Я открыл в Усадьбе голосовалку.
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10208-несколько-вопросов-об-усадьбе/

Bad Dancer, в опросе не хватает наглядного счетчика сколько всего проголосовало.  Можно его  сделать в виде "число зарегестрированных" - "число проголосовавших"  для наглядности.

Это хороший вариант, давайте посмотрим. На всякий случай- давайте опять положимся на Томилу и ее список. Если тут дискуссию прикроют- стучимся к ней в емайл и вперед.

Не прикроют, так выдохнется или скатится в пустой срачь.

Но все еще есть надежда на Людвига нашего Гонгофера. 

Ну что, вопросы поставлены корректно.
А вот Бао , как всегда дипломатично высказался.

И этот человек учит меня внимательно читать ветку

8к84.

По поводу формулировки реальных проблем - было выделено слово "реальный". Гипотез я здесь много читала.

У меня предложение по Гостинной.
Гостинная перегружена. В ней в кучу свалены разные темы. Прочитать внимательно все у некоторых форумчан не представляется возможным. Подчас важная информация ускальзает.
Поэтому предлагаю.
1) Выделить ветку под «Поздравлялки».

2) Убрать все новостные сообщения о России в две отдельные ветки (или переносить туда ПРЮ).
Что это за ветки? Одна ветка Оптимизма, другая Пессимизма. Любой форумчанин может выложить туда сообщение с краткой аннотацией.
Что получаем. Если оптимисты выложили свое сообщение о прекрасном Президенте России, то к ним набегают пессимисты и начинается Пря. Если наоборот, то наоборот. Если два форумчанина выложили одно сообщение  в разные ветки, то ПРЯ идет по двум фронтам или плавно перетекает в какую –либо  из веток.
Ну а сторонние наблюдатели едят попкорн и наслаждаются.
 
Приму замечания, отпишу пояснения ............(задумчиво глядя на крылато-нимбоватый ник) и без софистики пожалуйста. помните как плохо кончил (жизнь) Сократ.

А я ведь запо-о-омню...

Лучше запишите. В 18 лет память такая... девичья...

Спасибо. Старался.

По поводу дуэлей. То есть Дуэлей
Ну как вы себе это представляете?
Некто X постит сообщение из разряда "Медведев принял делегацию Уругвая за делегацию Парагвая" (пардон за длиннобородость)
W поддерживает и развивает много раз высказанное мнение об умственных способностях принимающей стороны.
Y возражает, обосновывая тем, что в Китае вот тоже принимают Уругвай за Парагвай, а иногда даже за Гондурас - а их-то Х не осуждает! Каков!
R рассказывант о древних обычаях китайской дипломатии, D быстро пристрачивает последний абзац к новости из Бейдзина, G рифмует.
Тем временем X и Y методично выдирают друг другу куафюры совместно с подключившимися A,B и C с одной стороны, и N,M, L с другой.  L пперешел на личность B, оттоптав личности левое ухо. С вспоминает устареллу из своей бурной юности. М противостоит новеллой из недавней зрелости. S втихомолку хамит W, который, как уверен S, кровно обидел его 25 июня 2009г. в 18-45 по московскому времени.
Пря разгорается, плавно переходя  на букву "с", но:
При этом 50% присутствующих читают свежезарифмованное посление G, ржут и довольны жизнью. Н увлекся описанием китайской дипломатической старины и читает манускрипт с картинками по ссылке. S, отвлекшись от питья крови W, радует собравшихся свежим анекдотом. Х в запале не обращает внимания на автора последней новости и побивает этим аргументом М. D дорубает 58-й монитор и достает из коробки 59-й.

И т.д. и т.п.
Это и есть Гостиная.
О чем будет читать любитель манускриптов? если R не поперся за дуэлянтами в индивидуальную их дуэлянтскую. Куда пристрачивать оборочку D? Что делать в Гостиной, если A,B и C с одной стороны, и N,M, L с другой - поперлись к месту поединка с мегафонами наперевес, забыв о пленительных рифмах G? А поздравить D c зарубкой?  А F - c именинами. (все утащились дуэлировать, и F сидит в обнимку с единственным официальным тортом и парой букетов от внимательных и сердобольных...)

