Народы были недовольны, но Соединенные Штаты Америки подготовили людей, которые поднесли факел к бикфордовому шнуру.
Эксперт: Следующей целью США является Россия, которую они давно хотят развалить
Аварийный аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Аварийный аэродром » Аварийный аэродром Урсы » Миргород
Народы были недовольны, но Соединенные Штаты Америки подготовили людей, которые поднесли факел к бикфордовому шнуру.
Эксперт: Следующей целью США является Россия, которую они давно хотят развалить
хроника создания радикального Исламского Халифата
Хронология событий в Тунисе, Египте и Ливии от soldier'а на сайте ВЕЧЕ
И вот такой вопрос возник. На ЧТО отказались пойти Бен Али и Мубарак в следствии чего были свергнуты и оказались (ОБА!!!) в коме?
Кроме того получается что Ливия была "взята в кольцо" произошедшими волнениями в Тунисе и Египте. Готовились плацдармы для проникновения "революционеров"?
Бывший представитель Ливии в ООН призвал мировое сообщество к интервенции в страну.
26.02.2011, Нью-Йорк 07:39:13 Бывший представитель Ливии в Организации Объединенных Наций Ибрагим Даббаши призвал международное сообщество к интервенции с требованием остановить убийство людей, оппозиционных режиму ливийского лидера Муаммара Каддафи. По его словам, тысячи людей приходят на главную площадь Триполи и тысячи будут убиты, передает Associated Press. В то же время он отметил, что "режим диктатуры доживает свои последние дни". И.Даббаши уверен, что оппозиция победит.
Он также призвал всех ливийских дипломатов как внутри страны, так и за ее пределами перестать повиноваться правительству и поддержать оппозицию или уйти с постов.
РБК
Сын М.Каддафи: Власти одержат победу 26 февраля
Беспорядки продолжаются только в двух ливийских городах - Мисрате и Эз-Завии на западе страны, где властям противостоят террористы. Об этом заявил сын главы Ливии Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам специально приглашенным западным журналистам, передает Reuters. У боевиков уже заканчиваются боеприпасы, поэтому победа властей очевидна, добавил он.
"Я надеюсь, что больше кровопролития не будет. К завтрашнему дню мы решим эти проблемы", - заявил С.аль-Ислам.
............
Эксперт: Следующей целью США является Россия, которую они давно хотят развалить
Раньше я бы просто посмеялся над таким заявлением. Теперь у меня нет уверенности в невозможности реализации такого проекта.
Раньше я бы просто посмеялся над таким заявлением. Теперь у меня нет уверенности в невозможности реализации такого проекта.
Есть ли необходимость вот в чем вопрос. Ослабить чтобы контролировать - это одно. А развалить - совсем другое.
Есть ли необходимость вот в чем вопрос. Ослабить чтобы контролировать - это одно. А развалить - совсем другое.
Ну, всегда хочется большего. Да и ситуация, надо признать, не самая плохая для такой операции.
Ну, всегда хочется большего. Да и ситуация, надо признать, не самая плохая для такой операции.
Большее - это неконтролируемое расползание ЯО и не только ЯО. Оно им надо такое счастье?
Большее - это неконтролируемое расползание ЯО и не только ЯО. Оно им надо такое счастье?
Мне не нравится их самоуверенность, могущая оказать медвежью услугу при оценке ситуации.
Мне не нравится их самоуверенность, могущая оказать медвежью услугу при оценке ситуации.
Самоуверенность кого?
Раньше я бы просто посмеялся над таким заявлением. Теперь у меня нет уверенности в невозможности реализации такого проекта.
Может интересно кому.
TNS посчитали аудиторию сайтов Рунета
Также впервые в мониторинге Web Index эксперты определили посещаемость россиянами Google и Wikipedia
http://www.sostav.ru/news/2011/02/25/cod19/
Самоуверенность кого?
Амеров.
Racer написал(а): написал(а):Раньше я бы просто посмеялся над таким заявлением. Теперь у меня нет уверенности в невозможности реализации такого проекта.
Благодарю покорно за приглашение. Вы уж там как-нибудь сами. Без меня.
Отредактировано Chato (2011-02-27 10:20:21)
Отредактировано Chato (2011-02-27 10:21:21)
Амеров.
"Амеры" это очень обще. У них же, так же как и у нас все далеко не просто и однозначно. И с кондачка серьезные решения не принимаются. А уж тем более подобного уровня. И если уж решат бомбить какую Олбанию, то совсем не только для того чтобы прикрыть адюльтер в Белом Доме.
Благодарю покорно за приглашение. Вы уж там как-нибудь сами. Без меня.
Ладно, будете "Почётным членом". Румочка кусочком хлебушка накрытая- всегда на столе будет. И стул. Если в чё- всегда рады.
но свой вариант просто положил, в надежде, что кто-то поймёт.
Хы-хы... у этого мальчика флаг его Родины выглядит совершенно иначе...
Причем именно флаг, потому как знамени у Родины не бывает.
А кто-нибудь когда-нибудь спрашивал Мустелу о смысле подписи под его сообщениями?
р
Хы-хы... у этого мальчика флаг его Родины выглядит совершенно иначе...
Причем именно флаг, потому как знамени у Родины не бывает.
Хы-хы. Знамя у мальчика, выглядело как Флаг. Может мне стоило написать прапор? У Родины знамени нет, Знамя у народа, наверное мне стоило по другому сформулировать, писал на эмоциях за 15 минут, посоветуй, я исправлю, умник.
Отредактировано Chato (2011-02-27 10:22:11)
Хы-хы. Знамя у мальчика, выглядело как Флаг. Может мне стоило написать прапор? У Родины знамени нет, Знамя у народа, наверное мне стоило по другому сформулировать, писал на эмоциях за 15 минут, посоветуй, я исправлю, умник.
Да "Флаг Родины" вполне пойдет. Только вот он отнюдь не триколором был. Красный флаг был с серпом и молотом. Если только мальчик не из какой Локотьской республики.
Хиппо, что-то Вы перевозбудились малость. Вот, примите таблеточку (только перед едой обязательно) и успокойтесь.
Только вот он отнюдь не триколором был. Красный флаг был с серпом и молотом.
Мустелла, ты троллишь тупо сейчас, или я чего-то не понимаю? Что по-твоему может означать фраза "Знамя у мальчика, выглядело как Флаг."???
Отредактировано Chato (2011-02-27 10:22:48)
Мустелла, ты троллишь тупо сейчас, или я чего-то не понимаю?
Я написал что на картинке с Умкой и мальчиком есть несколько ошибок. И даже написал каких: 1. Не знамя Родины, а флаг. 2. Флаг Родины мальчика был не трехцветным. Ежели чего не понятно, то это уже не мои трудности.
Что по-твоему может означать фраза "Знамя у мальчика, выглядело как Флаг."???
Я откуда знаю что это может значить? Это же не мои слова. По мне так это бессмыслица.
Hippocampus написал(а):
Что по-твоему может означать фраза "Знамя у мальчика, выглядело как Флаг."???
Я откуда знаю что это может значить? Это же не мои слова. По мне так это бессмыслица.
Отредактировано Chato (2011-02-27 10:23:31)
Не хочешь таблетки - вот есть раствор для инъекций.
Не хочешь галоперидолу, так хоть аминазинчиком уколись. Смотреть же на посты больно. Нельзя же так безответственно к своему здоровью относиться.
Отредактировано Chato (2011-02-27 10:28:49)
Это может означать одно. Что и Знамя и Флаг были для мальчика одного цвета. Выглядели они одинаково...
Угу, одного цвета. Красно-сине-белого. Лечиться тебе пора. Чес слово. Ты бы хоть сообразил своей бестолковкой что Родиной этого мальчика был СССР, а не 20-ти летняя Россия.
"Тьфу на Вас! Тьфу на Вас еще раз!"©
Отредактировано Chato (2011-02-27 10:24:37)
Угу, одного цвета. Красно-сине-белого. Лечиться тебе пора. Чес слово. Ты бы хоть сообразил своей бестолковкой что Родиной этого мальчика был СССР, а не 20-ти летняя Россия.
