что введение именно жесткого контроля за речью и требования соблюдения того самого пункта правил о "дружеском общении" могло бы оздоровить атмосферу  и возможно способствовать возврату тех, кто ушел из активных форумчан из-за специфической атмосферы.
Побольше предупреждений от модераторов. А если надо, то и банов. Чтобы форумчане научились держать себя в руках и  если спорить, то по сути, а не сраться с быстрым переходом на личности.

0

440

Bad Dancer написал(а):

Railway68N написал(а):

    Эх Bad Dancer. Не за то батько бил сынка что проиграл, а за то что передергивал (с) почти.Или у Вас с распознаванием текста проблемы?
    1. Ну и где в моем тексте про грант? Это Ваши сторонники отправляют оппонентов на Грани.
    2. И от Турки не благословение получать, а обсудить с ним волнующие факты "рейдерского захвата" Усадьбы. Эту тему он поддержит со всем своим старанием.
    3. Сил у нас известный толкователь "хитроумных планов руководства РФ".  В свете последних событий полагал, что уж со своими сторонниками он поделился. Что нет? Ну извините, вопрос снимаю.
    4. Ваши сентенции про мой родной город и его жителей думаю читали все. Впрочем это не важно. Приношу извинения по этому пункту. Не стоит личные отношения на форум выносить.
    5. Оскорбить Тухеда, на фоне той пурги что он сам несет последние месяцы, ИМХО, сложно. Господин РН55 очень "увлекающийся" человек. (на этом определении с Вашего позволения остановлюсь)
                Запальчивости нету никакой. Что считал нужным то и сказал.

Всё-таки я посчитал нужным ответить Вам.
1. Про грант в Вашем тексте действительно нет. А вот эти Ваши слова как прикажете понимать? "Может поделитесь какие "ништяки" получает Россия от участия в американской игре против Ливии?" Что за бред, где я говорил о Ливии и о "ништяках"? Вы приписываете мне некую позицию (не имеющую ничего общего с моей, кстати) и я могу расценивать Ваши слова только как намерение оскорбить. Отсюда недалеко не то чтобы обвинение в проедании американских грантов, но и в чём-то похуже.
2. Где я обсуждал с Туркой "рейдерский захват"? Вне Усадьбы (ранее - Инофорума) я с ним не общался и не общаюсь. Значит, с Вас ссылочка.
3. Я не являюсь чьим-либо "сторонником". Коты в табуне не бегают. Мои взгляды - это мои взгляды. И если они в чём-то совпадают со взглядами других, это их проблемы. Тем более я не нуждаюсь в получении от кого-то загадочного "допуска" (так же, впрочем, как и "посадки").
4. Я жестоко наехал на Москву и москвичей, обвиняя их во всех грехах? Опять таки, дайте ссылочку, только не на откровенный стёб. Да, я писал на эту тему, но с пониманием, кажется, у Вас проблемы. Что же касается переноса столицы, то да, это на мой взгляд неизбежно. И чем раньше это будет сделано, тем лучше.
5. Тухед несёт немало пурги. Но не больше, чем классики жанра Маслопуп и Дока (я не говорю уже про Багси - это усадебная достопримечательность). Увлекающихся людей тоже немало, взять хотя бы 8К84. Неувлекающихся в Усадьбе нет. Даже Старый Русский способен приятно удивить на этот счёт. Картинка подбирающегося с канистрой в руках к православному храму СР своим спонтанным юмором способна поднять из гроба мёртвого. Поэтому назначать какую-либо из сторон виновной, а тем более травить - несколько некрасиво.
Постарайтесь понять, что большинство проблем имеет несколько решений и они не лежат в плоскости убогой дихотомии "или-или".
Вот теперь я тоже сказал что хотел.

Спасибо, что снизошли.
1. "Ваш" п. 1 на самом деле "мой" п.3 (про Сила) . У Вас проблемы с пониманием?
2. Не знаю обсуждали ли Вы уже с ним данную "проблему". Моя фраза означала лишь то, что лучшего собеседника по данной теме Вам  не найти.
3. Может и так. но ломанулись из Усадьбы Вы таки "в табуне".
4. А так это стёб был?! Надож какое ЧЮ. Ну тогда и мои слова примите как "стёб". Но если желаете ссылок - к вечеру.
5. Тухед окромя пурги и не несет последнее время ничего. Ну развлекается человек (надеюсь). Не знаю как с СР, а вот Ваш образ расстреливающего "революционеров" так же неизгладим. У Вас какое-то односторонний взгляд на "травлю". Присмотритесь - Ваших оппонентов в Усадьбе так же поуменьшилось.

И Вы постарайтесь понять - решений на самом деле всегда не более двух и именно "или-или". Все остальное не более чем вариации.

0

441

Хы-хы... невинная овечка Монах.  Первое что сделал после выхода из бани - сразу же передернул с урезанием цитаты оппонента.  Кому как, а я бы за такое впаял бессрочный бан.  :glasses:

0

442

mustela_p_f написал(а):

Хы-хы... невинная овечка Монах.  Первое что сделал после выхода из бани - сразу же передернул с урезанием цитаты оппонента.  Кому как, а я бы за такое впаял бессрочный бан.

Я бы тоже впаял ему бан. Но часа на 3.
Здесь не передёргивание, здесь троллинг. Но с нарушением Правил.
А невинных овечек в Усадьбе нет. Покажите мне таковую - и я первый побегу состригать с неё шерсть.
Так же как нет и законченных злодеев. Вот, порадовала Укусика:

Теперь я хорошо понимаю., что когда Крок или VGudov говорят о неприемлемости революции, они говорят о суррогатной революции египетско-украинского типа. А когда о революции говорит Старый Русский или я - это мы говорим о моменте истины, который придёт, когда вызреет в недрах нынешнего существования страны и народа.
Но, признаюсь честно, РН55 и Сил кажутся мне представителями скорее нынешней элиты, которую нынешнее положение вещей устраивает и которые изменений не желают вообще. Хотела бы ошибаться.