"Душераздирающее зрелище..."(с)

Модерировать надо пожестче, может быть - согласна. Но тут уж какие у нас кадры... В Усадьбе с Торквемадами дефицит - и слава КПСС, тсз.

Уф.

Отредактировано cvt (2011-02-11 22:27:07)

Примите глубочайшее уважение, это надо же такое написать!  И я думаю что это все на одном дыхание?
Но просто убило это: "Уф" 

Отредактировано OSA777 (2011-02-11 22:39:13)

Я представляю это так.
Некто X постит сообщение из разряда "Медведев принял делегацию Уругвая за делегацию Парагвая" (примем для единообразности)
W поддерживает и развивает много раз высказанное мнение об умственных способностях принимающей стороны.
Y возражает, обосновывая тем, что в Китае вот тоже принимают Уругвай за Парагвай, а иногда даже за Гондурас - а их-то Х не осуждает! Каков!
Модератор осведомляется не желают ли уважаемые спорщики разобрать вопрос на лужайке за околицей.

Если да, то спорящие собирают аргументы и секундантов и важно шествуют за околицу оговаривать правила.  А потом дуэлируют там по согласованным правилам до последнего аргумента - победа присуждается секундантами+дежурный модератор по очкам.

Если нет, то модератор предупреждает что повышение градуса недопустимо и если спорщики не желают быстренько в холодную баню для успокоения, то пусть помнят что сами отказались от разборки на аргументах, а следовательно никто никому ничего доказывать не должен и голос поднимать тем более...

А в это время все остальные делают что угодно. Не рискуя получить ненароком по башке табуретом или еще что начнет летать по гостиной в полемическом задоре.
Потому что последние "при" показали что после поливания отдельными личностями отдельных личностей далеко не чаем или соком из стакана часть этих самых отдельных личностей или начинает вести себя также  или уходят хорошо если только в разряд молчаливых приведений, а то и вообще из Усадьбы.

А при этом модераторы либо заняты в реале, либо жуют нозальные выделения, либо вяленько пытаются призвать к порядку.   

Вот такая вот Гостиная... С обоями, гардинами, мебелями, ежиками и дамами с жентельменами... всеми уже в горошек. Но не потому что дизайн такой, а потому что установили мощный вентилятор, а к нему подвели канализационную трубу.

Да не за что, просто когда все лаконично и конкретно сформулировано,без пафоса, само значимости.
Ну как говорится "Ни чего личного - только работа" То выигрываю все

Отредактировано OSA777 (2011-02-11 22:51:46)

mustela_p_f, я Вас, конечно, не уговорю. Я понимаю, что эта идея Вам дорога. Но она выхолащивает Гостиную. Кто решит, где кончается Пря и начинается срач? Сколько раз бывало, что срач неожиданно выруливал обратно на интересную Прю. Я люблю Гостиную как она есть и считаю, что обычная модерация вполне справляется с отдельными случаями хамства. А подавляющее большинство форумчан так и вовсе самомодерируется успешно. И сами решают - прекращать дуэлирование или еще немножко постреляться... Здравому человеку надзор в этой области обиден и ненужен. Нездравых обычно банят или предупреждают.
Общее же снижение разнообразия и информативности Гостиной связано в основном с тем, что люди устают все время творчествовать... и жить стало тяжелее многим. Реал давит. И выдавливается в форум.
Вот и Прутся яростнее - сбрасывают пар или декларируют ценности, не нужные уже почти никому в реале.

Знаете... когда я выбирала из архива веток  ИноСМИ материал для ветки о происхождении ЧК - я сама удивилась: то, что вспоминалось фейерверком остроумия и веселой информативной дискуссией ... на деле было обычным срачем с обидами и наездами. Уважаемых форумчан на уважаемых форумчан. (Информация и шутки тоже, конечно, были. Но впечатление от перечитки было довольно угнетающее)
И так, наверное, по всем темам. Просто плохое забывается, если его не расчёсывать.