Отредактировано Chato (2011-02-27 10:25:22)
Спокойствие, только спокойствие! ©
Отредактировано Chato (2011-02-27 10:29:28)
Кстати, ресурс "ля-русофоб" ожил. Я о нём узнал примерно во время исхода с Иносми- создания Инофорума. Ткнул в подписку. Беспокоили не чаще чем раз в полгода. А сейчас и в день пару ссылок могут прислать... Может это о чём-то говорит... http://larussophobe.wordpress.com/russi … ment-96218
Интересно, его и на Иноштурмане забанили коль сюда прибежал?
Ничё там бандеровцы жгут. Я про ля-русофоб. Но и наши молодцы, не сдают. Только сейчас читаю, запостил ссылку не читая, сразу с мыла.
Интересно, его и на Иноштурмане забанили коль сюда прибежал?
Насколько мне известно, пока нет.
Интересно, его и на Иноштурмане забанили коль сюда прибежал?
Отредактировано Chato (2011-02-27 10:28:08)
Утро.
Правый рыбак левому рыбаку(или наоборот): "Это мы чё..."
Railway68N написал(а):Интересно, его и на Иноштурмане забанили коль сюда прибежал?
Что нет?
Хм. Значит снова птичка плавно переходящая в белочку.
Для субботы простительно. Главное в воскресенье не усугубить.
Отредактировано Chato (2011-02-27 10:30:16)
Отредактировано Chato (2011-02-27 10:27:18)
усугубить
А-а-а-а! Вот тут ты попался! Щас найду ютуб спецом для тебя, чтоб понял.
Ба, с тобой, что ли, дискутировать?
Вот тебе песенка, иди погуляй.
Белый медведь, Заяц и Леопард стали официальными талисманами Олимпиады в Сочи.
Итоги голосования, в котором мог принять участие любой житель России, подвели в эфире специального шоу на Первом канале. В тройку победителей вошли – Белый мишка, Заяц и Леопард. Им отдали свое предпочтение более чем две трети россиян. Впрочем, больше всего голосов набрал Леопард – с 28-ью процентами он занял первое место во всенародном рейтинге. Однако по решению Олимпийского оргкомитета символом Игр в Сочи сделали всех трех финалистов. Почему – объяснил президент Оргкомитета Дмитрий Чернышенко.
Перед началом голосования в поддержку Леопарда выступил Владимир Путин. Премьер признался, что будет болеть за этот символ.
http://echo.msk.ru/news/753282-echo.html
Фу какая гадость... Даже говорить ничего не хочется. Мы со Снегирьком промолчим...
С Вами что ли? Неее, мне столько не выпить
Отредактировано Chato (2011-02-27 10:26:44)
Пользователь Hippocampus заблокирован до 01.05.2011. Причина: нарушение пп. 5.2, 5.14 Правил
Итог закономерен.
Но в одном хотелось бы Гиппо поддержать - история с "леопардом" некрасивая получилась.
Все более укрепляюсь в подозрении, что чиновники Путина "сливают"
Отредактировано Railway68N (2011-02-27 11:19:37)
Зойч - наш кандидат! Выбирай Зойча! Голосуй мозгой!
Хым, Усадьбу зобанили за хульство? В соответствии с процитированным Chato законодательством?
UPD похоже были временные пехничские троблемы.
Отредактировано mustela_p_f (2011-02-27 13:25:01)
Еще немного о Ливии.
Один из моих читателей прислал мне материал о текущих событиях в Ливии. На вопрос, откуда материал, был получен ответ: «Сошлитесь на Центр изучения современного Ближнего Востока MEAST.RU . Информация нам предоставлена нашими товарищами из России и Украины, работающими в Ливии уже много лет». Публикую так, как мне было прислано. С небольшими сокращениями.
Последние новости из Ливии этого материала датированы 23.02.2011.
Cитуация в Ливии сегодня окончательно стабилизировалась. После вчерашней более чем часовой речи Каддафи народ воодушевился, можно сказать, впал в эйфорию и теперь празднует победу. Лидер аккуратно перевел стрелки на ал-Каиду и исламских экстремистов, но при этом обвиняет в подстрекательстве не только ал-Джазиру, но и Америку. Сейчас (18.30, 23.02.2011) идет пресс-конференция в ливийском МИДе с участием всех иностранных послов (кстати, америк. посла нет – он уехал еще перед Нов.годом, есть его зам. – женщина).
Инфо от нашего коллеги, работающего в Триполи, о пресс-конф. идущей в прямом эфире ливийского ТВ: «В данный момент идет прямой эфир с зам.министра иностранных дел по разъяснению ситуации и доведению до сведения официальной точки зрения. Полиция, армия, власти на местах работают. Никакого хаоса, через несколько дней все вернётся в свое русло. Он говорит, что невинную молодежь использовали аль-Каида и экстремисты, и они с оружием из разграбленных складов были использованы в целях дестабилизации.
Поясняю: бомбардировки были ТОЛЬКО военных складов около Бенгази, которые мятежники захватили. Удары нанесли для того, чтобы оружие не разошлось по стране; сейчас объявлено, что те, у кого оказалось оружие должны сдать его в 3хдневный срок. Зам. министра пригласил посла Катара прийти на брифинг, и ему лично обещали показать места «авиационных» ударов в районе Фаршлюма [это р-н Триполи недалеко от российского посольства. Аль-Джазира сообщала, что там шли особенно ожесточенные бои с применением авиации]. Вместо этого посол покинул страну.
Аль-Джазира проявила себя в данном конфликте как подстрекатель и дезинформатор, и послу хотели высказать протест по этому поводу. Очевидцам, которые из Ливии дозванивались до аль-Джазиры и пытались сказать правду в том числе по поводу «бомбардировок», просто не давали эфир. Власти Ливии расценивают произошедшее, как заговор аль-Каиды при поддержке аль-Джазиры с целью расколоть страну и устроить в Ливии зону нестабильности (Иракский сценарий).
Власти отметили, что не допустят использование невинной молодежи в этих целях. Замминистра предложил завтра всем послам, дипломатам и их аккредитованным журналистам поехать в любую точку страны, которые они укажут, чтобы убедиться в истинной картине событий. В особенности — посмотреть места «бомбардировок», указанные ал-Джазирой.
Что было на самом деле.
Главное, НИКАКИХ БОМБАРДИРОВОК демонстрантов, повстанцев, мятежников, жилых и нежилых кварталов городов и т.п. НЕ БЫЛО. Это гнусная ложь, не имеющая НИКАКОГО отношения к действительности. Бомбили только склады оружия на востоке, когда «мятежники» пытались оружие захватить.
1. Восток (Киренаика). Итак, неизвестная «сеть» оппозиционеров [сейчас идет расследование, м.б. что-то конкретное выявят] на востоке [Бенгази и восточный регион в целом, с традиционно сепаратистскими настроениями и отношением к триполийцам как к диким и необразов. бедуинам] 15 февраля (см. ниже о начале беспорядков в Бенгази) вывела молодежь на улицу (наркотики, деньги у молодежных участников – это не только в речи Каддафи, но и документально подтверждается – видимо, и то и другое раздавали в больших количествах). В Бенгази и ряде других городов востока прошли демонстрации, «митингующие» пытались захватить склады оружия (кто именно пытался, не оч. ясно, подозреваю, что не подростки с камнями), что-то успели взять до того, как склады разбомбили.
Там действовала главным образом обкуренная молодежь с камнями – в больницах и моргах у них в карманах находили наркотики (какая-то «дурь», в частности, снимающая болевые ощущения) и… по 500-1000 долларов. (Это у 18-20-летних подростков! Заработали…). Практически, их никто и не разгонял, но они пошли на штурм правительственных объектов. Полиц. участки были без охраны, потому их легко и разгромили, а также ряд адм. зданий (здания народных комитетов, банки и т.п.), но когда они пошли на охраняемые военными объекты, был открыт огонь.