Является ли Сил представителем нынешней элиты? Хм... это смотря кого считать элитой, она неоднородна. Даже если считать большинство нынешней элиты законченным беспринципным ворьём, это ещё не вся элита. Насчёт Сила могу сказать словами Кургиняна.

Сначала нужно всячески помогать системе гнить подольше и надеяться даже, что она спасётся от гниения, потому что всё остальное есть авантюра. И при этом формировать субъект "номер 3". А потом, если это всё-таки не удастся сделать, и это всё заваливается (слышат меня? заваливается! всё, его нет), – в этот момент есть только площадь. На этой площади не должны стоять только сторонники окончательной ликвидации России. Не должно быть так.

Я выделил слова, отражающие, насколько я знаю, позицию Сила. Реорганизация или даже слом существующей системы неизбежны, но это можно сделать либо снизу, либо сверху. Собственно говоря, позицию противников рррэволюции можно выразить так. Им не хочется, чтобы потом в очередной раз кто-то с горечью сказал "Мы метили в олигархов/власть/Путина, а попали в Россию".

0

443

Bad Dancer написал(а):

Я бы тоже впаял ему бан. Но часа на 3.Здесь не передёргивание, здесь троллинг. Но с нарушением Правил.

Троллинг с нарушением правил...  :jumping: 
Троллинг сам по себе является нарушением правил.  Но дело здесь не в самом факте троллинга, а в обстоятельствах сопутствующих ему.  Конечно, если из Усадьбы предпологается сделать площадку для бесконтрольного срача "полит дебатов", то за такое надо не банить, а вообще поощрять. Только вот какое это имеет отношение к дружескому общению? 

Bad Dancer написал(а):

Является ли Сил представителем нынешней элиты? Хм... это смотря кого считать элитой, она неоднородна. Даже если считать большинство нынешней элиты законченным беспринципным ворьём, это ещё не вся элита...

Простите за длинную цитату, но уж больно напомнило:

-- Я Никанор, конечно, Никанор! Но какой же я к шуту председатель!
     -- То есть как? -- спросили у Никанора Ивановича, прищуриваясь.

     -- А так, -- ответил он, -- что ежели я председатель, то я сразу должен
был установить, что он нечистая  сила! А  то что же  это? Пенсне треснуло...
весь в рванине... Какой же он может быть переводчик у иностранца!
     -- Про кого говорите? -- спросили у Никанора Ивановича.
     -- Коровьев! -- вскричал  Никанор Иванович, -- в пятидесятой квартире у
нас  засел! Пишите:  Коровьев. Его немедленно  надо изловить! Пишите: шестое
парадное, там он.
     -- Откуда валюту взял? -- задушевно спросили у Никанора Ивановича.
     -- Бог истинный, бог  всемогущий, -- заговорил Никанор Иванович, -- все
видит, а мне туда и дорога. В руках никогда не держал и не подозревал, какая
такая валюта! Господь  меня наказует за скверну мою, -- с чувством продолжал
Никанор  Иванович, то  застегивая рубашку,  то расстегивая, то крестясь,  --
брал!  Брал, но  брал  нашими советскими!  Прописывал  за деньги,  не спорю,
бывало. Хорош и  наш секретарь Пролежнев, тоже хорош! Прямо скажем, все воры
в домоуправлении. Но валюты я не брал!
     На просьбу  не  валять  дурака,  а рассказывать, как  попали  доллары в
вентиляцию, Никанор Иванович стал  на колени и качнулся, раскрывая  рот, как
бы желая проглотить паркетную шашку.
     -- Желаете, -- промычал он, -- землю буду есть, что не брал? А Коровьев
-- он черт.

Может всеже начнем разговаривать на человеческом языке, а?

0

444

mustela_p_f написал(а):

Может всеже начнем разговаривать на человеческом языке, а?

Ппереведи!

0

445

Гхм...

Помощник президента Аркадий Дворкович знает, как привлечь в Нью-Васюки -  галактическую шахматную столицу  нашу экономику инвесторов   

Россия все свои проблемы понимает и пытается их разрешать. Поняли же в Кремле и правительстве всю бесперспективность надежд на одну только нефть. Занялись перестройкой экономики...

- В результате модернизации Россия должна встать в ряд самых конкурентоспособных стран...

...мы хотим быть лидерами не во всех сферах экономической активности, но в тех, где у России есть преимущества: в частности, это энергетические и IT-технологии, фармацевтика, космические технологии...

- Мы можем войти в группу глобальных лидеров в плане удобства и скорости оказания госуслуг с помощью электронных технологий...

  В будущем планируется свести на нет общение гражданина и чиновника. А значит, и взяток станет меньше. Но государство в результате этих реформ не собирается дистанцироваться от проблем конкретных человека или компании. Руководство страны всегда на связи и может быстро отреагировать на тот или иной вопрос, например, через сервис микроблогов Twitter. Электронные технологии уже помогают улучшить "психологический климат" в стране, а социальные сети создают "реальные связи между властями и народом...

Вот написал же один пользователь президенту о том, что с него требуют 300 тысяч долларов за встречу с первым замглавы администрации Владиславом Сурковым, и получил ответ.

- Люди реагируют, люди пытаются поднимать некоторые вопросы, предоставлять информацию...

Чтобы привлечь бизнес, власти создают и Международный финансовый центр в Москве. По сути, речь идет о формировании полноценной финансовой инфраструктуры: должны в полную меру заработать биржевые площадки, появиться расчетные центры.

- Мы понимаем, что задача нелегкая. Но даже если Москва и не превратится в глобальный финансовый центр, в крайнем случае, в России появится хорошая финансовая система, которая будет обслуживать экономику...