И вообще - надо поощрять и совершенствовать хорошее и интересное. А не создавать заповедники канализационного общения. Разбавленный юмором и спокойными вставками, срач превращается в Прю. И рождает Тотемы. Но для этого надо, чтобы "производителей" хорошего и интересного было много. И чтоб не кучковались они по всяким Шушенским и Лонжюмо...
Или уж не о чем больше поговорить, кроме как о принципах Уложения о Приказе Пытошном и Разбойном?

А меня не надо уговаривать. Предложите конкретный вариант исправления ситуации.

Идея мне не дорога, я готов поменять её на любую другую, которая позволит избежать того, что сейчас происходит в Гостиной.

Как показала практика, не справляется. Даже с отдельными.

Эвона как... А как быть с теми кто не собирается самомодерироваться?

А на дорогах не нужна ДПС, ведь там все при получении прав проходили медкомиссию...

Угу, "нет жалобы - нет оскорбления".

Как то раньше Вы не выдавали одно из последствия за причину второго параллельного...

А на форуме ведь так хорошо умеют поддержать и ободрить...

Угу, со временем и эпизод с Туркой будет восприниматься со смехом. И даже будут вспоминать -"нынешние то тьфу, еще и не таких видали или едали... как мы тогда Турку вынесли, даже пискнуть не успел. А все наши орлы-модеры тогда..."

Да-да-да... даешь больше срачей хороших и разных.  Давайте соберем как можно больше хороших людей, добавим к ним троллей и заставим их разосраться. А потом будем из получившегося вылавливать жемчужины и заботливо их низать.  А потом еще наберем хороших людей и ещё... а потом хорошие люди закончатся или начнут ныкаться от такого "творчества" по  "всяким Шушенским и Лонжюмо". А тогда мы будем взывать к их совести и звать обратно.  А то что-то "снижение разнообразия и информативности" наблюдаться начало...

А если уже приперло именно об этом поговорить. Потому как получить содержимое ночного горшка на голову или просто по морде лица ни с того ни с сего стало делом своеобычным?

Вот Вы мне уже который раз пишите проникновенные посты. А я уже который раз Вам пытаюсь объяснить, что в ту Усадьбу, из которой я у шел, я не вернусь. Ну как еще объяснять то? Что я готов вернуться при условии того, что будут хотя бы предпосылки к изменениям. А Вы мне в ответ - а чего менять то? Ты просто, глупый, не понимаешь что на самом то деле именно так все и должно быть.  Так что не ребячься и давай стройными рядами шуруй обратно. А что тебе по дороге пару раз демонстративно а лицо плюнут, так это от радости. Это у нас такое "трям!". А вообще привыкай - это и есть настоящая жизнь в коллективе.

Вот я не совсем понимаю...
Здесь Лондон 21-го века, или Женева начала 20-го?
Оппозиция в иммиграции)
Как нам обустроить Усадьбу?
Кто виноват и что делать.
Отцы и дети.
Волшебник Изумрудного города, в конце концов)))

Нет, дело, конечно, ваше.
Хочу просто напомнить.
Садиться нужно на главных аэродромах.
А не как поляки)

Бывает.

Пока только аэродром.

Нет, просто позиция.

Примерно так.

"повинность сего мужа им без надобности"©

"сняв с двуколки оглоблю, стукните себя по лбу, под руки друг друга возьмите, четыре шага ступите – и бух на колени, да смотрите, друзья, без лени!"©

Мальчишки и девчонки, а также их родители...

С Урфином Джусом И деревянными солдатами.

Если рассудок и жизнь дороги вам, не читайте того что здесь писали...
Лучше сразу всех гоните в Усадьбу.

Добрый вечер, братцы!

Как я рад составу участников и атмосфере сегодняшнего вечера!

Отчитываюсь о промежуточных результатах своих раздумий: всего третий день думаю, но уже додумался до результата, глубоко изумившего меня самого.

Посылкой для размышлений был вопрос, как сделать дружеское общение в Усадьбе еще более дружеским?

Промежуточный ответ такой - устроение при Усадьбе фаланстера. Это - плод строго последовательных размышлений, для меня несколько парадоксальный, но абсолютно аргументированый. Попутно я постиг путь Русского Законотворчества как части Русского Разговора.

Сейчас поднатужусь и распишу подробнее о практических мерах по искоренению превратных толкований и устранению пагубного безначалия.

