??? Не, Дим, я не модератор.
Да и я уже писал, если бы я все же рискнул на это дело, то я бы оставил все при в принципе. Невмочно быть модером с одной стороны. Чтобы избежать предвзятости.

Отредактировано Gabitus (2011-02-09 08:22:56)

Как это типично для тебя, Наташа - выдрать фразу из контекста, не дочитать мысль целиком, и героически обидевшись броситься под танк 

Ну кстати именно так я им и ответил, что не вижу вообще никакого смысла в таком преобразовании, тем более, что читатель написав одно-единственное сообщение на форуме автоматически будет перемещён в пользователи.

И тут ты тоже права, их есть у тебя. Вот меня спросили - я не понял в чём смысл такого преобразования, но ответил. Тебя не спросили - но ты уже строишь теории заговора на этом неверном материале, не зная ни малейшей подробности. Прости, но все признаки на лицо.

Да любой пост любого из теперешних модеров просто пропитан культом Доки... Там только шаманского бубна не хватает, потому что жертвенный алтарь уже в режиме конвейера пашет.

Да я уже примерно знаю, кто этот аноним.
Такая глупость... Стань он модером под собственным ником - мало кто был бы против. Просто он, судя по всему, хочет и дальше в срачах, бардаках и скандалах участвовать (как с коллективными нападками на белорусов), а статус модератора, как он справедливо полагает, будет его сковывать.
Но тут уж "или-или". Третьего не дано.

К тому же, как оказалось: форумчанин он уважаемый, а вот модер - никакой. Так бывает.

Вряд ли можно найти такой пример в явном виде. Да и преувеличивает Александр немного. Но... что есть, то есть. Проскальзывает и в постах, и в личке, и в скайпе.
После ухода Томилы летом прошлого года модераторская команда смогла сорганизоваться и разумно управлять форумом. Но при возникновении конфликтных ситуаций модераторы всё чаще стали становиться на точку зрения Доки, сходу отвергая какие-то другие варианты. При этом, повторяю, у меня нет больших претензий к трём модерам, до последнего конфликта.
Объяснение этому есть. На Переводике и в Хуторке в своё время были долгие дискуссии, как нужно управлять такими ресурсами. Может быть, кому-то это покажется парадоксальным, но пришли в общем-то к мысли, что необходимо авторитарное управление. Демократия не катит. И если такого авторитарного руководителя официально нет, он появляется сам собой и задаёт направление развития и стиль работы. В мягкой форме авторитарный стиль руководства был и в Усадьбе. Урса хоть и не английская королева и ненавязчиво высказывала форумчанам своё мнение, но назвать её авторитарным руководителем ни у кого, думаю, язык не повернётся. Не была авторитарным руководителем и Томила. А вот тандем Урса-Томила, если и не тянул на Политбюро ЦК КПСС, то всё же был чем-то вроде общепризнанного авторитета, формирующего политику ресурса и поддерживающего её стабильность.
Наташа ушла, но свято место пусто не бывает. "У кого в руках реальная власть?" Реальная власть оказалась у техподдержки, у Доки.
Давайте условимся внвчале, что это не плохо и не хорошо - это есть. Ведь дело не в конкретной "должности", которую занимает прокуратор, а в его личности. А вот личность Доки я разбирать не буду - думаю, форумчане и так знают Максима как облупленного. Скажу лишь, что на место реального управляющего Усадьбы он, по моему мнению, не годится по личным качествам и прежде всего из-за максимализма (хм... как вы яхту назовёте... максимализм у Макса - это судьба?) и неумения сдерживать себя.
Впрочем, у каждого может быть своё мнение по этому вопросу. Но я обозначил проблему так, как вижу её сам.