Брать взятки станут меньше. Борьба с коррупцией реально началась. И хотя видимых результатов пока нет, но законодательство изменено. Теперь люди начинают верить, что с коррупцией можно бороться. Приструнят и правоохранительные органы. Закон о полиции - первый шаг к этому, чтобы навести порядок в прогнившей системе.

Нет задачи и задавить предпринимателей налогами. А выросшие социальные взносы, скорее всего, сократят. И прежде всего - для малого бизнеса.

- Налоговую нагрузку, может быть, удастся сократить с 2012 года.

Пруфлинк.

0

446

Bad Dancer написал(а):

Ппереведи!

Всякому  терпенью положен  предел,  и  за  столом уже  повысили  голос,
намекнули Никанору Ивановичу, что ему пора заговорить на человеческом языке.
     Тут комнату с этим  самым диваном огласил дикий рев Никанора Ивановича,
вскочившего с колен:
     -- Вон он!  Вон он  за шкафом! Вот ухмыляется!  И пенсне его... Держите
его! Окропить помещение!
     Кровь  отлила от  лица Никанора  Ивановича, он, дрожа,  крестил воздух,
метался к двери и обратно, запел  какую-то  молитву и, наконец, понес полную
околесицу.
     Стало  совершенно  ясно, что Никанор  Иванович ни к каким разговорам не
пригоден. Его вывели, поместили в отдельной комнате, где он несколько поутих
и только молился и всхлипывал.

^^

0

447

Глава МИД Польши: "Мы хотим, чтобы Россия была такой, как мы"

Европейский союз должен как можно теснее сотрудничать с Россией, заявил министр иностранных дел Польши Радослав Сикорски на встрече 1 марта в Вашингтоне в Center for American Progress (CAP). По его словам, Польша хочет иметь хорошие отношения с Россией, но и ЕС и Польше нужны демократические реформы в России. "России следует понять, что мы бы хотели, чтобы она более открытой и более такой, как мы", - заявил он.

Присутствовавшие на лекции Сикорского попросили польского министра прокомментировать настойчивое желание России, чтобы США вывели из Европы свои ядерные ракеты среднего и близкого радиуса действия, на что готовы согласиться некоторые западноевропейские политики. Сикорски отметил, что это имело бы смысл, если бы Запад получил что-то взамен в сфере безопасности. "Сегодня некоторые хотят, чтобы США в одностороннем порядке вывели свои ракеты с Запада. Мы считаем, что это должно быть осуществлено исключительно путем переговоров", - заявил он.

Говоря о планах США разместить к 2018 году в Польше элементы новой системы ПРО. Сикорски напомнил о положительном отношении Польши, выражая надежду, что на размещение ПРО Россия не ответит расширением своего арсенала. "Надеемся, это дополнительное время (до 2018 года) позволит предотвратить гонку вооружений, чего бы нам не хотелось", - заявил он, передает агентство РАР.

РЕГНУМ

Отредактировано Railway68N (2011-03-02 13:09:15)

0

448

Bad Dancer написал(а):

Является ли Сил представителем нынешней элиты? Хм... это смотря кого считать элитой, она неоднородна. Даже если считать большинство нынешней элиты законченным беспринципным ворьём, это ещё не вся элита. Насчёт Сила могу сказать словами Кургиняна.

   

Сначала нужно всячески помогать системе гнить подольше и надеяться даже, что она спасётся от гниения, потому что всё остальное есть авантюра. И при этом формировать субъект "номер 3". А потом, если это всё-таки не удастся сделать, и это всё заваливается (слышат меня? заваливается! всё, его нет), – в этот момент есть только площадь. На этой площади не должны стоять только сторонники окончательной ликвидации России. Не должно быть так.

Я выделил слова, отражающие, насколько я знаю, позицию Сила. Реорганизация или даже слом существующей системы неизбежны, но это можно сделать либо снизу, либо сверху. Собственно говоря, позицию противников рррэволюции можно выразить так. Им не хочется, чтобы потом в очередной раз кто-то с горечью сказал "Мы метили в олигархов/власть/Путина, а попали в Россию".

Позиция Сила:
1. Введение сословного деления.
2. Ограничение доступа "пролетариев" к качественному образованию
3. Руководство не должно зависеть от мнения населения.

0

449

mustela_p_f написал(а):

-- Желаете, -- промычал он, -- землю буду есть, что не брал? А Коровьев-- он черт.

Свят, свят, свят!

Варенуха продолжал свое повествование. И чем больше он повествовал, тем ярче перед финдиректором разворачивалась длиннейшая цепь Лиходеевских хамств и безобразий, и всякое последующее звено в этой цепи было хуже предыдущего. Чего стоила хотя бы пьяная пляска в обнимку с телеграфистом на лужайке перед пушкинским телеграфом под звуки какой-то праздношатающейся гармоники! Гонка за какими-то гражданками, визжащими от ужаса! Попытка подраться с буфетчиком в самой "Ялте"! Разбрасывание зеленого лука по полу той же "Ялты". Разбитие восьми бутылок белого сухого "Ай-даниля". Поломка счетчика у шофера такси, не пожелавшего подать Степе машину. Угроза арестовать граждан, пытавшихся прекратить Степины паскудства. Словом, темный ужас.
     Степа был широко известен в театральных кругах Москвы, и все знали, что человек этот - не подарочек. Но все-таки то, что рассказывал администратор про него, даже и для Степы было чересчур...
     Колючие глаза Римского через стол врезались в лицо администратора, и чем дальше тот говорил, тем мрачнее становились эти глаза. Чем жизненнее и красочнее становились те гнусные подробности, которыми уснащал свою повесть администратор... тем менее верил рассказчику финдиректор. Когда же Варенуха сообщил, что Степа распоясался до того, что пытался оказать сопротивление тем, кто приехал за ним, чтобы вернуть его в Москву, финдиректор уже твердо знал, что все, что рассказывает ему вернувшийся в полночь администратор, все - ложь! Ложь от первого до последнего слова.
...
     "Лжет!" - Воскликнул мысленно финдиректор. И тут вдруг его глаза округлились и стали совершенно безумными, и он уставился в спинку кресла.
     Сзади кресла, на полу, лежали две перекрещенные тени, одна погуще и потемнее, другая слабая и серая. Отчетливо была видна на полу теневая спинка кресла и его заостренные ножки, но над спинкою на полу не было теневой головы Варенухи, равно как под ножками не было ног администратора.
     "Он не отбрасывает тени!" - Отчаянно мысленно вскричал Римский. Его ударила дрожь.
     Варенуха воровато оглянулся, следуя безумному взору Римского, за спинку кресла и понял, что он открыт.
     Он поднялся с кресла (то же сделал и финдиректор) и отступил от стола на шаг, сжимая в руках портфель.
     - Догадался, проклятый! Всегда был смышлен.