P.S. Я - трезв.

А пока музыкальная пауза...

"Всех войн "за просвещение" было четыре. Одна из них описана выше,  из остальных трех первая имела целью разъяснить глуповцам  пользу  от  устройства под домами каменных фундаментов; вторая возникла вследствие  отказа обывателей разводить персидскую ромашку, и третья,  наконец,  имела поводом разнесшийся слух об учреждении в Глупове академии. Вообще видно, что Бородавкин был утопист и что если б он пожил подольше,  то  наверное кончил бы тем, что или был бы сослан в Сибирь за вольномыслие, или выстроил бы в Глупове фаланстер."

Отредактировано Mr. Ash (2011-02-12 01:30:17)

И просто так, пока Людвиг еще ничего не написал...

Сколько на грудь успели принять, уважаемый?

Ну, в принципе, вы верно уловили мысль. В общем-то иронии здесь никакой и быть не должно. С точки зрения Усадьбы никакого усадебного кризиса действительно нет, с Усадьбой все хорошо и Усадьба собой всячески довольна. А что касается отдельно взятых форумчан, которых в текущей ситуации чего-то не устраивает, то they can go f... screw themselves, простите мой французский. Вместе с немногочисленными сочуствующими. Во всяком случае, я так понимаю ваших оппонентов.

Отредактировано Mr. Ash (2011-02-12 01:35:12)

Черноморский инцидент

13 марта 1986 года американские крейсер “Йорктаун” и эсминец “Кэрон” провокационно зашли на 6 миль в наши территориальные воды на Черном море в районе южного побережья Крыма. При этом на кораблях работали все радиотехнические средства ведения разведки. В этот раз долгий путь согласования принятия решительных действий не позволил дать достойный отпор нарушителям, но к следующему подобному визиту наши моряки подготовились.

Через два года 12 февраля 1988 года в Черном море появились те же самые американские корабли и прямиком направились к нашим берегам. Командующий флотом адмирал В.Н. Чернавин тут же дал подтверждение командующему Черноморским флотом адмиралу М.Н. Хронопуло на применение решительных мер по защите морской границы СССР, вплоть до вытеснения их корпусами кораблей. Так оно и вышло. Не обращая внимания на неоднократные предупреждения пограничных кораблей “Измаил” и “Ямал” и сторожевых кораблей “Беззаветный” и “СКР-6” о приближении к территориальным водам СССР, американские корабли не сворачивали с провокационного курса.

Когда до наших вод осталось всего 20 кабельтовых “Беззаветный” передал на “Йорктаун” недвусмысленное предупреждение: “До входа в территориальные воды СССР - 20 кабельтовых. В случае нарушения Вами террвод имею приказание вытеснять Вас вплоть до навала”. В 10 часов 45 минут 12 февраля американские корабли пересекают государственную границу СССР. “Измаил” поднял соответствующий сигнал, а “СКР-6” двинулся на эсминец “Кэрон”. “Беззаветный” стал приближаться к “Йорктауну” и в 11 часов 02 минуты носовой частью с боку навалился на левый борт американского крейсера. Раздался скрежет металла и на “Йорктауне” помят борт, согнуты леера и повреждена пусковая установка ПКР “Гарпун”.

Почти одновременно “СКР-6” наваливается на левый борт ближе к корме эсминца “Кэрон”. У того оказывается смятым борт с леерами, погнута шлюпбалка и повреждена шлюпка.

После этого наши корабли отошли от американцев, готовые повторить навал. Но идти на этот рискованный маневр больше не пришлось. “Йорктаун” и “Кэрон” легли на курс выхода из наших вод и вскоре их покинули. В нейтральных водах они легли в дрейф и после интенсивных шифрованных переговоров со своим командованием покинули Черное море, больше не заходя в наши воды.

Источник: wwwrosflot.ru, автор: А.Н. Болосов, кандидат технических наук

Историческая дата:  12.02.1988
Ссылка

PS. Похожий случай был и на КТОФЕ, ИМХО, в том же году.

Я знал, что Вы меня понимаете! 

Выслал по почте законопроект об искоренении превратных толкований.

Завтра после доработки постараюсь опубликовать.