Да не идеализирую я Доку ни разу, и  проявления его Максимализма наблюдаю регулярно, но было сказано "Да любой пост любого из теперешних модеров просто пропитан культом Доки"
Понимаете? Любой и любого. То есть и искать не надо, берем любой пост и демонстрируем "проявления культа Доки"

Давайте не будем лезть в бутылку. Максимализм есть не только у Доки, но и у Турки, к примеру. Но мы-то здесь, на аварийке, для того, чтобы найти пути решения проблемы, надеюсь? А попинать нехорошего Доку/Турку/Алиенса/Танцора/кого-то ещё (нужное подчеркнуть) можно и в другом месте.

Ставлю вопрос ребром. Согласны ли вы с тем, что для снижения риска конфликтов в Усадьбе нужно:
1. Строго соблюдать Правила Усадьбы, какие бы они не были. А при необходимости изменения этих правил либо организовывать дискуссию по этому поводу, либо проводить такие изменения явочным порядком, но при обязательном согласовании с Урсой и при обязательном объявлении о таком изменении.
2. Не допускать вмешательства техподдержки в дела модерации. Модераторы следят за соблюдением форумчанами правил. Техподдержка исправляет замеченные косяки.
3. Всякие изменения работы форума, касающиеся прав форумчан, должны также либо предварительно обсуждаться, либо утверждаться Урсой и объявляться до вступление в действие таких изменений. Иначе мы будем получать закрытые разделы, вроде Империи и группы спящих ёжиков со всеми вытекающими отсюда косяками.
4. Главный модератор совместно с Урсой определяют политику развития Усадьбы. Их совместное решение обязательно для всех, в том числе для техподдержки.
5. Главный модератор назначается Урсой. Это должен быть форумчан, авторитет которого признаётся большинством других форумчан, способный взять на себя руководство и не замеченный в черезчур пристрастных симпатиях и антипатиях. Ваша кандидатура?

Обоснуй. Предложи своё.
Откуда я вообще взял этот пункт, ведь не с потолка же?
"Мастер просит рабочего выточить гайку и намекает на свои интимные отношения с матерью рабочего. А рабочий точить гайку не хочет и намекает на свои интимные отношения с мастером и с гайкой."
Эта проблема иногда возникает в отношениях между модератором и техподдержкой.

Да, и предложение: а давайте освободим 8К84 от дополнительной нагрузки в виде модерирования запасного? Он и так в Усадьбе один активный технарь остался - зачем ему ещё и здесь модерировать? Достаточно, что Томила есть.

Или всё-таки ему эта власть здесь дорога как память?

Александр, я не против пользователя Доки в качестве техподдержки, если и пока он будет выполнять предложенные правила. Давай отбросим личные антипатии и не будем никого демонизировать. А то слишком уж много демонов будут витать над дымящимися развалинами Усадьбы.
Урсе я доверяю безусловно. Но вот форумчанам я доверяю тоже. Идеальных модераторов нет, есть только приближение к идеалу. Вариант, когда Тамара Михайловна назначает Главным Модератором человека, которому многие фоумчане не доверяют, я не исключаю.  В конце концов, проект с модератором-анонимом я считаю провальным. Я говорил о необходимом авторитаризме управления, но на стадии принятия решения должна быть и определённая степень демократии. Согласны, Урса утвердила - терпите, пока Урса же и не снимет.

Этот вариант уже осуществлён и вколачивает Усадьбу в разруху. Вы не заметили?
Только вот поделать с этим ничего нельзя.

Впереди темнота, позади ничего.
И горит человек в беспокойстве.
И гудят беспокойные мысли его
об ином социальном устройстве.

Он прочёл, разбирая санскрит и латынь,
о властителях вольных и диких.
Он, скитаясь, бродил по обломкам святынь,
по руинам империй великих.
     Меж времён и племён он искал без конца
     вариант идеального строя.
     Но нигде не нашёл для себя образца
     и не встретил покоя.
И теперь в захолустье, в трущобе, в дыре,
отыскав подходящее место,
совершенно один, на пустом пустыре,
он возводит своё королевство.

...

И, хотя он не скрыт от порочной среды
и от мрака жестоких наследий,
если грянет беда, то причиной беды
будет только коварство соседей.
     Он - один, беззащитен, высок, умудрён -
     мастерит, укрепляет и лепит.
     А потом отрешённо восходит на трон...
     И в душе его трепет.