0

450

Railway68N написал(а):

...
Позиция Сила:
1. Введение сословного деления.
2. Ограничение доступа "пролетариев" к качественному образованию
3. Руководство не должно зависеть от мнения населения.

Ссылками подтвердите?.. Иначе на выбор:
1. Звиздеж;
2. "Railway68N так видит".

0

451

Railway68N написал(а):

Позиция Сила:
1. Введение сословного деления.
2. Ограничение доступа "пролетариев" к качественному образованию
3. Руководство не должно зависеть от мнения населения.

Ну, если Вы позицию Сила поняли именно так - не смею разочаровывать. Проще было бы уточнить у него самого, но его в Усадьбе уже нет, как и некоторых других. Поэтому можете выстраивать систему взглядов Сила по собственному разумению.

0

452

КХМ..... Дансер, не напомните мне , когда это я ДОКЕ пообещал игнорить его посты, а то я вроде не с похмелья, а нифига не помню

0

453

Railway68N написал(а):

Позиция Сила:
1. Введение сословного деления.
2. Ограничение доступа "пролетариев" к качественному образованию
3. Руководство не должно зависеть от мнения населения.

Откуда дровишки?

0

454

V.Gudov написал(а):

КХМ..... Дансер, не напомните мне , когда это я ДОКЕ пообещал игнорить его посты, а то я вроде не с похмелья, а нифига не помню

Ну ведь хотели... Когда-то... В глубине души... Нетрезвым... Во сне...
ПРИЗНАВАЙТЕСЬ!!! :flag:

0

455

Людвиг, приветствую! Как процесс стихотворения?..

0

456

V.Gudov написал(а):

КХМ..... Дансер, не напомните мне , когда это я ДОКЕ пообещал игнорить его посты, а то я вроде не с похмелья, а нифига не помню

Поискал - не нашёл. Насколько помню, общий смысл был такой, что Вы отныне на политические темы с Докой дискутировать не собираетесь.  Возможно, я неточно выразился - в таком случае извините. Или я Вас с кем-то перепутал?

P.S. Конечно, я напутал. Вот сейчас один человек кинул мне цитату.
Гудов - Доке: Засим диалог с Вами на любые темы, хоть в малейшей степени касающиеся религии, да и свободы мировоззрения в целом, прекращаю за полной бесполезностью.

Отредактировано Bad Dancer (2011-03-02 14:01:19)

0

457

Bad Dancer написал(а):

Свят, свят, свят!

Аяяй !!!

-- Гражданин! Вы что же это волнуете интуриста? За это с вас строжайше спросится!

Отредактировано mustela_p_f (2011-03-02 14:01:04)

0

458

Dmitrij_Orenburg написал(а):

Ну ведь хотели... Когда-то... В глубине души... Нетрезвым... Во сне...ПРИЗНАВАЙТЕСЬ!!!

А это Вы немного напутали.  Не пьяный, а почти трезвый. И не в глубине души, а в Усадьбе. И не заигнорил, а послал. И не Гудов, а я. Таки да, было...

Отредактировано Bad Dancer (2011-03-02 14:06:19)

0

459

Dmitrij_Orenburg написал(а):

Ну ведь хотели... Когда-то... В глубине души... Нетрезвым... Во сне...
ПРИЗНАВАЙТЕСЬ!!!

Фигвам, мой список игнора пуст, чем и горжусь.

0

460

Bad Dancer написал(а):

Поискал - не нашёл. Насколько помню, общий смысл был такой, что Вы отныне на политические темы с Докой дискутировать не собираетесь.  Возможно, я неточно выразился - в таком случае извините. Или я Вас с кем-то перепутал?
P.S. Конечно, я напутал. Вот сейчас один человек кинул мне цитату.
Гудов - Доке: Засим диалог с Вами на любые темы, хоть в малейшей степени касающиеся религии, да и свободы мировоззрения в целом, прекращаю за полной бесполезностью.
Отредактировано Bad Dancer (Сегодня 17:01:19)

Вооот, совсем другой смысл. Это - было.

0

461

Dmitrij_Orenburg написал(а):

Ссылками подтвердите?.. Иначе на выбор:1. Звиздеж;2. "Railway68N так видит".

V.Gudov написал(а):

Откуда дровишки?

Bad Dancer написал(а):

Ну, если Вы позицию Сила поняли именно так - не смею разочаровывать. Проще было бы уточнить у него самого, но его в Усадьбе уже нет, как и некоторых других. Поэтому можете выстраивать систему взглядов Сила по собственному разумению.

Казалось бы чего проще - посты Сила никто не удалял. Взяли и проверили. И все сразу станет ясно. Кто "так видит", а кто и "не точно выразился".

0

462

Dmitrij_Orenburg написал(а):

Railway68N написал(а):

    ...
    Позиция Сила:
    1. Введение сословного деления.
    2. Ограничение доступа "пролетариев" к качественному образованию
    3. Руководство не должно зависеть от мнения населения.