Вообще, армия получила приказ НЕ СТРЕЛЯТЬ, кроме случаев проникновения на охраняемый объект, а в этом случае стрелять ПО НОГАМ. По ногам главным образом и стреляли, но обкуренные ребятишки, не чувствующие под наркотиками боли, полезли дальше – вот тогда и появились погибшие. Остальные – разбежались. Примерно по этому сценарию и шли события в течение нескольких дней как на Востоке, так и на Западе, но на Востоке оппозиционно настроенных существенно больше, там существуют идеи сепаратизма. Там «оппозиция» оказала активное сопротивление – не все разбежались, встретив отпор + там было захвачено какое-то количество оружия, т.ч. были попытки взять под контроль отдельные (не охраняемые армией) районы города, откуда их пришлось потом «вычищать».
Характерно, что, как и в Египте, ливийцы (как в Триполи, так и в Бенгази) организовывали группы самообороны, например, строили баррикады на входе в свою улицу (квартал), аррикадировали входы в госпиталь и т.п. – чтобы не пустить «мародеров» (т.е. всю эту распоясавшуюся молодежь и криминальные элементы, воспользовавшиеся ситуацией). Об этом говорят наши эвакуированные соотечественники в интервью по ТВ, именно о беснующейся толпе молодых ребят, сокрушающей все на своем пути. Но ТВ все равно говорит о «расстреле мирных демонстрантов»…
2. Запад (Триполитания). На Западе, в Триполитании, на прошлой неделе демонстрации проходили в поддержку Каддафи (почти все фотографии из воскресного/пн. фоторяда из западных и российских СМИ – с этих демонстраций). Например, в субботу один из наших работников проехал от Триполи до границы с Тунисом – во всех городах на пути (Завия, Сурман, Сабрата) проходили стихийные демонстрации в поддержку лидера – проходили они вдоль главного шоссе (трасса Триполи – Тунис). Стихийные – т.к. группы не очень большие, чел по 20-30, в разных местах вдоль трассы, в единую демонстрацию-митинг не организованные (что обычно имело место, когда демонстрации организуются при участии властей), с портретами Каддафи, флагами и т.п. К ним подходила полиция, выясняла, в чем дело, и, видя лояльность, пропускала демонстрантов дальше.
Решающая попытка захватить контроль над столицей была предпринята в ночь с воскр. на понед. (с 20 на 21 февраля), вслед за «накатом» на Ливию и Каддафи со стороны аль-Джазиры и западных СМИ. Вечером, после последней молитвы (после заката), в 20.30-21.00 ОДНОВРЕМЕННО в разных городах Ливии и в разных частях Триполи начались «стихийные» выступления. В западной части страны, во всяком случае, эти выступления прошли ВО ВСЕХ населенных пунктах, даже с очень незначительным населением, на востоке тоже были выступления (вероятно, последняя попытка «оппозиции» взять восток под контроль), но точной информации, насколько широко это было на Востоке, у нас нет.
Кроме собственно триполийских элементов, в Триполи с 2 сторон двинулись некие «мятежники» – с запада со стороны Завии [это след. город по трассе на Тунис, примерно в 30 км; Завия, очевидно, была своего рода центром «оппозиции» в этом регионе, т.к. там в воскресенье проходили антиправит. демонстрации, которые разгоняли слезоточ. газом и шумовыми гранатами, там же подожгли дом, принадл. семье Каддафи]; впрочем, кто ночью пошел на Триполи со стороны Завии – демонстранты или члены некой подпольной «сети» – это вопрос. Во всяком случае, те, кто шел со стороны Завии были остановлены на подходе к Занзуру (западный пригород Триполи), около танкового училища перед въездом в город. Много ли было народу, определить сложно, но место, где «демонстрантов» остановили, маркируется щитами придорожных агитационных плакатов и рекламы – далее в сторону города они целы, а вдоль трассы на запад от города они были поломаны двигавшимися вдоль шоссе «демонстрантами», которые жгли автомоб. покрышки и ломали придорожные щиты (не только с лозунгами из Зеленой книги, но и, г.о., обычную рекламу).
С востока (по шоссе Бенгази – Триполи) со стороны Тажуры (восточный пригород Триполи) тоже просочились какие-то группы: те, кто там работает слышали не-триполийскую речь – говорили на бенгазийском диалекте. Учитывая расстояние – ок. 1 тыс.км – с востока их на чем-то привезли, либо они добирались по отдельности на машинах, а потом собрались на подступах к столице; впрочем, количество этих людей определить сложно – это м.б. и какие-то небольшие спецгруппы. Во всяком случае, они прошли в Триполи достаточно незаметно, т.к. в самой Тажуре ночью все было относительно спокойно, в госпиталь Тажуры раненых с огнестрелом не поступало – только обычные травмы – жертвы мародеров. Хотя на дороге вдоль моря (параллельная основной трассе) было сожжено 4 полицейских а/м – но, повторяю, шума боевых столкновений не было. Т.е. во всяком случае это были не «демонстранты». Возможно, с их участием проходили столкновения ок. вышеупомянутого Фаршлюма и наиболее сильные столкновения в районе шари‘а (улица) Завия около здания мухабарата (госбезопасности), где и были основные жертвы, сразу же поступившие в соседний Центральный госпиталь. Это если говорить о восточной части Триполи (вернее, восточной/южной части ближе к центру).
На западе города (опять-таки, не окраины а западная часть центральных районов) основные со в начале улицы Гаргараш и Гурджи –там был подожжен Дворец Народных конгрессов. Нельзя исключать, что в поджоге участвовал и кто-то из тех, кто шел со стороны Завии, но это, разумеется, нельзя утверждать наверняка (ответ, разумеется, может дать только расследование). Впрочем, особой стрельбы в районе Дворца конгрессов не было (наши друзья живут на соседней улице, метров 800 от Дворца, они были на работе, а сын-школьник был дома, но… ничего не заметил и весь «концерт» пропустил, т.к. смотрел телевизор). Видимо, охраны там не было, кроме обычных дежурных полицейских, которые, скорее всего, сбежали. Та же ситуация была и в нескольких полиц. участках, которые сожгли вместе с припаркован. машинами – там кроме дежурного-двух никого не было, а те просто сбежали, сняв в форму. (В одном из госпиталей, напр., в ту ночь 3 полицейских охраны сочли за благо снять форму; впрочем, на госпиталь никто не нападал, но все полицейские в городе в ту ночь растворились именно таким образом – и в понедельник их на улицах еще не было – вернулись во вторник).
Все наши попытки выяснить, кто все-таки разогнал ночных «манифестантов» успехом не увенчались – ни наши друзья-славяне, ни знакомые ливийцы ничего внятного сказать не могли: полиция с улиц ушла, армию – НЕ ВВОДИЛИ, никакой военной техники в городе не было и нет. Очевидно, все оказалось проще: «демонстранты» после легкого погрома полиц. участков и дворца Конгрессов пошли на охраняемые объекты – резиденцию Каддафи, управление госбезопасности, ТВ, «дом Аиши» и др. А там по ним, согласно приказу, открыли огонь из автоматич. оружия – сначала над головами, бросали ШУМОВЫЕ гранаты, применяли слезоточивый газ (на шариа Завия знакомые из госпитали видели лично).
Кто-то разбежался сразу, кто-то не сразу, к тому же к организаторам присоединилась молодежь, в т.ч. любопытствующая – подростки лет 18 лет, кто-то вылез на крыши, т.ч. были жертвы и от шальных пуль. Но возможно, кто-то пытался штурмовать здания, и по ним уже стреляли на поражение (ночью попасть по ногам проблематично, и, вероятно, об этом трагическом «непрофессионализме» упоминал сын Каддафи Сейф уль-Ислам в своем выступлении). Оружие у нападавших было, но сложно сказать, насколько много – вероятно, немного. Раненые поступившие ночью/утром в понед. – г.о. молодеж 20-25 лет (не подростки 16-18), т.е. похоже это те, кто был организован через интернет и «сетевые» антиправит. организации, о которых говорили власти. И только ДВОЕ военных или полицейских. Т.е. настоящих боевых столкновений не было. Просто у организаторов акции ничего не вышло – натолкнувшись на жесткий отпор, манифестанты к утру разбежались по домам, а организаторы – растворились в городе и окрестностях.