Вашим сентенциям не хватает мата? Потому что убирая я только его. 

Да хотя бы потому, что в возрасте Максима и в Вашем я был таким же максималистом. Люди меняются и меняет их жизнь. Ну, а если не меняются - я не доктор, и не нянька.

Спасибо за заботу. Когда она мне потребуется, я не премину сообщить.

Турка, вам так трудно жить на форуме без благожелательно настроенного к вам модератора? Хотите вывалить очередную порцию фантастических сказок, или матом их приправить?

Впрочем, рассказывать сказки я вам ни разу не помешал. Разве что рассказал, как дела обстоят на самом деле.

Наивный чукотский мальчик.
Знаете, сколько сил занимало у Томилы сподвигнуть форумчан на выдвижение новых идей, найти и уговорить исполнителей и поддерживать ежечасно их энтузиазм (ежели таковой отыскивался)? По себе знаю. Я тоже был тем лежачим камнем, под который вода не течёт, пока Томила не попросила сделать хоть что-нибудь для Усадьбы.
Нет, если человек готов стать Главным Модератором, он должен быть готов взвалить на свои плечи и груз всех проблем, вытягивание воза Усадьбы из болота инертности и бремя одиночества.
Готовы стать Главным Модератором на таких условиях? Если да - я первый поддержу.

Я подумаю.

Убили.
Спасибо, Aargh. Но я не претендент в короли, королевство уже имеет Хозяйку. Да и в Серые Кардиналы не лезу. Хм, хотя если судить по аве - таки серый. Но не без белых пятен на серой шкуре.

Мысленно я составил для себя список возможных Главных Модераторов. Тех, кто и может и не прочь бы попробовать, можно пересчитать по пальцам одной руки, даже если включить в него Томилу (не хочет) и себя любимого (тоже не рвусь, да и не примут).
Так что думайте.

Почему? По кочану, как говорили мы в детстве. Возник и возник - мне было не интересно выяснять подробности, вот и всё. Я не любопытный, и теориями заговоров не страдаю.

Да Бог с ним. Технарит - пусть технарит. Только к людям его не подпускайте.

Воот. © Сам и проговорился - Дока единственный кто хорошо разбирается в движке!  А почему так? Потому что он сам создал эту ситуацию. Не подпускал никого к работе с движком. Никого не учил. Только подстраивал движок под себя, чтобы сделать себя незаменимым.  Серый кардинал одним словом.

Дим, ну ты то зачем в конспирологию вдариваешься?  Кого Дока должен был учить? Много желающих? В очередь стояли? Можно конечно с проблемами движка обратится к Раву, но лично я бы постеснялся беспокоить его. По известной причине.

Серыйкардинал

Мазарини

О!
+500

Блин, подловили... только начал выбиваться из образа крутого перца, которые пробелами непользуются, как тут же сразу и поймали... Пичаль... 

Люди феномены.

За свою историю современная медицина почти всe в жизни человека подвела под стандарты. Из всего вывела норму. Но иногда вдруг природа нарушает научные теории, и среди нас появляются необычные люди. Они не вписываются в рамки стандартов. Отчего происходит сбой в человеческом геноме, до сих пор остается загадкой. Леонид Стадник комфортно чувствует себя только в родном селе. Здесь на него не показывают пальцами. Но удобнее всего Леониду в собственном доме. Особенно сидеть. Так не задеваешь ни потолка, ни люстры Леонид Стадник самый высокий человек в мире. Сейчас его рост 2 метра 53 сантиметра. В детстве Леонид ничем не отличался от своих сверстников. Пожалуй, был даже помельче других. В 10 лет Лене сделали операцию по удалению опухоли мозга. Сделали и забыли. Ведь все прошло успешно. А потом Леня начал расти. Не по дням, а по часам.

Ваш пост был отмечен как спам.

Оно может в каком роде и канонично, но не православно.