Ссылками подтвердите?.. Иначе на выбор:
1. Звиздеж;
2. "Railway68N так видит".

Просмотр сообщения Egor (26 Апрель 2010 - 23:51) писал:

Просмотр сообщения syl (26 Апрель 2010 - 23:41) писал:

Просмотр сообщения 8K84 (26 Апрель 2010 - 23:26) писал:
в конце концов пришли к той же имперской системе с уклоном в точные и естественные науки...

Я, скорее, имел ввиду существование как "коммерческих" учеников частных элитных гимназий, лицеев и т.п., так и "казеннокоштных" учеников школ и других УЗ, в т.ч. и высших.
Да, это затруднит межсословную миграцию. При недешевом элитном образовании это элитное сможет получить ребенок из нижних социальных слоёв только если либо его родители, либо он сам ОЧЕНЬ потрудятся. Ломоносов пешком из Холмогор как пример. А подавляющее большинство совершенно безущербно обойдутся базовым "не"элитным. Не думаю, что государство потеряет, если растущий в пролетарской семье ребенок, воспитанный родителями по своему образу и подобию, будет маяться от скуки на "высшей математике" рядом с ребенком из семьи ИТР и мешать тому учиться. Пролетарий один хрен не воспримет, а вот учитель намается, и те дети, кто мог бы воспринять, тоже потерпят ущерб.

Уважаемый syl, мне кажется вам самому будет стыдно за ваши слова.
Государство должно предоставлять своим гражданам равные возможности. В этом залог его спокойствия. В этом - надежда на то, что способный гражданин не махнёт рукой на трудности, но выучится и принесёт пользу Родине.
Вы в какой семье родились? Элитной? Или не очень?
Что за деление людей по сортам по факту рождения в социальной группе? Это - фашизм.
Недавно 8К84 слова французского посла в ПМВ приводил - мол ну и что, что русских больше гибнет. Это же крестьяне, быдло. Вот у нас гибнут люди утончённые, образованные!
Вот родился ребёнок в "пролетарской" семье. И - да родители не желают заниматься им.
НО! Я, например, забрал документы из обычной школы и поступил в физмат школу сам, без родителей - это было бесплатно. А сейчас?
Извините, наверное сумбурно я все выложил, но вот от вас - не ожидал.

Сообщение отредактировал Egor: 26 Апрель 2010 - 23:53

Гостиная-101
Вас устроит?

0

463

mustela_p_f написал(а):

Казалось бы чего проще - посты Сила никто не удалял. Взяли и проверили. И все сразу станет ясно. Кто "так видит", а кто и "не точно выразился".

Да нет. Коллег можно понять. Поиск старых постов занятие не для слабонервных.

0

464

Dmitrij_Orenburg написал(а):

Людвиг, приветствую! Как процесс стихотворения?.

Здрасьте! Пишу - женщинам к 8-марта на работе для поздравления в ходе торжественного заседания!

0

465

Railway68N написал(а):

Да нет. Коллег можно понять. Поиск старых постов занятие не для слабонервных.

Да/нет. Коллег можно понять?  :crazyfun:
На самом деле ничего сложного. Берем профиль Сила, нажимаем "все сообщения".  И спокойненько листаем.  Долго? Да. Муторно? Да. Но кто сказал что оно того не стоит?  :glasses:

0

466

mustela_p_f написал(а):

Railway68N написал(а):

    Да нет. Коллег можно понять. Поиск старых постов занятие не для слабонервных.

Да/нет. Коллег можно понять?  :crazyfun:
На самом деле ничего сложного. Берем профиль Сила, нажимаем "все сообщения".  И спокойненько листаем.  Долго? Да. Муторно? Да. Но кто сказал что оно того не стоит?  :glasses:

Таким образом Вы получите только 200 последних (на момент запроса) сообщений.

0

467

Railway68N написал(а):

Таким образом Вы получите только 200 последних (на момент запроса) сообщений.

А искомый пост сильно дальше? Тогда да - пичаль.   :dontknow:

0

468

mustela_p_f написал(а):

Railway68N написал(а):

    Таким образом Вы получите только 200 последних (на момент запроса) сообщений.

А искомый пост сильно дальше? Тогда да - пичаль.   :dontknow:

Там ссылка есть.

0

469

По данным катарского издания "Аль-Джазира", правительство Израиля поддержало репрессивный режим Муаммара Каддафи и помогло ему организовать призыв 50.000 наемников из стран Африканского континента, которые в настоящее время сражаются на стороне ливийского диктатора.

В некоторых районах страны наемники из Мали и Нигера полностью заменили регулярные подразделения ВС Ливии. По данным арабского телеканала, они не чувствуют социальной ответственности перед местным населением и выполняют все преступные приказы правящего режима. Только за последние недели в Ливии были убиты тысячи представителей оппозиционных движений.

Согласно информации "Аль-Джазиры", за выполнение преступного заказа Каддафи Израиль получил 5 миллиардов долларов, гарантии на приобретение продукции оборонного комплекса и права на разработку нефтяных и газовых месторождений, которые предоставлены компании CST, возглавляемой генералом ЦАХАЛ в отставке Исраэлем Зивом.

Непроверенная информация, опубликованная "Аль-Джазирой", является очередной фальшивкой, оказывающей влияние на общественное мнение в арабских странах. В последние годы катарский телеканала неоднократно публиковал бездоказательные и провокационные материалы об Израиле и его действиях на международной арене. (nashe.orbita.co.il)

РЕГНУМ

О как!!!  :glasses:

0

470

V.Gudov написал(а):

Фигвам, мой список игнора пуст, чем и горжусь.

А в моем списке игнора всего два ника - Либератор и Сил. И оба того заслужили.

0

471

V.Gudov написал(а):

Railway68N написал(а):

    Позиция Сила:
    1. Введение сословного деления.
    2. Ограничение доступа "пролетариев" к качественному образованию
    3. Руководство не должно зависеть от мнения населения.