Определенная часть участников беспорядков в Триполи, была НЕ из Триполи, были некие группы с востока, была организованная через интернет и региональные подрывные структуры молодежь + любопытствующая молодежь, пришедшая от нечего делать и попавшая «под раздачу». Количество раненых определить сложно, десятки (но не сотни). Было задействовано 3 больницы (но это далеко не все больницы города, в Тажуру, например, как уже упоминалось, никто из раненых не поступал; т.е. число было не столь уж большим). Аналогичные выступления в ту же ночь прошли по всему Западу (напр., Хомс – ок.100 км к востоку от Триполи, Гарьян – это на юг, в Завия – на запад, и т.п.), включая столь удаленный город в пустыне на ю-з на границе с Тунисом и Алжиром, как Гадамес. В разных городах ночью велась стрельба, были раненые (точно знаем про Гарьян, Завию – там сожгли дом, принадлежащий семье Каддафи). Точной информация об убитых у нас нет, т.к. российские и украинские медики работают в больницах на лечебных, в т.ч. хирургических, отделениях, куда поступают раненые, но не погибшие. Но вполне очевидно, что число убитых значительно меньше, чем число раненых.
Характерно, что выступления были не во всем Триполи и даже не в самом центре на Зеленой площади, а локально в нескольких районах города недалеко от центра, но при этом – одновременно. Столь же одновременно прошли выступления и в других городах западного региона. Т.о. «стихийная» акция была хорошо организована.
Более того, атака СМИ на Ливию с сообщением о том, что армия переходит на сторону «восставших», многие города контролируются оппозицией, идут расстрелы демонстрантов и пр. ложь – началась вечером 19 февраля, а 20 прошла масштабная «артподготовка», с рассказами про падение режима и победу восставших. За сутки до начала «восстания»! Если бы мятеж удался, никто бы и не заметил разрыв во времени (как это было в Тунисе, где ал-Джазира начала прямой нон-стоп репортаж из Туниса за полдня до начала беспорядков, приведших к падению режима. Такие вот провидческие способности у ал-Джазиры).
В понедельник утром в Триполи уже было относительно спокойно – после бурной ночи осталось несколько сожженых машин, полицейских участков и Дворец конгрессов (утром огонь уже потушили, но здание еще дымилось). Полиции на улице не было, магазины были закрыты (но не разграблены, вопреки сообщениям ряда СМИ), но народ уже по улицам ходил, включая женщин с детьми, но еще с опаской, машины спокойно ездили, ни демонстрантов, ни мародеров не было. К вечеру немногие открывшиеся магазины задраили ставни, люди позакрывали двери – опасались повторения событий прошлой ночи, НО ночь прошла спокойно, иногда звучали отдельные очереди – вероятно, отгоняли тех, кто пытался приблизиться к охраняемым объектам. Все. Никаких выступлений и беспорядков уже не было. Выступление Сейфа и краткое появление Каддафи под зонтиком в своей резиденции отчасти успокоило людей, которые под давлением Джазиры и западных СМИ уже стали опасаться, что Лидер их бросил. Ну, а обращение Каддафи к народу во вторник окончательно переломило ситуацию – народ возликовал, и вчера в среду Триполи праздновал победу – фейерверки, толпы радостного народа по улицами и т.д. И, кстати, во вторник полиция уже была на улицах как обычно (м.б.даже вечером в понед. вернулась, но точно не знаю).
Перелом, очевидно, наступил уже в понед.вечером: весь день была плохая связь: интернет работал постоянно, без сбоев, но Скайп барахлил, т.к. трафик был недостаточным для хорошей слышимости (текстовые сообщения проходили без проблем), кстати, рассказы о том, что в Ливии в эти дни был отключен интернет – ложь. В выходные и в пн. бывали моменты, когда трафик был ограниченным (предполагаю, чтобы затруднить просмотр ал-Джазиры он-лайн), но полностью интернет не отключался. В воскр.-пн. стала сбоить моб.связь компании ал-Мадар, вторая моб.компания – Либияно в целом работала, но сложно было купить карточки для пополнения счета (кстати, чтобы помочь людям, во вторник всем абонентам власти положили по 10 динаров на счет – чтобы люди могли связываться между собой и не беспокоились из-за распускаемых СМИ слухов). А вот поздно вечером в пн. связь резко восстановилась, удалось связаться по Скайпу со всеми нашими друзьями в разных районах; в целом ночь прошла спокойно, уже никто из россиян и украинцев (ну, м.б. за исключением полных психопатов) не беспокоился за свою безопасность – стало ясно, что мятеж не удался.
Сегодня, в среду, мобильные операторы рассылают СМСы о том, что жизнь вернулась в норму, что необходимо возвращаться к выполнению своих обязанностей – выходить на работу, открывать магазины и т.п. Лавки частично открыты – можно без особых проблем купить хлеб (очередь человек в 10), продукты, бензозаправки работают, но нужно минут 10 постоять в очереди, что впрочем, иногда бывает и в обычное время. В общем, жизнь Триполи возвращается в нормальное русло. Вероятно, за эти дни Каддафи сумел договориться с племенами и всеобщего мятежа не получилось. В целом, б/ч населения его по-прежнему поддерживает, про-правительственные демонстрации всегда были более многочисленны.
Общее ощущение, что ситуация стабилизировалась, хотя Запад по-прежнему очень жестко продолжает давить, а СМИ – тиражировать чисто геббельсовскую ложь. Справедливости ради следует отметить, что оппозиционеры и вообще «недовольные» (правда, чем именно, выяснить у них не удается, судя по всему главный аргумент для недовольных – отсутствие алкоголя и доступных женщин, ну и, разумеется, миллиона на банковском счету, как в Кувейте) существуют даже в Триполи и некоторые из них до сих пор надеются на победу, ожидая «реванша» в пятницу, но их оптимизм строится г.о. на вере в пропаганду аль-Джазиры и западных СМИ и поддержке «оппозиции» со стороны Запада в целом, однако эти надежды едва ли имеют под собой основания.
Несколько отдельных замечаний.
Аэропорт Триполи.
Здесь тоже следует отметить лживую пропаганду СМИ. Ведь сколько было сказано о том, что аэропорт захвачен или даже разгромлен! Оттуда вылетали наши специалисты — ничего не было разбомблено, власти контролируют аэропорт. В аэропорту куча народу, зал набит битком. внутрь не войти, наши школьники, учителя, сотрудники 15 часов провели на улице (оч.холодно, дождь) – их привезли вчера днем, а первый борт улетел в 4 утра, а кто-то и еще позже – почти сутки ждали! Конечно, народ вымотан. не спали, почти не ели. Наши уроды создали людям мини-гуманитарную катастрофу своими силами, а потом ее мужественно устранили.
Учителя почти плачут – только что новую школу наладили, уезжать не хотят, как и многие члены семей, – но их заставили уехать. Но порядок в а/п полный, полиция работает четко, наши когда ехали, так им полицейские в толпе у аэропорта (а там, в т.ч. на улице, действительно собралось много народу) быстро коридор расчистили, в целом все спокойно и мирно. Бред, который несут прилетевшие этим рейсом наши репортеры, смешно слушать – они нагнетают обстановку, а вменяемые комментарии очевидцев просто вырезают.
Снайперы.
Про снайперов в Триполи от очевидцев не слышали. Может быть они и были, но никто из знакомых об этом не упоминал. В Бенгази – да, были, об этом рассказывают очевидцы.
Стоит обратить внимание на сегодняшние заявления западных СМИ, что в качестве последнего аргумента Каддафи заявил о том, что заминирует нефтепроводы. Похоже, готовят теракт, как в Египте, а обвинят Каддафи.
(В Египте «неизвестная террористическая организация взорвала газопровод в Израиль – Н.С.)
Отдельные выстрелы и автоматные очереди в районе Триполи ИНОГДА слышны и поныне. Предположительно, ловят тех, кто участвовал в нападении на город, м.б. ликвидируют какие-то диверсионные группы. Волнений нет ни в одном из городов, откуда удалось получить информацию – как на западе, так и на востоке. Лидер жестко заявил, что с «отщепенцами»-провокаторами, предателями из МИДа и дезертирами, сбежавшими на Мальту разберутся по всей строгости. Народ понял, что их найдут. Кроме того, обещают жестко разобраться с предателями внутри страны и «сетью» зарубежных агентов, которая действовала в Ливии.