Ну, и мультик на сон грядущий. На морскую тему (благо Railway68N напомнил). О дружбе и взаимовыручке. 

А где же они успели Вас так достать то... Неужели в Гостиной все стены  исписаны кровью, мол "прощай жестокий Мир, йаухожу. В моеём уходе прошу никого не винить"?

Мнение оригинальностью не блещет, прямо скажем. Примерно тож самое но другими словами здесь озвучивали и не раз.  Разве что немного под другим углом. Но суть примерно та же самая.

Как бы взрослые типа люди вроде решают как им поудобнее обустроить среду для собственного приятственного общения. 

Хм, что-то не замечал здесь подобных заморочек. Как по мне, то я обычно стараюсь просто почетче выразить мысль. Чтобы было как можно более доступно и вызывало как можно меньше побочных эффектов.  Обычно так делают взрослые люди, которым часто приходится общаться разными людьми.

тоись хотели типа шоковую терапию устроить... "Бывает"©

Есть такое дело  - я любопытный вообще-то. Поэтому и решил вопросы позадавать для начала. Если честно сказать, обычно в сети столкнувшись  с подобными воззваниями взрослые дядьки обычно сразу указывают взывателю довольно четкое направление движения. Да и я сам по первости просто хотел для экономии времени демотик с парой ментов и порохожим запостить...  Где они ему пальцем показывают, мол "вооон туда идти надо... "
Но здесь немножко другой случай. Здесь скорее поговорят сначала. Такчшта, да. Вполне возможно что действительно воспримут "как надо"   

(не считая несколько флудоватого нашего с Вами разговора) Да.Бум надеяться, что воспримут мой изначальный пост "как надо".
А если еще и "сделают как надо" - вааще счастье.

Замечаний по вопросам практически не было, было несколько замечаний по вариантам ответов.
Мама Медведица проголосовала.
Вся рота шагает не в ногу?

Рота ёжиков, шагающих в ногу - это вообще-то нонсенс, конечно.
Но если кто-то считает, что вопросы поставлены некорректно - обоснуйте. Интересно же, что именно не устраивает в вопросах и что можно предложить взамен.
Кстати, Вячеслав, спрашиваю на правах бывшего Смотрителя Беседки - не взялись бы оживить чаепития?

Всё дело в том - как говорить... Да и говорил он не только - и не столько - об этом.

Некорректнот составлен вопрос номер 2 и номер 3. Не полные варианты ответов на остальные вопросы.
А уж прятатся за спину Т.М. вообще не стоит.  Непотребство сие.

В качестве Смотрителя? Не уверен, честно говоря.

Ну Вот и поговорили, ога...

Я написал "там". Дублировать - просто лень...

Всё бы Вам обижаться, милорд... (смайлик, обмахивающийся веером)

Ну надо же, читал, читал, всё ждал, когда к очевидному и единственному решению придут, куда там... Иногда в правильном направлении проскакивали мыслишки, но не более.

Вобщем так. Усадьбу спасёт Матриархат.

Это единственно возможная и естественная форма правления для неё. Она и создавалась при нём, сколько помню- даже Иномадератор женского полу была. Воот. А при иной форме правления- срачи, бунты, исходы... Вариантов Усадебного Матриархата может быть много. Вот например- модераторшами по возможности назначаются Дамы из возможно большего числа часовых поясов, от Владика до Калининграда. Понятно зачем, да? Ну... Или как-нибудь по другому, при соблюдении главного, это уже не столь важно.

Воот. Гиппо сказал.

Отредактировано Hippocampus (2011-02-12 13:16:29)

Забавно почитать.

Илья Яшин, политик : "Кафку сделать былью"
11.02.2011 | 13:31

Тверской районный суд отклонил мою апелляцию на арест 31 декабря.
Судья Светлана Ухналева проигнорировала очевидные доказательства моей невиновности и давление руководства ГУВД на свидетелей, подтвердив свою сомнительную репутацию. Эта судья, напомню, фигурирует в «списке Магнитского». Предвзятая судья вынесла предвзятое решение, противоречащее здравому смыслу.
http://www.echo.msk.ru/blog/yashin/749138-echo/

Помните Щебетун возмущался отсутствием ментов в форме на вокзале? Боже мой, нет, нас уже ничего не спасёт...