Откуда дровишки?

Из материалов дискуссий в Усадьбе. Прошлогодних.

0

472

Railway68N написал(а):

Да нет. Коллег можно понять. Поиск старых постов занятие не для слабонервных.

Лично мне просто лень искать в старых постах общеизвестную информацию.
Проще отправить требователя такой информации в пешее путешествие.

0

473

Gabitus написал(а):

V.Gudov написал(а):
Railway68N написал(а):
    Позиция Сила:
    1. Введение сословного деления.
    2. Ограничение доступа "пролетариев" к качественному образованию
    3. Руководство не должно зависеть от мнения населения.
Откуда дровишки?Из материалов дискуссий в Усадьбе. Прошлогодних.

Не думаю, что Сил подписалсяб  бы хоть под одним из этих пунктов. Ладно, пустое это все. Вы так видите, я -иначе

0

474

V_Gudov написал(а):

Не думаю, что Сил подписалсяб  бы хоть под одним из этих пунктов. Ладно, пустое это все. Вы так видите, я -иначе

Вам чуть выше Райлвей процитировал малую толику Сила...

0

475

V_Gudov написал(а):

Не думаю, что Сил подписалсяб  бы хоть под одним из этих пунктов. Ладно, пустое это все. Вы так видите, я -иначе

Цитата из Сила с озвучиванием первых двух пунктов уже здесь. В упор не замечаем неудобного? По третьему пункту от него же была масса высказываний  разной степени резкозти. По поводу всяких разных лезущих куда не надо под руку специально обученным специалистам в Правительстве.

0

476

mustela_p_f написал(а):

Цитата из Сила с озвучиванием первых двух пунктов уже здесь. В упор не замечаем неудобного? По третьему пункту от него же была масса высказываний  разной степени резкозти. По поводу всяких разных лезущих куда не надо под руку специально обученным специалистам в Правительстве.

Ой, таки Дима, с вас щас тоже потребуют цитату за Сила. Или даже за Правительство.

+1

477

Уважаемые Gabitus, mustela_p_f и Railway68N, Сил говорил все это в запале дискуссии.  А Вы его сразу во враги записали.
Я много помню, что вы все говорили, но во враги не записываю и в игнор никого не ставлю.
А цитаты у меня есть на каждого. :)

Отредактировано Irlina (2011-03-02 18:17:07)

0

478

Gabitus написал(а):

Вам чуть выше Райлвей процитировал малую толику Сила...

Надёргать цитат в отрыве от происходившей дискуссии - дело нехитрое. Но так можно обвинить кое-кого в намерении поджигать православные храмы или в призывах к немедленному свержению существующей власти. А уж вбросы Багси, Тухеда или Маслопупа иногда бывают вообще запредельны. Тем не менее большинство, надеюсь, понимает, что высказанные крайние взгляды зачастую служат лишь затравкой для дискуссии. Из вброса о сословиях, к примеру, родилась вполне себе нормальная дискуссия о необходимости дифференцирования избирательного права в зависимости от гражданской позиции избирателя.
Может быть, обсуждать взгляды какого-то человека стоит лишь в его присутствии? Пригласите в Беседку того же Сила или Багси - и допросите под рюмку чая. Уверен, узнаете много нового. Вот сейчас на Инофоруме идут посиделки с Мобилкой. Кто-то может быть знает его лишь как знаменитого форумного тролля - тогда милости прошу принять участие в беседе с одним из умнейших форумчан ИФ.

0

479

Irlina написал(а):

Уважаемые Gabitus, mustela_p_f и Railway68N, Сил говорил все это в запале дискуссии.  А Вы его сразу во враги записали.Я много помню, что вы все говорили, но во враги не записываю и в игнор никого не ставлю.А цитаты у меня есть на каждого.
            Отредактировано Irlina (Сегодня 15:17:07)

Поставлю просто плюсик,
поскольку грустно  от безысходности.
Оппоненты превратились в идеологических врагов, а кого нельзя обвинить прямо, как Сила, выставляют этаким деревенским дурачком, как  любимого мной twohead -а, например.
Казалось бы, должно присутствовать чувство удовлетворения от вытеснения большей части несогласных, а градус нетерпимости только нарастает.

0

480

Irlina написал(а):

Уважаемые Gabitus, mustela_p_f и Railway68N, Сил говорил все это в запале дискуссии.

Уважаемая Ирлина. Сил это говорил неоднократно. В разных дискуссиях и в разных местах. Не только в Усадьбе. А во враги я его не записывал. Слишком много для него чести будет. Так завравшийся хам.

0

481

Bad Dancer написал(а):

Gabitus написал(а):Вам чуть выше Райлвей процитировал малую толику Сила...Надёргать цитат в отрыве от происходившей дискуссии - дело нехитрое. Но так можно обвинить кое-кого в намерении поджигать православные храмы или в призывах к немедленному свержению существующей власти. А уж вбросы Багси, Тухеда или Маслопупа иногда бывают вообще запредельны. Тем не менее большинство, надеюсь, понимает, что высказанные крайние взгляды зачастую служат лишь затравкой для дискуссии. Из вброса о сословиях, к примеру, родилась вполне себе нормальная дискуссия о необходимости дифференцирования избирательного права в зависимости от гражданской позиции избирателя.Может быть, обсуждать взгляды какого-то человека стоит лишь в его присутствии? Пригласите в Беседку того же Сила или Багси - и допросите под рюмку чая. Уверен, узнаете много нового. Вот сейчас на Инофоруме идут посиделки с Мобилкой. Кто-то может быть знает его лишь как знаменитого форумного тролля - тогда милости прошу принять участие в беседе с одним из умнейших форумчан ИФ.