Мой комментарий: Первое, что приходит на ум – какую же ложь вещают западные СМИ. Просто чудовищную. Но к этому мы привыкли. Самое неприятное, что российские СМИ стали «зеркальным отображением» Би-Би-Си и охотно повторяют все бибисиные бредни.
- Про расстрелы «манифестантов», которые умудрились захватить несколько городов
- Про бомбардировки «мирных демонстрантов», которые два дня ведут бои в городе Бенгази против элитных частей армии.
-Про приказ Каддафи взорвать нефтепроводы. Про его «наемников», которых он откуда - то привез.
Последнее, что я прочитал о событиях в Ливии– якобы Каддафи применит против своих противников оружие массового поражения.
Что это значит? Это значит, что американцы и англичане, устроившие там «революцию», чувствуют, что проигрывают. И готовят применение химического или бактериологического оружия, чтобы потом все это свалить на Каддафи.
А российским СМИ за освещение событий в Ливии – ПОЗОР!!!!!!!!
У тех, кто ОТВЕЧАЕТ в них за новости, либо нет головы, либо нет совести. В любом случае, таких горе-профессионалов, нужно увольнять.
Пока не поздно.
И еще немного о Ливии от Саида Гафурова.
Вождю Ливийской революции удалось удержаться. Занятно, что изменился тон в аль-джазировской информации из Ливии - если раньше писали про то, что инсургенты планируют захват Триполи, то сейчас пишут про то, что они готовы к обороне Бенгази. Создается впечатление, что военным удалось договориться с главными племенами Триполитании и Феццана.
2. Повстанцы - хорошие воины, но у них нет службы тыла. И организации нет. Помните, Буонапарте писал, что два мамлюка были, безусловно, сильнее трех французских кавалеристов, но сто французов не боялись ста мамлюков, четыреста французов обычно били 400 мамелюков, а 1000 французов всегда побеждали 1500 мамелюков. В современной войне порядок бьет класс, даже в гражданской войне. Получать боеприпасы из-за границы инсургентам сложно, а распределять их так и вообще механизма нет. За патроны ведь принято платить наличными.
3. Чем бы ни закончились события в Ливии, грядет передел нефтяного сектора - и тут позиции правительств во время кризиса ой как скажутся. Пока короли - это итальянцы из ЕНИ, но с ними грызутся ВР и Шелл, Тоталь и норвежцы. Американцев до сих пор при Каддафи, считай, не было. Обратите внимание, в Европе Каддафи осуждали немцы да Саркози, у которого с Тоталь отношения сложные. Итальянцы и англичане предпочитали молчать. Но совсем ведь промолчать не удалось. А Обама очень аккуратно говорил про Ливию. Если Полковник перейдет в наступление, то первыми про необходимость сохранения стабильности заговорят Берлускони с англичанами.
4. Есть еще шанс на интервенцию в пользу инсургентов, но итальянская ЕНИ и английские нефтяники должны сказать свое веское слово в поддержку полковника. В нефтяных войнах, как известно, победитель получает многое, но проигравший теряет все. Это ведет к несимметричности нефтяных войн – сторонникам перемен в нефтяной отрасли можно делать и небольшие ставки, а сторонникам статуса-кво необходимо ставить на кон все.
5. С другой стороны, ливийские племена и ордена суфиев умеют вести партизанскую войну десятки лет. Именно поэтому полковник неизбежно начнет договариваться.
6. Каддафи меня всегда потрясал каким-то интуитивным гением политика, обладающим очень острым чувством момента и соразмерности. Он ведь получил не очень хорошее образование, но всю жизнь учился самостоятельно, тратя на самообразование уйму времени и сил. Понять это качество полковника я никогда не мог, так как сам этими качествами не обладаю, просто отмечал для себя, что Каддафи умеет то, что мне кажется невозможным. Это не подлежит рациональному анализу, но сам факт нужно в анализ включать.
7. Похоже на то, что сейчас решающую роль в битве за Ливию сыграет племя варфалли. С одной стороны, члены племени входили в ближний круг полковника – риджаль-аль-хайма - "мужей шатра", а с другой, всегда варфалли нарочито демонстрировали свою непокорность. Еще бы! Племя высокого статуса, им не по рангу признавать племя Каддафи выше себя. Теперь, если они полковника поддержат, даже если они просто скажут: «Это не наша драка!», то Триполитанию лоялисты отобьют легко, Феццан и так за Каддафи, а дальше время будет на его стороне, тем более, что среди инсургентов начнутся неизбежные дрязги. Племена типа саади дерутся за возвращение своего доминирования, чтобы напомнить варфалли, меграхи и каддафи, кто в Ливии от века хозяин, а кто - клиент. Вряд ли это понравится их союзникам. А временное правительство ведь по определению должно быть коалиционным, нет?
8. Однако, остается угроза интервенции - итальянцы долго против объединенных нефтяников мира не выстоят, даже если ЕНИ поддержат ВР и Шелл. Каддафи нужно закончить конфликт быстро. Очень быстро.
9. Сейчас следует ожидать, что американские нефтяники потребуют от маршала Тантави снабжения ливийских инсургентов через Соллум-Тобрук. Складов у египетской армии вдоль границы много, порядок на них хороший, далеко возить ничего не надо. Конечно, Тантави вряд ли согласится давать снаряжение и снабжение бесплатно. Впрочем, может и согласиться. Избавиться от старого барахла со сроком годности для египетской службы тыла будет праздником. Кроме того, снабжение инсургентов с их учетом и контролем для любого умного тыловика - настоящий праздник. Но вот тогда-то может начаться настоящая большая кровь. Одно дело - инсургенты без снабжения, а другое - с налаженным снабжением.
10. Но тут важно понимать: вожди ливийских племен – люди здравомыслящие, с большим жизненным опытом. Одно слово – шейхи! И они, наверняка, понимают, что быстрый переворот – это одно, а затяжная гражданская война – другое. В пустыне ведь смена союзника, даже посреди битвы – дело обычное. Вождь должен думать о благе народа, а братоубийство очень трудно к нему отнести. Понимают это и военные. Они уже говорят с шейхами племен. И возможностей для торга у военных много.
А пока электростанции работают, мобильная связь тоже, ТВ люди смотрят. Даже Аль-Джазиру.
Еще немного о Ливии.
Ливия глазами очевидца.
...
Если информация подтвердится, Медведев в очередной раз опозорится. Впрочем, ему не привыкать. Беня второй...
Если информация подтвердится, Медведев в очередной раз опозорится. Впрочем, ему не привыкать. Беня второй...
Опозорится? А что это такое? На народ плевать, а перед кем еще позорится? Остальным то пофигу.
Империя наносит ответный удар
Госсекретарь США: Вашингтон готов оказать помощь противникам режима М.Каддафи в Ливии.
27.02.2011, Вашингтон 21:22:06 Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что Вашингтон готов оказать помощь противникам режима М.Каддафи в Ливии. Она отметила, что американские власти сейчас "устанавливают контакты" с теми, кто "пытается создать правительство, идущие на смену М.Каддафи", а также "готовы оказать и уже предложили" им различные виды помощи, передает Associated Press. Х.Клинтон сделала свое заявление, следуя в Женеву, где ООН проведет встречу, посвященную ситуации в Ливии. Она ничего не сказала о возможной военной помощи мятежникам и не произносила слов "временное правительство".
Вместе с тем двое сенаторов - республиканец Джон Маккейн и независимый член сената Джозеф Либерман - заявили американским СМИ, что Вашингтон должен признать "оппозиционное правительство" и предложить ему гуманитарную помощь и оружие.
Напомним, сегодня стало известно, что противники М.Каддафи создали в г.Бенгази альтернативное правительство, назвав его Национальным ливийским советом.
РБК
Д.Кэмерон: В будущем Ливии уже нет места для М.Каддафи.