Зато вот как это видят наши просвещенные кинематографисты

- Уронили мишку на пол.
- Раз, два, три, четыре, пять.
- Оторвали мишке лапу
...

Вы  своё любимое слово в Зю зю забыли добавить!
Что интересно, а других "Весомых доводов" у Вас нет?
И, эхо у Вас  длинная память, про коньяк я писал на ИноФоруме  Два года тому назад, да и то по поводу (сделку отмечали).

P.S.  Да и рано время только 15-50 мск.

Отредактировано OSA777 (2011-02-09 15:54:48)

Технарь думать ушёл...

Наташа, Макс и кому еще захочется старое помянуть, огромная просьба - может не будем ворошить, а? А то там так много всякого разного скопилось. Не стоит это тянуть на свет.

А как же тяга того же Ракетчика к рассказам "о том, как всё было на самом деле"?

Нет уж, давайте уже поворошим, а то мне тут каждый встречный-поперечный прошлым угрожает...
Справедливость - прежде всего.

Просьба всем приготовиться: сейчас нам объяснят, что собственным глазам верить нельзя, потому что они у нас всех неправильные.
И вообще оне не то имели в виду, а правила - это чушь, когда дело касается "духа усадьбы". И подлость во благо - геройство.

Приготовились...

Что за проблемы с Усадьбой? Не могу зайти...

Поддержу.

TheDoka. Пожалуйста. Не надо.

Раскрыт секрет идеальной лжи

Бельгийские ученые выяснили, что именно делает человеческое вранье максимально правдоподобным. Оказывается, главное - практика. Дело в том, что наш мозг по умолчанию "заточен" под искренность. Однако если врать почаще, то ложь постепенно становится идеальной.

Специалисты из Университета Гента под руководством Бруно Вершьера проводили эксперименты с визуализацией работы мозга, которые показали, что у неподготовленных испытуемых ложь требует дополнительных умственных усилий, что проявляется в повышенной активности в префронтальной коре и некоторых других областях мозга. Вероятно, для того чтобы тормозить желание сказать правду, в мозгу требуется отдельный процесс. Также если человек дает ложные утверждения, то делает это дольше, чем если бы говорил правду, пишет CNews.

Каждого из принимавших участие в эксперименте студентов попросили описать свои дневные занятия. Потом испытуемым задавали вопросы, и подопытные должны были говорить правду или лгать. Вперемешку с такими вопросами экспериментаторы также задавали "заполняющие" вопросы на другие темы. Одна группа студентов должна была отвечать них правдиво, другая - лгать, и третья говорить то правду, то ложь примерно поровну.

В итоге эксперимент показал, что те студенты, которые должны были лгать чаще, довольно быстро наловчились в этом, и скорость реакции стала такой же, что наблюдается при правдивых ответах.

И это говорит о том, что детекторы лжи, отлично работающие на нормальных людях, могут давать сбои, когда имеют дело с "квалифицированным" лжецом, либо человеком, страдающим особым психическим заболеванием - патологической лживостью.

Однако полученные данные позволяют улучшить эти детекторы. Главное, перед началом "настоящей" работы на детекторе лжи задавать испытуемому простые тестовые вопросы, правдивый ответ на которые всем известен.

Отредактировано OSA777 (2011-02-09 16:33:25)

У меня не работает. Не могу войти ни с одного из браузеров.
Наверное проклятый Дока дотянулся.     

Отредактировано Gabitus (2011-02-09 16:49:39)

Пункт 1. Томила с этим человеком работать вместе не будет. Теперь окончательно ясно почему. Никто бы не стал.
Пункт 2. Ага...
Пункт 3. Ни в коем случае! 

А вообще всю эту накипь в Усадьбе ещё чистить и чистить. А она, наоборот, всё накипает и накипает.
И прежней Усадьба уже не станет. Увы.

Сделайте свой ресурс и чистите его в соответствии со своими высокими моральными принципами хоть по 10 раз на дню. А относительно Усадьбы... Поищите приложения ваших, без сомнения, значительных способностей в каком нибудь ином месте.