Екатерина Котрикадзе, корреспондент "Эхо Москвы" в Тбилиси : Парламентский отчет грузинского президента

Речь о народе и для народа. Традиционное выступление президента в высшем законодательном органе страны выдалось более чем эмоциональным. Саакашвили знает, о чем думает многодетная мать каждое утро. Знает, о чем думает бедный студент и пенсионер. Глава государства проинформирован о стоимости картошки на рынке и понимает, как тяжело приходится тем, кто получает среднестатистическую грузинскую зарплату. Или не получает зарплату вообще.

Все это президент видит. Инфляция – вещь крайне мерзкая. Борется с ней весь мир, в том числе и Грузия. Принять меры для обеспечения приличного будущего Саакашвили обещает и гарантирует: о нуждах простых граждан здесь не забудут.

Упомянул Саакашвили и о постоянных встречах с населением, подчеркнув открытость президента перед народом. Заявил о курсе правительства: главное – развить сельское хозяйство, продолжить модернизацию и обеспечить новые рабочие места. Обещал Саакашвили увеличить зарплаты на 50 процентов и численность населения до 5 миллионов человек. Это в перспективе.
Там ещё много- http://www.echo.msk.ru/blog/kotrikadze/749283-echo/

Ыыыыыы

А у нас... ну,  "погоды стоят предсказанные".
Прохладненько, снежок лежит легкий (тот который свежий) и солнечно.

Настроения островитян изменились под влиянием возрождения мощи России и восстановления инфраструктуры, которое началось в 2000-х годах.
Геотермальная электростанция, аэропорт, морской причал – все это строится, а столь частых в 90-х годах перебоев с электричеством стало меньше. Конечно, есть неудобства – цены высоки, мало работы и развлечений. Зато в отличие от Москвы нет терроризма, и большинство местных уверяет, что хочет остаться на островах.

Но оптимисты – далеко не все.
Вот, например, 48-летний сварщик Вячеслав Нодиров, чей дом посетил сам Медведев во время поездки на Кунашир. Чайную чашку, из которой пил президент, он не моет и бережно хранит. С Медведевым, по словам Нодирова, у него был такой разговор.
– Я хочу уехать с острова, перебраться в более культурное место, – говорит сварщик.
– Нет, останьтесь, – просит его президент. – Жизнь здесь в будущем не будет хуже, чем в центре России.
http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/749069-echo/

Вот что-то напрягает меня интерес к Курилам со стороны Щебетуна.... Ну его на... Пусть лучше не лезет он туда, зачем? Ещё устроят до 2012 войнушку с целью отдать их... 080808 повезло- американские хозяева Пу и Ме решили кинуть Маккейна, а там как всё обернётся?

Решил проверить реальность цытаты- http://www.google.ru/search?hl=&q=но глупо отрицать тот факт, что интернет сегодня стал отдушиной &sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGLL_ru___RU377&ie=UTF-8 

Отредактировано Hippocampus (2011-02-12 14:26:37)

Какой-какой..
- В глаза смотреть!.. - мясорубкой по столу бац! - ...отвечать быстро , не задумываясь. Кому передавал сведения? Явки? Пароли? В глаза смотреть, говорю!!!

Опа! Вот хто в Смотрители-то беседочные подходит, как патрон к винтовке!
Сударыня!!! Быстро, не задумываясь, хватайте мясорубку, разводной ключ, фуфайку - и в Беседку. А жертвы сами слетятся, как пчёлы на мёд.

Из-за Вас я сейчас сам себе щелбан проспорил. Варианты были- ответите ли, или "гордо промолчите".

Может быть Вы сможете тогда мне ответить, зачем Путен такими темпами, бегом просто, наши войска выводил из Джорджии?

Напомню- по уже "ускоренному" плану, последний русский солдат должен был уйти оттуда как-раз в августе 08. Я сейчас на полном серьёзе спрашиваю, может и правда ответ есть, лично я не смог для себя этого объяснить. Кроме того, что в СШП не принято дату выборов переносить.

Отредактировано Hippocampus (2011-02-12 15:01:24)