28.02.2011, Лондон 03:27:39 Для ливийского лидера Муаммара Каддафи "пришло время уйти". Такое заявление сделал британский премьер-министр Дэвид Кэмерон. По его словам, в будущем Ливии уже нет места для М.Каддафи.
Ранее британское правительство заморозило все находящиеся в Британии авуары ливийского лидера Муаммара Кадаффи и его семьи. Это было сделано в соответствии с единогласно принятой резолюцией Совета Безопасности ООН. Неизвестно, сколько недвижимости и денег ливийского лидера и его детей находится в Британии, но не исключено, что это сотни миллионов долларовпередает Би-би-си.
США и Швейцария также уже объявили, что активы М.Кадаффи заморожены.
РБК
На носу у нас что? Масленица! ©
В Кремле, Доме правительства, Госдуме, Совете Федерации, Центризбиркоме, Счетной палате и Большом театре за время Масленицы съедят 10 тысяч блинов. Об этом рассказали в Управлении делами президента. Там отметили, что блины будут самые разные, на любой вкус - из дрожжевого и бездрожжевого теста, из пшеничной и гречишной муки, с рыбой, красной икрой, творогом, мясом, маслом, сметаной, медом и вареньем. При этом повара уже продумывают, чем будут кормить госслужащих во время великого поста, начинающегося 7 марта.
Отредактировано mustela_p_f (2011-02-28 10:03:04)
Новости культуры.
В Москве поставят оперу "Сказание о храме науки Сколково".
Оперный спектакль под названием "Сказание о храме науки Сколково" пройдет в Московском академическом Музыкальном театре им. Станиславского и Немировича-Данченко, сообщает "Русская служба новостей" со ссылкой на организаторов.
Создание и постановку оперы приурочили к 15-летию журнала "Эксперт". В спектакле обыгрывается создание и развитие инновационных технологий в России, а также строительство наукограда "Сколково". Постановку будет сопровождать симфонический оркестр, солистами выступят известные российские оперные певцы.
Также организаторы поделились сюжетом оперы: "В государстве Москопотамия правят два брата - бог Денег и бог Науки. У бога Денег есть свой храм, а у бога Науки храма нет. Визирю снится сон, как в стране кончилась нефть. Он делится с правителями мрачными играми своего подсознания. Боги решают построить храм Науки, чтобы спасти страну от гибели. Мудрый Визирь прилагает все усилия, чтобы принудить жрецов Денег к инновациям и возвести величественный храм".
Спектакль состоится 12 апреля в Московском академическом Музыкальном театре им. Станиславского и Немировича-Данченко.
Интересное мнение.
Будущая судьба "богатых русских" предрешена.
Сегодня считается общепризнанным, что высший (по доходам) слой РФ , т.н. "элита" из чиновников и бизнесменов, в своей массе имеет по сути единственную мотивацию: в будущем связать свою (и своих детей) судьбу с Западом, в широком смысле: вывезти туда капиталы, встроиться в тамошний бизнес, владеть там недвижимостью, и т.д., и т. п. В целом - войти на равных правах в элиты западные.
И действительно: мы видим, что подобной программе следуют в последние годы десятки тысяч людей из этих кругов РФ. Имея опыт многих лет жизни на Западе, в Германии, я попробую здесь рассказать, почему подобные планы не имеют в перспективе абсолютно никаких шансов на успех, как бы категорично это ни звучало.
"Рим предателям не платит"
Как вы думаете, каково отношение к "богатым русским" тех западных людей, которые имеют какие-либо дела с ними, от официантов, до представителей высшей элиты? Я вам скажу: за улыбчивой маской вежливости они скрывают презрение и брезгливость.
"Консенсус" всех слоёв западного общества в отношении "русских богатых" очень прост: все они для них воры, обкрадывающие своих несчастных соотечественников, которые голодают, замерзают и умирают от болезней в далёкой стране России. Все связаны с "русской мафией". Короче все они для западников в целом аморальные типы, которые заслуживают самого жестокого наказания, но вот приходится пока терпеть - бизнес жесток, жить как-то надо...
Скажу сразу: здесь идёт речь об отношении западного общества в целом. Исключения со стороны отдельных западников вполне возможны: если кто-то из них подружится с русским олигархом, он может с удивлением признать, что тот совсем не людоед...
Исключение также - в отношении русских звёзд спорта, культуры, искусства и т.д. - они заработали свои деньги. Но вот "русские богатые", "русские олигархи" - это синонимы коррупции, подлости и воровства. Всё это само собой разумеющаяся вещь и в СМИ, и в частных разговорах. Я не припомню о них ни одного доброго слова на ТВ или в газетах, наоборот: "мафия, коррупция, грязные миллиарды" и т.д.
В личных разговорах то же самое: "Боже, ну и зверьё эти ваши олигархи: Абрамович строит у нас яхту размером с авианосец, а у вас там старушки голодают". И всё в таком духе.
И ЭТИХ пустить в свою элиту? Да вы смеётесь, друзья мои!
Вот их философия: пока они качают свои миллиарды сюда к нам, и обеспечивают нам рабочие места, - ну что же, потерпим. Ну а как миллиарды новые закончатся, по любой причине.... Ну не позволять же ворам пользоваться награбленным! Это аморально, в конце-концов! И чтобы они тут нам влияли на наше общество своими богатствами? Увольте! Пожили, и хватит. Это ж всё украдено, забрать - не грех, а моральный долг получается!
Какими они будут. В России
Нынешняя российская система доживает последние дни (месяцы, в крайнем случае годы). И я вполне согласен с Максимом Калашниковым, что в конечном счёте возможны всего 2 сценария: сильная лево-патриотическая власть с рывком к новому техноукладу; либо катастрофический развал с войнами, деградацией, новыми миллионами жертв и концом русской цивилизации.
Как мы понимаем, оба эти варианта не сулят богатой публике ничего хорошего. Можно сказать: ну для того и готовятся "запасные аэродромы" в "приличных странах". Да, конечно. Никто и не сомневается, что значительная часть этих ребят успеет свалить вовремя, хотя и не все, в силу самих разных причин. И тех, кто не успел... В лучшем случае посадят, и ... как это у Дюма? "Предлагали колотить его до тех пор, пока не выбьют все награбленное"?
Но вернемся к тем, кто успеет. Итак, они умчались в свои зарубежные гнезда.
Какими они будут. На западе
Тысячи миллионеров и миллиардеров готовятся начать новую жизнь на новой родине. Однако давайте взглянем реальности в глаза: даже сейчас многих сбежавших представителей проигравшей элиты из разных стран здесь прессуют по полной. Стоит какому-нибудь Мубараку потерять власть, как его счета замораживаются, а сам он с семьёй превращается в нерукопожатного беглеца... И это уже сейчас!
Новая волна мирового кризиса может начаться в любой момент, об этом уже начинают говорить даже представители западного истеблишмента, не говоря уже о прогнозах таких экономистов из России, как М.Хазин. Так вот: с началом этой волны богатые эмигранты из РФ неизбежно пойдут под нож: ситуация серьёзно ужесточится, а те политики, которые скормят "воров из России" электорату, сразу же поднимут свой рейтинг.
С какой стати чужакам позволят купаться в шампанском, пока свои будут терять кто работу, кто бизнесы? Такого не было никогда и нигде, и такое просто невозможно. С них обязательно сначала состригут шерсть (отберут всё состояние), а потом и зарежут на мясо. Например, ими можно торговать с новым руководством России. Или просто посадить. Дальше смотри на судьбу Милошевича. Нет человека, нет и проблем с его конфискованным состоянием.
Только не нужно рассказывать о священном праве на частную собственность. Украденное - это не частная собственность. Когда надо, здесь всегда находятся зацепки, в секунду счета блокируются, а недвижимость опечатывается. И не нужно считать себя особо умным - никаких денег или ценностей тут не утаишь, хоть 1000 подставных фирм и оффшоров используй - когда нужно, все становится прозрачным.
Что делать. Выводы
Я пишу этот текст без всякого злорадства. Тем более, и среди нынешней "элиты" встречаются достойные люди, а попадут под молотки все. Хотелось бы, чтобы у людей развеялись иллюзии насчет всяких там "запасных аэродромов". Тот, кто такие иллюзии имеет, просто не знает здешних реалий.