Видите ли, Bad Dancer. Я с той ссылки мог бы не три поста, а страницы целиком цитировать. Но опасаюсь даже полная цитата ветки Вас не устроит.
И даже Ваш собственный пост. :D

0

482

Ув. Irlina и reader10.
Я конечно могу привести специально для Вас не одну и не две цитаты "непогрешимого Сила" по вышеозначенным пунктам. Можете не сомневаться. Однако в результате мне придется покинуть данную площадку так же как и Гостиную. И что характерно по той же причине.
Выбор за Вами.

0

483

Bad Dancer написал(а):

Надёргать цитат в отрыве от происходившей дискуссии - дело нехитрое.

Вот в так, как вы далеко можно зайти. Вообще-то это наглость и хамство, обвинять людей в преднамеренном искажении фактов.

0

484

Gabitus написал(а):

Bad Dancer написал(а):Надёргать цитат в отрыве от происходившей дискуссии - дело нехитрое.

Вот в так, как вы далеко можно зайти. Вообще-то это наглость и хамство, обвинять людей в преднамеренном искажении фактов.

Да бросьте, ув. Gabitus.
Это ж Bad Dancer. Он уверен что всеми манипулирует. Вот и от других того же ожидает.

0

485

Уважаемый Gabitus, я не буду цитировать Вас, чтобы не увеличивать негатив в Усадьбе и здесь.
Надеюсь, что Вы на нас не через прицел смотрите, а то Вы и ко мне иногда прикапывались (я все помню  :rolleyes: ).
А кроме Сила Вы никого хамами здесь не считаете?
В Усадьбе нет Сила, нет М-ра Аша, Танцующего кота тоже нет, Релвей манкирует, да и многих тоже нет. Легче Вам от этого стало?
Может, к своим надо быть терпимее?

+1

486

Railway68N написал(а):

Gabitus написал(а):
Bad Dancer написал(а):Надёргать цитат в отрыве от происходившей дискуссии - дело нехитрое.Вот в так, как вы далеко можно зайти. Вообще-то это наглость и хамство, обвинять людей в преднамеренном искажении фактов.Да бросьте, ув. Gabitus.
Это ж Bad Dancer. Он уверен что всеми манипулирует. Вот и от других того же ожидает.

Хм... простите , а чем Ваше высказывание так уж отличается от Докиного "Bad Danser всегда врет"? И что тогда хамство?

0

487

Railway68N написал(а):

Ув. Irlina и reader10.Я конечно могу привести специально для Вас не одну и не две цитаты "непогрешимого Сила" по вышеозначенным пунктам. Можете не сомневаться. Однако в результате мне придется покинуть данную площадку так же как и Гостиную. И что характерно по той же причине.Выбор за Вами.

По-моему речь о чьей-бы то ни было непогрешимости не шла, Да дело  и не в отдельных никах, пристрастиях или неприятии кого-либо. И уж, конечно, ни в коем случае не хочу, чтобы Вы принимали мои слова на свой счет.
Просто настроение такое.
Вырвалось.

0

488

Gabitus написал(а):

Вот в так, как вы далеко можно зайти. Вообще-то это наглость и хамство, обвинять людей в преднамеренном искажении фактов.

А во враги я его не записывал. Слишком много для него чести будет. Так завравшийся хам.

Ладно, ничем не подкреплённые обвинения в преднамеренном искажении фактов в свой адрес я переживу. Ну, а как назвать оскорбления в адрес форумчанина, который не может Вам ответить, поскольку ушёл из Усадьбы? Если Вы позволяете себе такие высказывания в адрес Сила, то как тогда можно охарактеризовать Вас?
Вот с таких вот комментов и начинается знаменитое противостояние тупо- и остроконечников. То, что разваливает Усадьбу окончательно, особенно если модераторы проявляют либеральность, излишнюю в подобных случаях.

0

489

Railway68N написал(а):

Я конечно могу привести специально для Вас не одну и не две цитаты "непогрешимого Сила" по вышеозначенным пунктам. Можете не сомневаться. Однако в результате мне придется покинуть данную площадку так же как и Гостиную. И что характерно по той же причине.
Выбор за Вами.

Так как запрашивал я, подтверждаю: не п.1. Не звиздежь. Спасибо Railway68N.

Так в чем причина Вашего ухода из Гостинной?..

+1

490

Railway68N написал(а):

Ув. Irlina и reader10.
Я конечно могу привести специально для Вас не одну и не две цитаты "непогрешимого Сила" по вышеозначенным пунктам. Можете не сомневаться. Однако в результате мне придется покинуть данную площадку так же как и Гостиную. И что характерно по той же причине.
Выбор за Вами.

:tired: Вот это да! Если скажешь хоть слово, я уйду!
Уважаемый Railway68N, Сил непогрешим потому, что Вы не смогли доказать свою правоту.
А оставаться здесь Вам или уйти решаете Вы сами. Но и я буду говорить то, что сочту нужным.
Берегите среду обитания, нам здесь жить.

0

491

Railway68N написал(а):

Это ж Bad Dancer. Он уверен что всеми манипулирует. Вот и от других того же ожидает.

Простите, а что Вы считаете манипулированием и как именно я пытаюсь манипулировать?
Если Вы о моих комментах, так о делах Усадьбы я открыто говорю исключительно здесь и говорил в Усадьбе, пока оттуда не ушёл. Всегда можете поспорить с каким-либо моим конкретным комментом и разоблачить этот таинственный механизм манипулирования перед всеми.
Если же Вы намекаете на некую мою закулисную деятельность, то вынужден Вас разочаровать. В личку пишу редко, обычно только отвечаю, мейлом пользуюсь и того реже. В скайпе я есть, но ни в одном чате в настояшее время не зареген. Телепатически? Увы, пока не освоил.
Или же суть обвинения в том, что я лишь "уверен что всеми манипулирую"? Но это, знаете ли, не криминал - даже если вы найдёте в моих комментах подтверждение такой уверенности. Мало ли кто в Усадьбе в чём уверен. Одни уверены, что они ёжики, другие - что прогрессоры. Кто-то считает себя котом, а кто-то джентльменом. У каждого свои тараканы.