Выход из этой ситуации очевиден. Ну зачем же ставить всё только на одну, на западную, карту? Можно и в России кое-что сделать, и единственная возможность - обеспечить переход власти к силам, способным кардинально изменить курс.
К сожалению, внутри нынешней структуры власти просто отсутствуют силы, способные по-настоящему радикально осуществить необходимый для спасения страны поворот. Никакие симулякры и полумеры не помогут. Представить себе подобное перерождение нынешнего режима просто невозможно. Значит остается только одно - как угодно привести к власти лево-патриотическую оппозицию. Хотя бы встроить их во власть и развязать им руки.
Почему лево-патриоты? Либералы не имеют и уже никогда не будут иметь поддержки общества; у них нет никакой позитивной, спасительной программы. Все те же песни 90-х.
У лево-патриотов есть и то, и другое. Да, они сильно расколоты, но в последнее время несомненно есть тренд на определенную консолидацию, и там уже существуют достаточно дееспособные силы: назовём для примера "Родину - здравый смысл" с Делягиным и Калашниковым, с дружественными структурами вокруг.
Вовремя поддержавшие здоровые силы представители нынешней "элиты", которая в своей массе уже обречена, имеют все шансы войти в элиты новые, и сохранить свой статус. Не говоря уже о том, что этот путь - самый лучший, чтобы удержать и свои зарубежные капиталы.
Здесь имеются конечно свои сложности. Прямая поддержка оппозиции по-прежнему опасна. Ну что же, значит нужно находить обходные пути, использовать мотивированных посредников и спецслужбистские схемы...
Но никаких иных вариантов в сегодняшней ситуации не имеется.
Интерсные разборы ситуации в Ливии. Обстоятельно и с большим набором фактического материала.
Мда..Гостинная превратилась реально в полное бытовых отходов место.искренне жаль...
Чисто для сведения малоуважаемых представителей новой Усадебной *группы подтанцовки*- я на Аварийном не *жалюся*- я высказываю свое мнение о том во что вы превратили Усадьбу.
Отредактировано MoHaX (2011-02-28 16:40:39)
Мда..Гостинная превратилась реально в полное бытовых отходов место.искренне жаль...
Вы сами были одним из ведущих производителей этих самых отходов. Вам намекнули что неплохо бы и сбавить обороты, а Вы полезли в бутылку... А теперь вот здесь высказываетесь. Честно сказать ОГОГО еще довольно мягок в качестве модератора.
5.2. Провокационное и вызывающее поведение, переход на личности, оскорбления в адрес Обитателей Усадьбы. Наш Форум предназначен для дружеского общения, а не для выяснения отношений.
7.13. Действия модератора не оспариваются, кто не согласен, для того Пятница 13- е может стать «Днем Сурка»
5.2. Провокационное и вызывающее поведение, переход на личности, оскорбления в адрес Обитателей Усадьбы. Наш Форум предназначен для дружеского общения, а не для выяснения отношений.
Вам намекнули что неплохо бы и сбавить обороты,
Вот вы знаете-я человек простой и простодушный...Ну не могу я понять смысла в прямом хамстве ПОСЛЕ моего поста о прекращении перепалки..и удалении мною ЕДИНСТВЕННОГо текста коий хоть как-то можно притянуть к статусу *некорректный*.
Что ценно-Курвиметр и не считает нужным скрывать смысл своего поста по отношению ко мне- троллинг чистый как слеза.Вот токо ну никак нашим блюстителям сего не углядеть....
Отредактировано MoHaX (2011-02-28 16:57:51)
7.13. Действия модератора не оспариваются, кто не согласен, для того Пятница 13- е может стать «Днем Сурка»
Вот вы знаете-я человек простой и простодушный...Ну не могу я понять смысла в прямом хамстве ПОСЛЕ моего поста о прекращении перепалки..и удалении мною ЕДИНСТВЕННОГо текста коий хоть как-то можно притянуть к статусу *некорректный*. Что ценно-Курвиметр и не считает нужным скрывать смысл своего поста по отношению ко мне- троллинг чистый как слеза.Вот токо ну никак нашим блюстителям сего не углядеть....
Честно сказать, у Вас через пост проскакивает такое, что "дружеским" общением не назвать ну никак. И накопать Ваших постах на три-четыре предупреждения можно без напряжения. А уж после такого грубого нарушения как публичные пререкания с модератором сутки бана - весьма мягко.
Прошу заметить, предупреждение было сделано и Вам и Курвиметру. Причем не одно предупреждение, даже с объяснением деталей. Вы после первого же предупреждения сразу начали перепалку. Причем не в личке, а в той же Гостиной. Курвиметр повел себя умнее.
Ему тоже следовало бы выписать бан, но поскольку он публично же повинился и сам попросил о бане, то и не получил его. Все вполне логично и объяснимо. Не понимаю Вашего возмущения.
Так шокирующе-откровеннно выглядят попытки вызвать на очередной скандал.Вы уж прямо напишите- че хотите добится? Я ей-Богу с готовностью вам подъиграю..а то ведь последние остатки авторитета усадебного в прыжках по граблям растеряете..
Не понимаю Вашего возмущения.
МЕНЯ впрямую оскорбил Курвиметр. Я- его НЕ оскорблял. Через час я прямо написал- ругаться не собираюсь и ЕДИНСТВЕННЫЙ свой пост в его адрес(БЕЗ оскорблений!!!) удалил.Еще через полчаса -появляется посреди Гостинной красный баннер-в коим Я выставлен инициатором при с переходом на личности.Причем- ПЕРВЫЙ пост Курвиметра с прямым оскорблением оставлен БЕЗ КОРРЕКЦИИ.
Нормально все?
MoHaX, извините, это Вы кому пишите? Если ОГОГО, то как можно вызвать на скандал, цитируя Правила форума? А если мне, то какие прыжки по граблям и какой-то "усадебный авторитет"?
Мустелла-у меня дурная привычка обращаться непосредствено к адресату..Как правило-цитируя что-то из его поста.Так что-безличный пост-явно не Вам.
МЕНЯ впрямую оскорбил Курвиметр. Я- его НЕ оскорблял. Через час я прямо написал- ругаться не собираюсь и ЕДИНСТВЕННЫЙ свой пост в его адрес(БЕЗ оскорблений!!!) удалил.Еще через полчаса -появляется посреди Гостинной красный баннер-в коим Я выставлен инициатором при с переходом на личности.Причем- ПЕРВЫЙ пост Курвиметра с прямым оскорблением оставлен БЕЗ КОРРЕКЦИИ.
1. Если Вы посчитали себя оскорбленным, то должны были нажать кнопку жалоба, или связаться с модератором через ЛС, а не развивать полемику.
2. Это Вы думаете что не оскорбляли, а он мог посчитать себя оскорбленным.
3. Помимо того, что Вы решили не ругаться, вы попутно успели походя оскорбить кучу форумчан. Своими намеками на пяток отмороженных и превращение ресурса в Грани/Каспаров.
4. Вас никто не представлял инициатором. Предупреждение было вынесено вам обоим. Позже еще специально пояснили что виноваты оба.
5. Ваши посты тоже никто не корректировал. Тем более что жалоб от Вас не было и просьб убрать его пост тоже.
Вы,кстати, может и не заметили, но в Гостиной сложилось мнение о Вас, как о человеке, чьи посты полны "бытового хамства". Может Вам все же следует следить за своей речью? И стараться предерживаться правил Усадьбы? Коль скоро Вы позиционируете себя как сторонника сохранения статус кво и применения принципов справедливости. А какое может быть отеношение к человеку, который открыто и сознательно нарушает правило поведения?
Мустелла-у меня дурная привычка обращаться непосредствено к адресату..Как правило-цитируя что-то из его поста.Так что-безличный пост-явно не Вам.
А... Понял.
Просто пост был такой... "обезличенный" без цитат и обращений. Но с прямым призывом объясниться. Вот я и не понял к кому это обращено. Тем более что диалог здесь был только у нас двоих.
Пользователь MoHaX заблокирован до 01.04.2011. Причина: нарушение пп. 5.2, Правил Усадьбы, допущенное в сообщении № 367.