0

492

...У каждого свои тараканы.

Угу... Я вот - вопросы задаю...

0

493

V_Gudov написал(а):

Railway68N написал(а):

Gabitus написал(а):[
Вот в так, как вы далеко можно зайти. Вообще-то это наглость и хамство, обвинять людей в преднамеренном искажении фактов.

Да бросьте, ув. Gabitus. Это ж Bad Dancer. Он уверен что всеми манипулирует. Вот и от других того же ожидает.

Хм... простите , а чем Ваше высказывание так уж отличается от Докиного "Bad Danser всегда врет"? И что тогда хамство?

Что касается ситуации в которой эти слова (Докой) были произнесены Bad Dancer был, как минимум, не прав. Никто не блокировал и, тем более, не удалял аккаунтов двух Дам. Извинений от Bad Dancer'а не увидел.
В чем же заключалось "хамство" в моем посту, если не затруднит, объяснитесь.

0

494

Railway68N написал(а):

Что касается ситуации в которой эти слова (Докой) были произнесены Bad Dancer был, как минимум, не прав. Никто не блокировал и, тем более, не удалял аккаунтов двух Дам. Извинений от Bad Dancer'а не увидел.

Это я не увидел извинений за хамский наезд, поэтому и ушёл из Усадьбы. И до сих пор считаю, что был прав. Всю историю с косяками техподдержки я изложил в Усадьбе в отдельной теме. Там и излагайте своё мнение по этому поводу, тема не закрыта. Перед всеми излагайте, а не перед узким кружком аварийщиков.

Отредактировано Bad Dancer (2011-03-02 19:51:29)

0

495

Bad Dancer написал(а):

Railway68N написал(а):Что касается ситуации в которой эти слова (Докой) были произнесены Bad Dancer был, как минимум, не прав. Никто не блокировал и, тем более, не удалял аккаунтов двух Дам. Извинений от Bad Dancer'а не увидел.

Это я не увидел извинений за хамский наезд, поэтому и ушёл из Усадьбы. И до сих пор считаю, что был прав. Всю историю с косяками техподдержки я изложил в Усадьбе в отдельной теме. Там и оставляйте излагайте своё мнение по этому поводу, тема не закрыта. Перед всеми излагайте, а не перед узким кружком аварийщиков.

Для меня закрыта. Объяснениями техподдержки вполне удовлетворён.
Отвечал V_Gudov'у и в свою очередь ожидаю ответа от него.

0

496

Таакк..... огоньки все тлеют.....
Опять пошли "воспоминания" в ход.
ради интереса зашел на ИноСми - там полная тишина, и про исходы  даже и не вспоминают,
на ИноФоруме "гостем" побывал - что то тоже сильных дискуссий не "заметил"
... и только тут всё еще тлеет и периодически впыхивают ВОСПОМИНАНИЯ. :writing:

0

497

Ув. Irlina,  могу только повторить вслед за Gabitus'ом   и Railway'ем что Сил настолько часто и в разных вариациях повторял свои представления о должном построении общества, что это никак нельзя назвать "в запале дискуссии", если, конечно не считать "дискуссионно запаленным" все время его нахождения на Форуме.
Врагом я его не считаю. А вот с его восприятием несогласных с ним форумчан есть вопросы. Потому как именно он в связи с обсуждением его манеры ведения беседы  озвучивал мысли про тактику воздушного боя в том смысле что против противника хороши все методы.

Если у Вас есть претензии ко мне, то почему бы их не озвучить? С цитатами для наглядности? Я готов ответить на все вопросы и за любой свой пост. В отличие от обсуждаемого.

Еще хотелось бы напомнить с чего началось обсуждение ушедшего с форума Сила. С того,  что у Railway'я попросили подтверждения обоснованности его понимания позиции Сила. До этого его просто поминали. Как поминают не одного ушедшего. Кто же кроме самого Сила в его виноват в превращении в одиозную фигуру.
И почему бы не обсудить старые дискуссии, особенно если они все еще актуальны?

0

498

Что ж , отвечу. Вот как это выглядело стороны
Gabitus - ... это наглость и хамство...
Raylway - .... Да бросьте, уважаемый , это же Бэд Дансер

Выглядело точно таким же хамским обобщением, как и Докино "всегда врет", заметьте, не в конкретной ситуации, а всегда.

0

499

V_Gudov написал(а):

Что ж , отвечу. Вот как это выглядело стороныGabitus - ... это наглость и хамство...Raylway - .... Да бросьте, уважаемый , это же Бэд Дансер
            Выглядело точно таким же хамским обобщением, как и Докино "всегда врет", заметьте, не в конкретной ситуации, а всегда.

Спасибо за ответ.
Вот пост Бэд Дансер

Bad Dancer написал(а):

Railway68N написал(а):Если помните в "голосовалке" по этому пункту, "анонимность модератора", Вашу точку зрения не поддержали.

Да мне это уже всё равно, если честно.Кстати, очень многое зависит от правильно поставленного вопроса и вариантов ответов. Можно было бы сформулировать вопрос и ответы так, что оказалось бы, что большинство анонимность не поддерживает.  Но я не хотел возможных обвинений в манипулировании и пристрастности.

Миргород
Он конечно может сказать, что это очередной стёб....

PS. Обобщение конечно присутствует. И наверное это неправильно.
Однако, в этом случае, меня удивляет отсутствие Вашей реакции на пост №450 от Dmitrij_Orenburg и пост №478 от Bad Dancer. Они все расположены на этой странице, поэтому ссылок не даю.

Отредактировано Railway68N (2011-03-02 20:14:01)

0

500

V_Gudov написал(а):

Что ж , отвечу. Вот как это выглядело стороны...

Вот это и есть в чистом виде вырывание из контекста и искажение исходного текста.

0