Вот уже второй собеседник за ветку отбыл в места не столь отдаленные... Кисмет, однако...
Пользователь Hippocampus заблокирован до 01.05.2011. Причина: нарушение пп. 5.2, 5.14 Правил
Класс! До дня международной солидарности трудящихся!
Офигеть! И Монаха на демонстрацию?!
Отредактировано Kenig (2011-02-28 18:55:29)
Что это такое ? Год 1958
Ндааа. Окропили красненьким...
БАНы - бывают разные.
- Чего-то я в Усадьбе перестала понимать, - сказала Дама, томно обмахиваясь мухобойкой.
- Теорию подучить надо. Покажу, как пользоваться книгами, - снисходительно отвечал одетый в серое Джентльмен, роясь в толстой стопке устрашающего вида фолиантов. - Эта вот пойдет! Вводный курс лекций по регрессорству! Тут тебе и полезные сведения, и история.
- Основными, известными всем, постулатами Регрессорства являются, - наморщив лоб, читала Дама. - Первое: Принцип Благих Намерений. Второе: Принцип Меньшего Зла. Третье: Принцип Обратимости Правды, из которого следует аксиома Отсутствия Лжи. Четвертое: Принцип Моральной Гибкости...
- Ой, как сложно-то! И всё это надо знать?
- Ты лучше подумай, кто у нас следующий в списке. Этот, как его..?
- Ой, а это так уж надо?
- Да ты посмотри, как вольно дышится ныне в возрождённом Арканаре! В Усадьбе, то есть. Благорастворение воздухов, ёжики поют, канарейки чирикают!
Из Гостиной доносились возбуждённые голоса: "Мосты, телефон, телеграф... Белый дом нада сразу брать... Вы против ЭТОГО не возражаете? Вы зА внешнее управление Россией?"
- Значит, так надо, - печально подумала Дама.
В Усадьбе смеркалось.
- Чего-то я в Усадьбе перестала понимать, - сказала Дама, томно обмахиваясь мухобойкой.
- Теорию подучить надо. Покажу, как пользоваться книгами, - снисходительно отвечал одетый в серое Джентльмен, роясь в толстой стопке устрашающего вида фолиантов. - Эта вот пойдет! Вводный курс лекций по регрессорству! Тут тебе и полезные сведения, и история.
и по тексту далее.
В желтой жаркой Африке,
В центральной ее части,
Как-то вдруг вне графика
Случилося несчастье.
Слон сказал, не разобрав:
"Видно, быть потопу!.."
В общем, так: один жираф
Влюбился в антилопу.
Пр:
Поднялся галдеж и лай,
Только старый попугай
Громко крикнул из ветвей:
"Жираф большой - ему видней!"
Что же, что рога у ней? -
Кричал жираф любовно. -
Нынче в нашей фауне
Равны все поголовно.
Если вся моя родня
Будет ей не рада,
Не пеняйте на меня,
Я уйду из стада!"
Пр.
Папе антилопьему
Зачем такого сына?
Все равно что в лоб ему,
Что по лбу - все едино.
И жирафов тесть брюзжит:
"Видали остолопа!.."
И ушли к бизонам жить
С жирафом антилопа.
Пр.
В желтой жаркой Африке
Не видать идиллий.
Льют жираф с жирафихой
Слезы крокодильи.
Только горю не помочь -
Нет теперь закона:
У жирафов вышла дочь
Замуж за бизона.
Пр:
Пусть жираф был не прав,
Но виновен не жираф.
А тот, кто крикнул из ветвей:
"Жираф большой - ему видней!"
Вот, особенно вступление перед песней !
Отредактировано OSA777 (2011-02-28 21:40:34)
Интересное кино... Я, кажется, пропустил момент, когда правила Усадьбы стали распространятся на Запасной аэродром.
Можно понять МоНаХа, противопоставить аргументам оппонентов нечего, а мантры типа "только б не было войны" приелись.
Ludwig_Gangofer написал(а):
Ничего, и мы одолеем: жизнь - "это битва, а не ложе из цветов". Кстати, могу я Ваш пост про стоны о Краббе и Шмеле в Гостинной процитировать - уж очень он мне понравился
Да пожалуйста. Это ж открытый форум, стало быть может быть невозбранно цитирован где угодно.
Кстати, я так еще и не ответил СергеюК нащот ЖЖ. Так вот, не знаю, не знаю. У меня к ЖЖ какое-то предвзятое отношение, я его до сих пор рассматривал как некий гайд-парк для хомячков, одержимых зудом высказать свои сверхценные, а потому, обыкновенно, донельзя банальные идеи. Прошу никого не принимать на свой счет и не обижаться, это сугубо мое субъективное мнение. Конечно, встречаются исключения, вот например я с недавнего времени стал следить за интересным блогом http://onepamop.livejournal.com , коий тут скромно пиарю. Но в общем и целом отношение таково. Кроме того, нельзя забыть, что жежешечкой, по-моему, до сих пор володеет и правит некто Носик с неудобьсказуемым ником, до мозга костей колбасный брайтончанин и старинный дружбан Пустильника. А пепел Клааса еще, знаете ли, постукивает.
Отредактировано Mr. Ash (2011-02-22 10:18:13)
Вы ответили как раз вовремя Тут у меня образовался очередной авральчик на работе, так что я вот только сейчас из него и вылез.
Значит, говорите нет? Ну чтож будем искать (с)
Про Ливию еще не надоело? Нет? Молчание знак согласия.
Запад врет о бунте в Ливии, как в 2008-м о войне в Грузии.
И картиночку в довесок.
Отредактировано mustela_p_f (2011-03-01 07:59:08)
О! Чуть не забыл! С праздником всех! С началом возвращения исконных ценностей в лице рукопожатной и демократичнейшей полиции, отстаивавшей на протяжении всей своей истории конституционные ценности!
Отредактировано mustela_p_f (2011-03-01 10:27:06)
Можно понять МоНаХа, противопоставить аргументам оппонентов нечего, а мантры типа "только б не было войны" приелись.
Можно. Особенно хорошо такое понимание приходит, когда Монах забанен здесь до 1 мая и ответить не может.
Давайте постараемся обходиться без плевков вслед.
Муа-ха-ха...
Проект реконструкции предполагал сохранение фасада исторического памятника.
Проект реконструкции предполагал сохранение фасада исторического памятника.
Дык фасад и сохранили.
Дык фасад и сохранили.
И я об том же.
Railway68N написал(а):
Можно понять МоНаХа, противопоставить аргументам оппонентов нечего, а мантры типа "только б не было войны" приелись.
Можно. Особенно хорошо такое понимание приходит, когда Монах забанен здесь до 1 мая и ответить не может.
Давайте постараемся обходиться без плевков вслед.
Паранойя штука заразная, однако.
Не собираюсь с ним спорить. Это была просто реплика, не более того.
Ливийская оппозиция в буквальном смысле управляет протестами из Вашингтона
Так же прорыв инфоблокады?
Интеллектуалы и арабское восстание ("Welt am Sonntag", Германия)
Философ Андре Глюксманн критикует позицию Европы в отношении арабских революций, а также веру в то, что прогресс приводит к демократии.
PS. В отличие от комментариев по России, Глюксман вьется ужом, но не критикует и не восхваляет. К чему бы это?
Паранойя штука заразная, однако.
Не собираюсь с ним спорить. Это была просто реплика, не более того.Bad Dancer написал(а):Можно. Особенно хорошо такое понимание приходит, когда Монах забанен здесь до 1 мая и ответить не может.
Давайте постараемся обходиться без плевков вслед.Railway68N написал(а):Можно понять МоНаХа, противопоставить аргументам оппонентов нечего, а мантры типа "только б не было войны" приелись.
Да какой уж тут спор, если Вы заранее решили, что у Монаха нет аргументов. А значит, есть только Одна Точка Зрения. Единственно Правильная.
Паранойя, говорите? Не знаю, не знаю, я не доктор. Но было бы очень обидно за Усадьбу.
Вы здесь » Аварийный аэродром » Аварийный аэродром Урсы » Миргород